Дневники моего стартапа)

[Margi]

что то никто не пишет и не читает. не интересно, что ли )))

спасибо, что пнули с сайтом...это оказалось сложной задачей...одно дело самим на коленке, другое исполнителей искать.

Я посидела на поисках копирайтера. Фрилансеры хотят денег и не хотят работать. Короче, поеняла трех...в итоге сейчас девочка пишет. Вот вроде конкретно задачу описываешь, тз скидываешь, сроки оговариваешь..на словах и о деньгах все могут и все согласны..по факту...либо не профессионализм (тексты фигня) либо он же в купе с пофигизмом! Все хотят денег, и никто работать!

Сайт тем временем пишется и ттт будет готов на этой неделе.

Дай Бог лодырей больше не встречать и работать с теми с кем комфортно и кто работать умеет!

Собственно, сайт нам делает Ленка и Дёма и ко ))) приятно работать и общаться!

Лена, я рада была с тобой познакомится и буду работать!

Документы на регистрацию подала, 3 раза переделывала..пожалела, что решила экономить и делать сама. Порадовало отсутствие очередей в налоговой. ттт 14 получу документы!

аренду оплатила, офис есть, в выходные будем обустраиваться!

неспешно ищу секретаря.

Сегодня привезут пакет документов (путевки) в Дубай. летим с 25 по 4. зарегистрировались на выставки. на 9 штук..в день по одной, но будем смотреть по обстоятельствам!

Страшненько!

Деньги тают(((тратить жалко, но.."все по уму надо делать"

Малая пошла в сад, пока на пол дня...поэтому я и к нотариусу и в налоговую с ней ездила...тяжело. Но сейчас сад и няня возвращается...

Все хорошо!

Был отрицательный опыт с "работничками", но...я лишний раз убедилась, что интуиции надо доверять!

[Olgusia&Pitt]

может, тебе будет это интересно
/>http://www.forbes.ru/svoi-biznes-column/startapy/120595-forbes-obyavlyaet-novyi-konkurs-startapov

[@lex]

Получилось, что случайно увидел эту тему. И уж если критика приветствуется, то.....

1. Читая тему, все ждал момента, когда возникнет вопрос "проф. пригодности" персонала)))). Как оказалось, все самое интересное ближе к концу))). На мой взгляд непрофессионализм - вот главный бич. Все остальное - решаемо.

2. Еще вот интересно стало: Вы работали в компаниях, торгующими ТНП? Просто алкогольный рынок (как и рынок услуг) достаточно специфичный, а некоторая "зашореность" может сыграть злую шутку.

3. На мой взгляд, Вы делаете стандартные ошибки молодого и амбициозного стартаппера: офис, сайт и прочие ВНЕШНИЕ атрибуты. Нет, сайт нужен, и возможно что в первую очередь, но просто из темы видно, что на него делается практически основной акцент. А вот по работе - "вода" без конкретики..... Извините, я не увидел ни одной причины, по которой иностранная компания захочет заплатить вам за предоставляемую услугу. Что конкретно Вы можете им предложить и почему именно Вас они должны выбрать?

4. Не совсем понял что значит "удаленные сотрудники это отсутствие контроля". А что Вы хотите контролировать? Кол-во посещения продажником потенциальных клиентов? Это Вам нужно "для общего развития" или вы формируете ПКБ? Что будет если Вы узнаете эту цифирь и на что она повлияет? На сколько понял Вы уже определились с мотивацией персонала. К примеру, Вы решили платить продажнику 25 тыров + 100 баксов за каждого клиента, т.е. Вы мотивируете его на привлечение к сотрудничеству. На сколько это правильно пока говорить не будем, важен принцип. Так вот, на сколько Вым интересно чем будет заниматься удаленный сотрудник? Вам важен результат? Так и контролируйте его. Вам интересны или важны другие показатели работы? Выставьте KPI и замотивируйте их выполнение. Ну и как небольшое отступление от темы - з/п в 25 тыров + % для продажника это, ИМХО, мало. 40-50 тыров + % (совокупный доход свыше 70-100 тыров) - вот реальная цена НОРМАЛЬНОГО продажника (для Москвы).

5. Почему Вы решили, что откаты по телефону не попросишь?)))) Сейчас возможно фсё!!!)))) Для примера, "маркетинговые" расходы, для того чтобы поставить товар в OBI, по прямому контракту составляют примерно 68%. Если товарная группа маленькая и товар не слишком профильный, то нужно прилепляться к имеющимся поставщикам, а это еще + % 30-35.... И никто не делает из этого военную тайну. Да, каждом углу такую инфу не выкрикивают, а тихо и порой завуалированно выкладывают на переговорах без клятв о неразглашении.

6. Вам дали замечательную ссылку. 1. Неумение о себе рассказать. «Приходя к инвестору, обязательно нужно очень тщательно познакомить его с каждым членом команды, начиная с самого себя, объяснить, какой у кого опыт, почему вы вообще пришли к мысли делать собственный бизнес. Представьте, будто вы нанимаетесь на работу», — говорит Белоусов. Не стоит забывать, что инвестиции в стартапы на ранней стадии — прежде всего, инвестиции в конкретных людей, которые вызывают доверие. Куцим абзацем на последнем слайде презентации не обойтись.

2. Нет среднесрочного бизнес-плана. «Стартаперы очень любят рассказывать о том, какой у них будет годовой доход, но почти никогда не показывают хоть какого-то документа, где продукт привязан к продажам и затратам, вообще к любым важным реальным показателям», — отмечает Белоусов. Инвестору хотелось бы видеть план на три-пять лет, хотя бы приблизительный.

3. Нежелание делать бизнес-план. «Я вряд ли сам дам инвестиции человеку, который собрался что-то там поделать без более-менее четкого понимания, как он собирается развивать свой проект», — говорит Белоусов.

4. Нежелание видеть конкурентов. Презентация, в которой написано, что у проекта нет конкурентов, вызывает подозрения. «Люди либо пытаются самих себя обмануть, либо просто занимаются какой-то ерундой».

5. Нет фокуса. Нельзя, выходя на рынок, предлагать все и всем сразу. У любого продукта есть целевая аудитория.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/svoi-biznes-column/startapy/120595-forbes-obyavlyaet-novyi-konkurs-startapov Замечательные слова. Есть еще много нюансов, и очень важных. К примеру, я бы с удовольствием взглянул на SWOT-анализ.))))

Вы уж извините что в моих словах только критика и практически никакой помощи. Для того чтобы решить задачу нужно хорошо понимать ее условия, а с этим достаточно сложно. Я пытаюсь поставить себя на место, к примеру, иностранного производителя ТНП, и....... не понимаю зачем мне нужна Ваша компания....(могу описать конкретно на примере чешского производителя бытовой химиии, мечтающего о российском рынке и которому не удается уже 4-й год на нем закрепиться). И это не от недостатка воображения или опыта (в продажах около 10-ти лет, работал на рынках косметика-парфюмеря-бытхим-напитки-пиво-алкоголь).....

Вы писали, что Вам интересны форумы и проч. Посмотрите, как вариант, вот этот http://pozor2006.4bb.ru/. Там можно найти инфу от мотивации персонала до ПКБ с указанием ЛПР.

И если сочтете, что я могу быть Вам чем-то полезен - обращайтесь))))

[Margi]

Любая критика, это в первую очередь помощь )!

Ценю ее больше, чем похвалу!

По поводу мотивации персонала и прочего, собственно работала руководителем отдела продаж и вполне успешно.

На сайт делается акцент здесь и сейчас, так как не могу же я описывать свои мысли и опыт.

Описываю, то что конкретно происходит.

Давайте нам вашего чешского производителя ) посмотрим на ситуацию, через 4 месяца )

К слову, ориентиры выбраны не просто так, клиента своего хорошо вижу! более того, пробные забросы делались и отклик был успешен.

Про конкурентов, их много, но! консалтингом и кол центром все ограничивается в 99 %. Это конкуренты, но! наше УТК построено на "слабом месте конкурентов".

Про бизнес-план. он есть! с него все начиналось! и собственно даже оценен он был и на субсидию я иду не с "сайтом"!

Про инвестора не актуально. )И в России практически нереально его найти на небольшой проект.

Про Оби, метро, ашаны и т.д. там узаконенные откаты и прейскуранты чуть ли не на сайте висят (работала, знаю. тут некорректен пример Оби.

Про удаленных сотрудников...большой опыт! и не переубедите. Не умеет наш человек себя мотивировать!

Что там еще!

Офис нужен для "сотрудников" и для субсидии! у каждого моего шага есть основание..ничто не делается просто так!

Амбиции, они есть...но они не ослепляют!)

Про ТНП, а кто Вам сказал, что акцент на них?

непрофессионализм-согласна! рынок ими кишит!

тут вопрос рекрутинга, мотивации и собственного профессионализма стоит! Это все решаемо!

Вообще все решаемо!

Лучше жалеть о том что сделал, чем о том на что так и не решился.

Я не глупая амбициозная девочка, которая живет по принципу "Хочу", я взрослый рассудительный человек и я четко знаю, что все зависит только от меня! от моей настойчивости, упорства и работоспособности!

Посмотрите как начинал Стив Джобс...Кто не читал, советую ознакомится с его биографией!

Это не к тому, что я планирую стать Джобсом. Хотя

Я делаю это не потому, что хочу разбогатеть..Я занимаюсь тем, что мне нравится!

Ошибки-лишний повод начать заново, но уже с большим опытом!

По поводу "Дневников стартапов" в форбс и т.д. У меня было предложение вести блог в ДП и еще кое-где. мы с мужем советовались и решили не распылятся...второе предложение было очень интересное с возможностью привлечь спонсоров и зарабатывать на партнерских программах, но...надо концентрироваться на чем то одном. Надо сдуваться!

[@lex]

, я не собираюсь Вас учить (Вы и без меня все понимаете и знаете).)))))

Я не глупая амбициозная девочка, которая живет по принципу "Хочу", я взрослый рассудительный человек и я четко знаю, что все зависит только от меня! от моей настойчивости, упорства и работоспособности!

Посмотрите как начинал Стив Джобс...Ко не читал, советую ознакомится с его биографией!

Нисколько не умаляю Ваших достоинств))))

Про ТНП, а кто Вам сказал, что акцент на них?

А на что? Вы в начале говорили про товары и услуги, вот и.....

Про Оби, метро, ашаны и т.д. там узаконенные откаты и прейскуранты чуть ли не на сайте висят (работала, знаю. тут некорректен пример Оби.

Хорошо, г. Рязань, "Геркулес", 1тыр-1ску-1мес. Это корректно? Вы делаете упор на консалтинг? Если это вывод нового продукта на российский рынок, то есть количественная и качественная дистрибуция про которую мне не надо Вам ничего объяснять.

Про удаленных сотрудников...большой опыт! и не переубедите. Не умеет наш человек себя мотивировать!

Зачем сам себя? Вы замотивируйте. И платите за тот результат, который Вам важен. А отвез Ваш удаленный сотрудник дочку в больницу в рабочее время, погнал ли машину в автосервис....Вы же платите за РЕЗУЛЬТАТ. А какой ценой и какими способами он достигается - это важно? Или Вы будете сильно против того, что Ваш удаленный сотрудник провел пол ночи в сауне с потенциальным клиентом под пиво-водку-проституток, но на следующий день вышел на работу к 14-00 и с контрактом на сотрудничество? В любом случае решать Вам....

К слову, ориентиры выбраны не просто так, клиента своего хорошо вижу! более того, пробные забросы делались и отклик был успешен.

Видно это я прожженый циник и пока в руках не подержу - не поверю))))

Давайте нам вашего чешского производителя ) посмотрим на ситуацию, через 4 месяца )

Да забирайте)))) Через скока Вы говорите? 4 мес.? Вместе посмеемся)))))http://www.valtechtors.com/index.php?active_page=index.php&language=_ru&division_id=

Посмотрите как начинал Стив Джобс...Ко не читал, советую ознакомится с его биографией!

Стив Джобс не жил в Гондурасе России. Для примера в Европе "маркетинг" не превышает 10-15%, у нас он около 100-150%. Иностранцы отказываются понимать такие аппетиты, а население такие цены.

[Margi]

Упор не на консалтинг, а на "управление продажами"! Рынок консалтинга -океан! не выплыву! для старта с акцентом на консалтинг надо миллионов 15 )))

УТП это комплексный подход. собственно весь консалтинг (первое время ) привлеченный. просто без него продавать глупо (долго объяснять суть).

Стив Джобс не жил в Гондурасе России. Для примера в Европе "маркетинг" не превышает 10-15%, у нас он около 100-150%. Иностранцы отказываются понимать такие аппетиты, а население такие цены.

у Джобса не было денег, образования и т.д.Какой "маркетинг"...собрали три компьютера и поехали на выставку, а дабы сложилось ощущение, что компьютеров много...разложили на стенде пустые коробки )))!

Иногда надо создавать "видимость"!

[@lex]

Упор не на консалтинг, а на "управление продажами"!

Т.е. Вы хотите что конкретно делать? Взять ин.производителя, организовать здесть представительство/эксклюзив.дистра и распространять товар во всех смыслах (включая контроль)? Вспоминая Высоцкого: "Где деньги, Зин?" Хотя бы на покрытие рисков....

А что Вы подразумеваете под УТП?

Ой, чегой-то мы в дебри полезли..... Пож потихоньку, по-шажочку, но конкретно?

у Джобса не было денег, образования и т.д.Какой "маркетинг"...собрали три компьютера и поехали на выставку, а дабы сложилось ощущение, что компьютеров много...разложили на стенде пустые коробки )))!

Иногда надо создавать "видимость"!

Это когда было? Что тогда знали о компьютерах? Сейчас на "пустой кулак" редко кого заманишь.... Обманывать не сложно того, кто сам обманываться рад, а таких сейчас не много (если не сказать что их нет вообще).

[Алексей и Ляля]

Выскажу своё мнение. Хотя я далёк от этой сферы деятельности, мне нравится изначальный подход к организации нового дела. Презентабельный офис, наличие в нём адекватных, трудолюбивых сотрудников, не отягащённых серьёзными стереотипами предыдущей работы (на предмет "продажников" с стартовой з/п под 80-100 Круб). Как я понял, акцент Рыта делает на новизну (и в какой то степени эксклюзивности) услуги. Соответственно нет изначальной отработанной схемы организации и управления подобным предприятием. Стив Джобс приведён правильно, всю жизнь человек отличался неформальным и очень оригинальным подходом к бизнесу и своим продкутам.

P.S. С интересом читаю тему, больше про дело, плз :)

[Margi]

Т.е. Вы хотите что конкретно делать? Взять ин.производителя, организовать здесть представительство/эксклюзив.дистра и распространять товар во всех смыслах (включая контроль)? Вспоминая Высоцкого: "Где деньги, Зин?" Хотя бы на покрытие рисков....

А что Вы подразумеваете под УТП?

Ой, чегой-то мы в дебри полезли..... Пож потихоньку, по-шажочку, но конкретно?

Уникальное торговое предложение (УТП)

Отчасти Вы правы.

Дождитесь сайта...утп будет. см. макет, два блока рядом! )

к пятнице, надеюсь, будет готов!

[Mart]

Тоже грызут сомнения что с такими предложениями можно набрать профессионалов.

удаленные сотрудники это отсутствие контроля. Для работы мне нужен человек который по выставкам ездить будет (есть).

Плюс секретарь на телефоне\скайпе, который при этом будет вести группы в фэйсбук, твитере и контакте. свободный английский, так как основное общение на нем (можно сказать, что вакансия открыта))) 25 000 на испытательный срок 2 месяца.

Это где же такие водятся? У нас секретари без знания английского и доп. работы в фэйсбук, твитере и контакте столько получают. А тут СВОБОДНЫЙ английский, скажите зачем вы нужны такому человеку?

Продажник (в последствии это вырастет в отдел) который на первых порах будет контактировать (подружится надо) с Торговыми палатами и консульствами по России, а так же бизнес клубами\форумами и консулами за границей...Английский обязателен, пробивной характер необходим, знание основ маркетинга...продажам научу )))если данные есть (вакансия открыта. на испытательный срок 25 000 + 100$ за каждого клиента)

Во моя тема, я продажник (правда ИТ). На мой взгляд ЗП хорошего продажника должна позволять ему нормально прожить месяц и обеспечить возможность покупки всего необходимого (согласен с мнением о 40-50 тыс.). Не очень понимаю Ваш бизнес, но по Вашей схеме продажник должен в месяц находить 10-15 новых клиентов как минимум (это те кто заключит с вами контракт?), а сколько у Вас сил уйдет на вывод нового заказчика на наш рынок? Это же сколько народу должно работать на этом этапе за одним продажником?

Еще вопросик - продажник только находит новых клиентов или ещё развивает отношения с ранее найденными? Если второе, то у Вас эта часть его работы никак не за мотивирована.

У нас вон на собеседования приходят свежеприготовленные выпускники ВУЗов и сразу требуют ЗП от 80К, ничего полезного пока не умеют, а туда же....

[Margi]

У нас вон на собеседования приходят свежеприготовленные выпускники ВУЗов и сразу требуют ЗП от 80К, ничего полезного пока не умеют, а туда же....

и не работают ни фига.

кризис! Все хотят быть продажниками..все ходят на тренинги нлп всякое и т.д....при этом большинство ждут, что им денег в рот положут, клиенскую базу дадут и обработают. проходили, знаем! Я с продажниками работаю немного по другому (своя схема), поэтому..асов...брать не собираюсь..деньги на ветер. главное в организации работы, контроля и мотивации...ну и личных качествах!

Так что лесом тех, кто требует 80 тысяч.

Зп это зарплата, помимо нее есть еще % по завершению сделки, без него не куда!

Давайте вернемся к этому вопросу когда он актуален будет!

Это где же такие водятся? У нас секретари без знания английского и доп. работы в фэйсбук, твитере и контакте столько получают. А тут СВОБОДНЫЙ английский, скажите зачем вы нужны такому человеку?

Водятся!Лично знаю нескольких )

[Алексей и Ляля]

На начальном этапе Рыта основную работу ведёт сама (как я понял), одновременно обучая персонал. Невысокая з/п на испытательном сроке - стипендия ученику :) Нет возможности на начальном этапе нанять "продажника " и т.д. за 60 Круб, одна з/п служащих "съест" стартовый капитал. Зато выучив даже одного преданного и толкового работника можно смело рассматривать перспективы, в т. ч. и по вопросам достойной з/п, ибо "... Зп везде обсуждается".

[Margi]

На начальном этапе Рыта основную работу ведёт сама (как я понял), одновременно обучая персонал. Невысокая з/п на испытательном сроке - стипендия ученику :) Нет возможности на начальном этапе нанять "продажника " и т.д. за 60 Круб, одна з/п служащих "съест" стартовый капитал. Зато выучив даже одного преданного и толкового работника можно смело рассматривать перспективы, в т. ч. и по вопросам достойной з/п, ибо "... Зп везде обсуждается".

ну и я не одна!

У меня есть партнер в лице моего бывшего шефа и юр. компании, есть маркетолог который в любой момент выручит и есть моя коллега, ну и еще кое какие связи и знакомства!

а манагеры...должны быть молоды, энергичны, амбициозны и не испорчены ленью! По опыту, среди тех кто со "стажем" 90% "обертка".

И еще мне импонируют люди которые работают не только за зп!

Ну и еще о работниках!

У меня сейчас работает девочка копирайтер...за сумму вдвое меньше, чем я рассчитывала) И работает очень достойно! пришлось потрудится, что бы ее найти...потратить силы, нервы и время, но результат стоит того..а цена...не может не радовать!

Кто ищет, тот находит!

(5 тысяч рублей за весь сайт)16 страниц!переписываем полностью

[Кабанчик Рой]

Рита, поздравляю с почином!

[Margi]

Рита, поздравляю с почином!

Взаимно !)

[@lex]

среди тех кто со "стажем" 90% "обертка".

Ну спасибо что хоть "оберткой" меня обозвали.... :ranting:

В отместку я Вам сказочку расскажу (сказка не ложь, и в ней намек), и моя мстя така страшна будет, что "разбегайтесь тараканы, я на охоту вышел"))))

Так вот, в некотором царстве, в некотором государстве, жила-была маленькая такая компания под названием "Нэфис".... В этой компашке на немножко "верхних" постах трудились люди, пришедшие из компании "Вимм-Биль-Дан".... Все было хорошо, результаты потихоньку росли, структура крепчала.... Не сильно, но положительный баланс был.... Но главным нэфисовским буржуинам захотелось всего и сразу, посчитали они что кибальчиши-виммбильдановцы работают плёхо.... А тут подвернулись главным буржуинам под руку супер-пупер-экстра-ультра-профи (ну ооооочень перспективные товарисчи то ли из колы, то ли из табака - не помню точно), и решили эти буржуины прогнать виммбильдановцев, т.к. писикольщики-табачники пообещали не только манну небесную со всеми планетами, но и замахнулись даже на галактики со всеми звездочками. Итог сей истории таков - только по ЮФО по итогам 6 месяцев продажи просели на 62%.... Дальше продолжать?

Ну и еще о работниках!

У меня сейчас работает девочка копирайтер...за сумму вдвое меньше, чем я рассчитывала) И работает очень достойно! пришлось потрудится, что бы ее найти...потратить силы, нервы и время, но результат стоит того..а цена...не может не радовать!

Кто ищет, тот находит!

(5 тысяч рублей за весь сайт)16 страниц!переписываем полностью

А на это у меня другая сказочка есть))))

Работал я как-то в одной "компании". Учредители - приехавшие в Москву узбеки (не простые). И тоже хотевшие за три копейки раскрутить фирму (решили вывести на российский рынок импортную продукцию)))))). Народ набирали по "восточному" принципу - сват-брат-знакомый..... Год проваландались - а становится все хуже и хуже. Решили набрать других (свои разбежались, тк. отношение + з/п в 25К не стало устраивать). А у других понтов больше чем способностей к работе, тоже типа всех шапками закидаем.... Результат тоже не далекий от нуля.... Знакомый позвал работать в эту контору, наобещал золотые горы, рассказал про адекватность руководства и т.д..... Как раз в это время моя предыдущая работа лопнула как мыльный пузырь (и тут постарались выходцы из "Колы" и "Балтики"), поэтому я с дуру согласился. Тоже договорились, что работаю больше за идею (команда итить ее), что с ростом результатов з/п вырастет с 25+% хотя бы до 35+%. Результат я выдал через месяц, однако в итоге за эту сумму я выполнял обязанности 5-ти человек!!!!! (менеджер, НОП, маркетолог, дизайнер-копирайтер, комм. директор). Работу описывать не буду - тихий ужас. Однако моим работодателям "денех мало" и они решают открыть еще одно направление бизнеса. В результате этого с "моего" направления работы деньги шли на развитие второго направления. Уменьшились проценты по продажам..... А когда я начал возмущаться на тему что неплохо бы погасить 2-х месячную задолженность по з/п, то получил ответ "деньги нужно сначала заработать". Пришлось хлопнуть дверью (почти все остальные сотрудники последовали моему примеру). В результате остались в этой фирме учередирель она же финансовый директор, ген. директор (школьная подружка учередителя) и бухгалтер по совместительству секретарь. И почти полный склад товара с просроченной продукцией. И за пол года ничего не изменилось!!!!!

Я вот не понимаю работодателей некоторых. И на машинах хороших ездить хотят, и жилье чтоб не хрущоба где-нить в Бибирево, и няня, и еда не а-ля колбаса за 100 руб./кг........ А когда наемный работник просто просит з/п на которую можно прожить, то он изверг и зажравшаяся тварь. Возьмите бюджет молодой семьи без детей: на съем однушки на окраине 25-30 тыр + коммуналка около 5 + еда/одежда + другие необходимые мелочи = около 50К. И это нужно сейчас и здесь, а не потом в виде % при удачном завершении сделки (ну сколько можно сидеть у родителей на подсосе?).

Зато выучив даже одного преданного и толкового работника можно смело рассматривать перспективы, в т. ч. и по вопросам достойной з/п

Преданного? Это за счет чего он будет именно предан? И толковый работник в первую очередь поймет, что "за углом" за ту же работу платят вдвое больше. И надолго эта преданность?

Не, действительно, можно долго "обсасывать" все это.... А толку? Я, чтоб не спугнуть удачу, лучше помолчу))))) Будут результаты - будет и разговор. Деньги (субсидии) закончатся не позднее декабря, вот тогда и цыплят "побачим".....

[Margi]

Ваши сказочки не к месту...более того...не уместны и ко мне отношения не имеют.

Первая вообще не о чем. пришли..пообещали. ко мне то какое отношение это имеет. Я как раз и говорю, что у 90% на словах все хорошо, а как до дела доходит...работать надо, а..это не "лясы точить".

Вторая...Вас кто то обидел? А при чем тут я. Поработали в долг...упахались. Это Ваши проблемы!

Извините, конечно, но 25 000 + бонус за клиента и % со сделки это хорошая зп для человека желающего работать, а не в твитере сидеть. А то, что там у кого то 7-ро по лавкам...это не мои проблемы! Хочешь работать-работай! нет..не берись

К слову, я себе зп не ставлю совсем, деньги мне в наследство не доставались..муж у меня инженер и оклад у него...промолчу (даже при условии его руководящей должности). А он не камушками торгует, а продукт создает! Востребованный продукт. Благо голова на плечах есть и контрактных работ несколько (то же работать надо)и шел он к этому 10 лет...поженились ничего не было и ни у кого ничего не просили...все сами! И детей у нас двое! И принципы по жизни никого не обманывать!

Так что сказки ваши себе оставьте! Я то же отдел поднимала за 12 000 рублей и довольна была. носом не ворочала (нравилось очень), что мало денег ...дети, квартиры и т.д.Меня мало волнует кому что нужно! Деньги надо зарабатывать! И я пока свои трачу.

Если честно, противно было читать Вашу писанину!

Я ценю конструктивную критику, но это...бред!

Слава Богу, что меня окружают люди которые понимают ценность денег, необходимость работать и иногда даже бесплатно!

Я никого никогда не обманывала и обманывать не собираюсь. Но...я буду дурой если при приеме на работу буду отталкиваться от "кому что надо".

Да..и еще...можете историю кинуть на тему... Гонять буду манагеров, за каждую копейку...у меня под видом встречи с клиентом домой не уйти!Я очень строгий и требовательный руководитель!

[@lex]

, извините если чем обидел.

Написанное мной имеет смысл, и к теме отношение имеет.

Вы выбрали свой стиль, свое направление - и я не собираюсь Вас переубеждать в чем-то. Я обозначил лишь некоторые опасности. А уж Ваше дело прислушиваться или нет. Считаете бредом - да пожалуйста. Читать противно - писать больше не буду.))))

Самое интересное, что лучший судья - это время. И если у Вас получится как Вы задумали, то я порадуюсь за Вас вместе со всеми.

[Morgana]

Рит, можно влезу чуть-чуть на правах того, кому приходится заниматься подбором кадров?

Наш шеф, генеральный, утверждающий зп тоже "жаден", но он не экономный, а именно жаден. Если к нему идет "протеже от близкого друга" (хотя, какие у него друзья - только те, кто думают, что могут с его бизнеса что-то поиметь ), то даже не проверяя знаний этого "протеже" он дает ему зп бОльшую, чем ожидаемый уровень других. Пример, дочка друга без в/о, опыта работы, возраст 20 лет, комп знает "одним пальцем" без знаний языка, но статус "помощник руководителя" - 50 тр.+ премия+обещаный им процент в случае участия ее в каких-либо заключениях контрактов (поставка материала строительного...) Девушка сидит нифига не делает, так как учить ее как надо работать я - не буду из принципа.

Теперь берем на эту же позицию девушку с улицы. Требования уже предъявляем: в/о, права а/м, не курящая, английский свободно, внешность звездная, компьютер минимум ворд/эксель на уровне всех формул, с 9-00 до 20-00, умение принимать самостоятельные решения и нести за них в том числе финансовую ответственность своей зп. НО зп - 30 т.р.

В результате находим только приезжих без опыта работы (Украина, Молдова и очень дальняя Россия). Перед собеседованием - всё могу, всё умею! По факту - тот же "0".

По поводу приезжих - они готовы взяться за любую зп, даже минимальную, но паралельно обучаясь у нас, ищут более престижное место и уходят сразу. То есть, ты учишь, а он сваливает к твоему же конкуренту, впитав какие-то знания, а ты вынужден опять учить с "0" нового. Естественно, прогресса у тебя нет от этой текучки кадров(((.

На мой взгляд, если не можешь дать зп для хорошего секретаря - лучше сама делай эту работу: и экономия, и надежность процессов. Лучше взять минимум и надежных людей, чем распыляться на мини-зарплаты, зато штат раздуть. Да, тяжело, но ты же легких путей не ищешь!

Удачи!

[Margi]

, извините если чем обидел.

Написанное мной имеет смысл, и к теме отношение имеет.

Вы выбрали свой стиль, свое направление - и я не собираюсь Вас переубеждать в чем-то. Я обозначил лишь некоторые опасности. А уж Ваше дело прислушиваться или нет. Считаете бредом - да пожалуйста. Читать противно - писать больше не буду.))))

Самое интересное, что лучший судья - это время. И если у Вас получится как Вы задумали, то я порадуюсь за Вас вместе со всеми.

Я не обижаюсь...никогда!

Ошибки, без них не бывает!

Стиль написания агрессивный!

Вы думаете я не в курсе всех подводных камней и течений?

Вы думаете...я в омут с головой ныряю!

То что я не пишу о сложных моментах, не значит, что я о них не думаю...просто не вижу смысла писать о том, чего еще нет и не факт, что будет! Есть такая теория...надо видеть цели и думать о ней, ну и работать над ней..тогда все будет...

А думая о плохом...его и получишь!

Рит, можно влезу чуть-чуть на правах того, кому приходится заниматься подбором кадров?

Наш шеф, генеральный, утверждающий зп тоже "жаден", но он не экономный, а именно жаден. Если к нему идет "протеже от близкого друга" (хотя, какие у него друзья - только те, кто думают, что могут с его бизнеса что-то поиметь ), то даже не проверяя знаний этого "протеже" он дает ему зп бОльшую, чем ожидаемый уровень других. Пример, дочка друга без в/о, опыта работы, возраст 20 лет, комп знает "одним пальцем" без знаний языка, но статус "помощник руководителя" - 50 тр.+ премия+обещаный им процент в случае участия ее в каких-либо заключениях контрактов (поставка материала строительного...) Девушка сидит нифига не делает, так как учить ее как надо работать я - не буду из принципа.

Теперь берем на эту же позицию девушку с улицы. Требования уже предъявляем: в/о, права а/м, не курящая, английский свободно, внешность звездная, компьютер минимум ворд/эксель на уровне всех формул, с 9-00 до 20-00, умение принимать самостоятельные решения и нести за них в том числе финансовую ответственность своей зп. НО зп - 30 т.р.

В результате находим только приезжих без опыта работы (Украина, Молдова и очень дальняя Россия). Перед собеседованием - всё могу, всё умею! По факту - тот же "0".

По поводу приезжих - они готовы взяться за любую зп, даже минимальную, но паралельно обучаясь у нас, ищут более престижное место и уходят сразу. То есть, ты учишь, а он сваливает к твоему же конкуренту, впитав какие-то знания, а ты вынужден опять учить с "0" нового. Естественно, прогресса у тебя нет от этой текучки кадров(((.

На мой взгляд, если не можешь дать зп для хорошего секретаря - лучше сама делай эту работу: и экономия, и надежность процессов. Лучше взять минимум и надежных людей, чем распыляться на мини-зарплаты, зато штат раздуть. Да, тяжело, но ты же легких путей не ищешь!

Удачи!

согласна. с одним но! кто ищет тот находит. ну и после испытательного срока 40 000. нориально. а дальше, как работа пойдет!

Работник должен отрабатывать зарплату!

[Ленка и Дёма]

Хочу поддержать Риту.

Работаем вместе (делаем сайт). Так вот, я твердо убеждена, что у Маргариты все получится :) Поскольку настолько вменяемые и вникающие в производство заказчики мне попадались не часто

[Наталия Нестерова]

Никто не сомневается, что у Риты все получится. :) Просто товарищи с опытом пытаются им поделиться, предупредить Риту о некоторых опасностях и подводных камнях.

Я же думаю, что Рита не для хвальбы тему открыла, а так же и для критики.

[Margi]

Никто не сомневается, что у Риты все получится. :) Просто товарищи с опытом пытаются им поделиться, предупредить Риту о некоторых опасностях и подводных камнях.

Я же думаю, что Рита не для хвальбы тему открыла, а так же и для критики.

Наташа...посмотри форум. не одной темы (кроме деток) нет без критики!

Я готова и ценю...

только конструктивную и не сказки!

За сайт..спасибо! вставили...оценила!

[Ленка и Дёма]

За сайт..спасибо! вставили...оценила!

Работаем дальше

[Алексей и Ляля]

Преданного? Это за счет чего он будет именно предан? И толковый работник в первую очередь поймет, что "за углом" за ту же работу платят вдвое больше. И надолго эта преданность?

Его "вырастят" преданным :) "За углом" не будет такой работы, акцент делается на новизне и эксклюзивности работы-услуги. Это не чупа-чупсы расставлять в правильных местах. З/п в 25 К руб можно легко пару месяцев потерпеть, потом условия пересмотреть можно. Будет результат - будут деньги (как потопаешь - так и полопаешь).