Я- лох?

[Просто Ира]

Как же можно так не любить своих мам...

[Цукер]

дело в том, что я с детства была чем-то хуже для мамы, чем остальные. Не так рисовала, как двоюродная сестра. " Вот Олечка талантлива, а ты- нет". Не такая красивая, как дочка тёти Ларисы ( Светочка- ну просто куколка! Какие у неё волосы длинные, а у тебя жиденькие- только стричь", не так блестяще училась в школе- " Ты, конечно молодец, но вот Женя- медалист, а ты по физике и химии не дотянула". Ну и так далее. С возрастом пошло еще дальше : "Вот как ты после родов располнела- держись за мужа, кому ты теперь нужна будешь?", "Иди работай учителем в школу, там сейчас им 40 тысяч платят, а на большее ты и не рассчитывай- никогда не заработаешь".

Ну и вот это уже даже перестало бесить : "Как не приеду к вам- грязь, бомжатник"... "Грязь"- это игрушки Тайкины в основном и песок на полу, от собак, который приходится раз по 5 в день мести.

Я не реагирую, и чем больше не реагирую. тем изощреннее становятся "комплименты". " А что это у тебя с кожей лица? Ужас, как испортилась... ну да, ведь тебе уже за 30..."

И как-то раз я спросила, мам, а пошто ты мне так больно делаешь то? А она ответила- " Я тебя люблю, я твоя мать и лучше знаю, что тебе нужно. Вот слушалась бы меня, была б сейчас ( далее на выбор)- шпиеном-разведчиком, военным переводчиком, женой генерала ну и так далее...

Когда то я старалась наизнанку вывернуться, чтобы она признала хоть один мой "талант", но тщетно. Потом перестала, к счастью и начала думать о том, что хочется лично мне. И вот то, что хочется лично мне вообще сводит маму с ума. Она готова не общаться со мной, бойкотировать, лишь бы заставить меня делать так, как она считает хорошо для меня. И ведь это мой самый близкий человек(((

[Denis&Alla]

дело в том, что я с детства была чем-то хуже для мамы, чем остальные. Не так рисовала, как двоюродная сестра. " Вот Олечка талантлива, а ты- нет". Не такая красивая, как дочка тёти Ларисы ( Светочка- ну просто куколка! Какие у неё волосы длинные, а у тебя жиденькие- только стричь", не так блестяще училась в школе- " Ты, конечно молодец, но вот Женя- медалист, а ты по физике и химии не дотянула". Ну и так далее. С возрастом пошло еще дальше : "Вот как ты после родов располнела- держись за мужа, кому ты теперь нужна будешь?", "Иди работай учителем в школу, там сейчас им 40 тысяч платят, а на большее ты и не рассчитывай- никогда не заработаешь".

Ну и вот это уже даже перестало бесить : "Как не приеду к вам- грязь, бомжатник"... "Грязь"- это игрушки Тайкины в основном и песок на полу, от собак, который приходится раз по 5 в день мести.

Я не реагирую, и чем больше не реагирую. тем изощреннее становятся "комплименты". " А что это у тебя с кожей лица? Ужас, как испортилась... ну да, ведь тебе уже за 30..."

И как-то раз я спросила, мам, а пошто ты мне так больно делаешь то? А она ответила- " Я тебя люблю, я твоя мать и лучше знаю, что тебе нужно. Вот слушалась бы меня, была б сейчас ( далее на выбор)- шпиеном-разведчиком, военным переводчиком, женой генерала ну и так далее...

Когда то я старалась наизнанку вывернуться, чтобы она признала хоть один мой "талант", но тщетно. Потом перестала, к счастью и начала думать о том, что хочется лично мне. И вот то, что хочется лично мне вообще сводит маму с ума. Она готова не общаться со мной, бойкотировать, лишь бы заставить меня делать так, как она считает хорошо для меня. И ведь это мой самый близкий человек(((

Похоже на зависть. Реальная такая бабская зависть к молодости и энергии. У мамы-то у самой все хорошо по жизни?

У моей мамы все эти проявления тоже присутствуют, но у нее нет возможности сильно разойтись, т.к. в материальном плане я крепко стою на ногах и ей же самой помогаю. В такой ситуации на меня наезжать - себе дороже. Могу и обидеться

[Аллита]

Блин, да какая зависть. Вы что! Это же мама. Просто это мне кажется то поколение такое. У меня все один в один еае цукер описывает. Только систер(старшую) мама моя сломала, а меня не вышло. И самое главное отношения у нас с ней лучше чем с систер. Мама вас любит и говорит так не потому что считает вас хуже всех, а потому что любит, желает лучшего, просто не умеет до вас это донести. Но поверьте для всех остальных ВЫ- звезда. И горло перегрызет любому, кто попытается опровергнуть. Тань, воспринимайте все проще. Маман поставте на этой теме табу. У меня так с собаками было. Каждый день говорила чтоб отдала. Потом тему я закрыла, разрыдавшись и сказав что это вся моя жизнь, что собаки мне так же дороги как и семья, что никогда не смогу выбор между сделать. После этого тему маман не поднимает. Просто скажите что вы счастливы и не сможете жить по другому, лишь потому что в вас она видит свои нереализованные мечты.

[Denis&Alla]

Блин, да какая зависть. Вы что! Это же мама.

А мама не может завидовать? Молодости? Свободе? Интересной жизни? Очень даже запросто. Потому что у нее уже возраст, и здоровье не то, и жизнь прошла. Я с психологом на эту тему общалась. Вот такой вердикт и получила. Просто, конечно, даже сама мама в этом никогда не признается. Это просто лезет изнутри под видом "я знаю, как тебе будет лучше".

[Просто Ира]

А мама не может завидовать?

Конечно, все мамы разные...Моя ТОЧНО не может...Вот 10000000%...Она вообще никогда никому не завидовала и не завидует...

[Цукер]

Сейчас позвонила ей сама. После объявленного ей бойкота. И как ни в чем не бывало. Спросила о её здоровье, спросила, надо ли чем помочь... а потом спросила, мамуль. ты что, типа, решила со мной больше не общаться? Ответ: "Нет. Ты сама сделала свой выбор". И чо это значит???

[Просто Ира]

Сейчас позвонила ей сама. После объявленного ей бойкота. И как ни в чем не бывало. Спросила о её здоровье, спросила, надо ли чем помочь... а потом спросила, мамуль. ты что, типа, решила со мной больше не общаться? Ответ: "Нет. Ты сама сделала свой выбор". И чо это значит???

Да, трудно...мне не понятны такие отношения между родителями и детьми. Я замужем 17 лет, за это время мы с мамой и ныне покойным папулей ни разу не поругались...Даже замечаний в общем -то не было никаких.. Не могу себе представить, чтобы мама мне сказала что-то подобное... Да и до замужества не припомню особых конфликтов Всё, что она говорит, что у неё самые лучшие дети, зятья и внуки...

Я считаю, что Вам нужно жить, так, как нравится Вам...Жизнь одна, и она так коротка, что жаль даже год прожить по чьей-то указке ... Ваша мама, видимо, живёт по-своему, и ваш образ жизни ей не понятен в силу возраста. Я таких людей называю зашореными :) Когда у неё представится возможность пожить так, как живёте Вы, возможно, она изменит своё мнение.

[Цукер]

Да, трудно...Не не понятны такие отношения между родителями и детьми. Я замужем 17 лет, за это время мы с мамой и ныне покойным папулей ни разу не поругались...Даже замечаний в общем -то не было никаких.. Не могу себе представить, чтобы мама мне сказала что-то подобное... Да и до замужества не припомню особых конфликтов Всё, что она говорит, что у неё самые лучшие дети, зятья и внуки...

Родителей не выбирают и какая б моя мама ни была, я её се равно люблю, даж если она мне делает больно. Просто жить от этого становится тяжело. А Вам повезло! Дай Бог Вашей маме долгих лет.

Ну а я убедилась, что нужно все таки гнуть свою линию и не идти на уступки. Смирится- отлично. Нет.. ну так это будет её выбор. Я все равно буду её любить и звонить. А там пусть сама что хочет, что и делает.

[dubrava]

Сейчас позвонила ей сама. После объявленного ей бойкота. И как ни в чем не бывало. Спросила о её здоровье, спросила, надо ли чем помочь... а потом спросила, мамуль. ты что, типа, решила со мной больше не общаться? Ответ: "Нет. Ты сама сделала свой выбор". И чо это значит???

ИМХО, это было лишним. О природе, о погоде, о здоровье, но ничего личного. Как-будто и не было ничего... Зачем специально болячку расковыривать? Мама поднимет эту тему - сразу переводить разговор на "ах, какое небо голубое"...

[Vey Talie]

Родителей не выбирают и какая б моя мама ни была, я её се равно люблю, даж если она мне делает больно. Просто жить от этого становится тяжело. А Вам повезло! Дай Бог Вашей маме долгих лет.

Ну а я убедилась, что нужно все таки гнуть свою линию и не идти на уступки. Смирится- отлично. Нет.. ну так это будет её выбор. Я все равно буду её любить и звонить. А там пусть сама что хочет, что и делает.

Все один в один, я тоже продукт несбившихся мечт, а ведь такой потенциал бы))... Совет один, относится ко всем приставалкам, колкостям и проч. с юмором, мама должна видеть, что не попадает, вы сильная самостоятельная женщина и вас ей не согнуть. Зауважает, я вас уверяю и отношения улучшатся. Конечно, обидно, кому как не маме поныть в жилетку хочется, ну что делать, мамы разные бывают, для таких мам у вас все должно быть только отлично!

[Ирина и Элвис]

ИМХО, это было лишним. О природе, о погоде, о здоровье, но ничего личного. Как-будто и не было ничего... Зачем специально болячку расковыривать? Мама поднимет эту тему - сразу переводить разговор на "ах, какое небо голубое"...

Это точно, я так и делаю. Надо родителям помочь - помогаю по мере возможностей, но ко мне лезть не надо

А то тоже... собаки...да зачем две...деньги зачем тратите на них...выставки зачем...

[Denis&Alla]

Сейчас позвонила ей сама. После объявленного ей бойкота. И как ни в чем не бывало. Спросила о её здоровье, спросила, надо ли чем помочь... а потом спросила, мамуль. ты что, типа, решила со мной больше не общаться? Ответ: "Нет. Ты сама сделала свой выбор". И чо это значит???

Да ничего не значит. Моя такая же. Трубку бросит, а через полчаса уже названивает как ни в чем не бывало по другому вопросу Человек слова! Сам дал, сам взял Я ж говорю, надо относиться, как к больному пожилому человеку. Сю-сю, пу-сю-сю, как дела, мамуль?, что-нибудь нужно?, у меня все замечательно, а? что? не так живу? алё-алё, мам, плохо слышно, потом перезвоню, целую....

[Аллита]

Да ничего не значит. Моя такая же. Трубку бросит, а через полчаса уже названивает как ни в чем не бывало по другому вопросу Человек слова! Сам дал, сам взял Я ж говорю, надо относиться, как к больному пожилому человеку. Сю-сю, пу-сю-сю, как дела, мамуль?, что-нибудь нужно?, у меня все замечательно, а? что? не так живу? алё-алё, мам, плохо слышно, потом перезвоню, целую....

Угу, вот плюсуюсь)

[Denis&Alla]

Вот тема мамы раскрыта, а тема друзей не раскрыта оказалась. Почему друзьям-то не по душе такая жизнь? Прикольно же. Всегда можно наведаться, погулять, подышать, шашлычков пожарить. КрЫсота! И поговорить с Таней можно о чем угодно (это знаю точно ).

У меня, вот, приятель с женой и маленьким ребенком уехал в Калужскую область, в экопоселение. Живет в самодельной избе, второго ребенка родили тоже в этой избе (домашние роды там практикуют ), дети в школу не собираются (домашнее обучение там ), за водой - на колодец, никто не работает, завели пчел, в Москву приезжают раз в два месяца. На что живут - фиг знает. Денег там негде заработать. Сам он - кандидат наук, родители его всю жизнь с сыночка пылинки сдували, квартиру ему купили, кормили-поили. А тут, бац, и такое. Я, вот, честно скажу, что общаться мне с ним стало очень сложно. Никаких нет точек соприкосновения - я ему про горные лыжи, а он мне - про рассаду, я ему про новую работу моего мужа - а он мне про четыре улья. В общем, не клеится. Да и внутренне я считаю, что безответственно это по отношению к детям. К им будущему. Они ж не выбирали себе жизни такой.... Ээээх.... В общем, тут я как Танина мама выступаю...

[Vey Talie]

У меня, вот, приятель с женой и маленьким ребенком уехал в Калужскую область, в экопоселение. Живет в самодельной избе, второго ребенка родили тоже в этой избе (домашние роды там практикуют ), дети в школу не собираются (домашнее обучение там ), за водой - на колодец, никто не работает, завели пчел, в Москву приезжают раз в два месяца. На что живут - фиг знает. Денег там негде заработать. Сам он - кандидат наук, родители его всю жизнь с сыночка пылинки сдували, квартиру ему купили, кормили-поили. А тут, бац, и такое. Я, вот, честно скажу, что общаться мне с ним стало очень сложно. Никаких нет точек соприкосновения - я ему про горные лыжи, а он мне - про рассаду, я ему про новую работу моего мужа - а он мне про четыре улья. В общем, не клеится. Да и внутренне я считаю, что безответственно это по отношению к детям. К им будущему. Они ж не выбирали себе жизни такой.... Ээээх.... В общем, тут я как Танина мама выступаю...

Конечно, на все можно с разных точек зрения посмотреть. Он заботится о детях, экодеревня, натуральное хозяйство, добрые отношения с людьми и природой. Вы - погоня за деньгами, экологическое неблагополучие, наркомания и пьянство в будущем у детей. Он вам - про рассаду, пчел, а вы его не слышите, вам все о курортах. Ему сложно говорить с вами, вы для него из общества потребителей. А он думает о душе. И т.д. и т.п. А всего то - каждому свое))).

[GARRYs]

Конечно, на все можно с разных точек зрения посмотреть. Он заботится о детях, экодеревня, натуральное хозяйство, добрые отношения с людьми и природой. Вы - погоня за деньгами, экологическое неблагополучие, наркомания и пьянство в будущем у детей. Он вам - про рассаду, пчел, а вы его не слышите, вам все о курортах. Ему сложно говорить с вами, вы для него из общества потребителей. А он думает о душе. И т.д. и т.п. А всего то - каждому свое))).

Охх как согласен!...

[Denis&Alla]

Конечно, на все можно с разных точек зрения посмотреть. Он заботится о детях, экодеревня, натуральное хозяйство, добрые отношения с людьми и природой. Вы - погоня за деньгами, экологическое неблагополучие, наркомания и пьянство в будущем у детей. Он вам - про рассаду, пчел, а вы его не слышите, вам все о курортах. Ему сложно говорить с вами, вы для него из общества потребителей. А он думает о душе. И т.д. и т.п. А всего то - каждому свое))).

Дык, мы тоже о душе думаем. Почему только в обнимку с пчелами о ней думать можно? И как дети, выросшие на домашнем обучении в этом поселении, будут потом жить в нашем современном "обществе потребления"? И где? И чем зарабатывать? И про пьянство тоже спорно. Это ж главная беда в наших деревнях. От безденежья и нереализованности. Одно дело, когда люди не имеют выбора, а другое - когда родители намеренно обрекают детей на такую жизнь... Вот уж и вправду каждому свое...

[MarinaSatt]

Дык, мы тоже о душе думаем. Почему только в обнимку с пчелами о ней думать можно? И как дети, выросшие на домашнем обучении в этом поселении, будут потом жить в нашем современном "обществе потребления"? И где? И чем зарабатывать? И про пьянство тоже спорно. Это ж главная беда в наших деревнях. От безденежья и нереализованности. Одно дело, когда люди не имеют выбора, а другое - когда родители намеренно обрекают детей на такую жизнь... Вот уж и вправду каждому свое...

Ну надо же и этим детям потом иметь, в чем обвинить родителей.

Не всем горшками кидаться - кто-то должен "лишить образования", кто-то - "обкормить медом", а кто-то будет виновен в недоступности общества потребления.

Каждому свое.

[Vey Talie]

Дык, мы тоже о душе думаем. Почему только в обнимку с пчелами о ней думать можно? И как дети, выросшие на домашнем обучении в этом поселении, будут потом жить в нашем современном "обществе потребления"? И где? И чем зарабатывать? И про пьянство тоже спорно. Это ж главная беда в наших деревнях. От безденежья и нереализованности. Одно дело, когда люди не имеют выбора, а другое - когда родители намеренно обрекают детей на такую жизнь... Вот уж и вправду каждому свое...

Вы не смогли от своей точки зрения абстрагироваться, не спорьте. Я своей точки зрения не высказывала. Я не вашу точку зрения критикую, а говорю о возможном наличии другой. Отсюда непонимание и неприятие.

[Марина и Айрон]

Ну надо же и этим детям потом иметь, в чем обвинить родителей.

[Виста]

Позвольте я про маму.

Мне кажется, она просто боится, боится потерять квартиру, боится потерять вас, боится, что в какой то момент Вы не успеете к ней, ей не хочется к Вам ездить, далеко , тяжело, а видеть и поучить охота. Как с этим бороться, когда самый весомый аргумент =я столько прожила, столько повидала = и = не забывай из какого места ты вылезла= можно только собственным счастьем. Быть счастливой там где есть. И мама поймет, поверьте. Вы боитесь потерять квартиру? Хороший тыл, скажите это маме, что то же боитесь остаться одна без нее, покажите, что она Вам нужна. А вместе бояться намного веселее) Мама почувствует родную душу и обьединится с Вами.

[ДОрон и Кристина+Сергей]

Любая ситуация - это почти всегда 50/50. То есть в общении двух людей почти невозможно чтобы кто-то был виноват больше, кто-то меньше. Измените свои 50% и рано или поздно ситуация изменится.

То что мама-манипулятор - возможно. И похоже , что ее манипуляции приводят к желаемому, ведь Вы продолжает играть с ней

У меня, вот, приятель с женой и маленьким ребенком уехал в Калужскую область, в экопоселение. Живет в самодельной избе, второго ребенка родили тоже в этой избе

ВАУ! но мне кажется, что квартирка то в городе осталась, на случай если детки захотят вернуться!

У меня друзья планируют перехать в экопоселение - жду этого перезда больше, чем они сами - раз в год точно буду отпуск у них проводить. Я бы и сама перехала, да уж городские корни пока сильно глубокие

[GARRYs]

квартирка то в городе осталась, на случай если детки захотят вернуться!

Я бы и сама перехала, да уж городские корни пока сильно глубокие

+1

[Марина и Айрон]

Мама чувствует дискомфорт из-за того, что сомневается в разумности дочки. А раз дочь, по ее мнению, не разумна и каждым своим поступком подтверждает мамины опасения, то значит дочь в силу отсутствия разума может учудить, что угодно - и квартиру профукать в т.ч. Мама дочку не понимает. Может, попытаться объяснить? А если не получится, то значит спокойно дальше жить своей жизнью и просто любить маму.

ИМХО - предмет преткновения, во многом, квартира. Если бы мама не угрожала ее отобрать, Таня не переживала бы так из-за того, что мама не понимает ее образ жизни - просто делала бы, что считает нужным и не было бы такого раздражения. А поскольку есть шанс потерять квартиру (пустые это угрозы или нет Тане виднее), то Таня нервничает и хочет доказать маме свою точку зрения. Если бы не квартира, все было бы гораздо проще - просто бы жили два взрослых человека параллельно своей жизнью, общаясь на нейтральные темы, и не было бы конфликта.

Я считаю, что возможность жить по своему, вопреки отношению к этому близких, надо заслужить - надо иметь смелость быть совершенно независимым. Иначе - компромисс.