Два вопроса про сухой корм

[Badger]

Здесь да и не только много пишут о сбалансированности кормов. Ну допустим.

Тогда вопрос номер 1: а какой из них самый сбалансированный из всех сбалансированных? Или сбалансированность корма определяется комфортной суммой к-ю хозяин готов тратить? Из общения с парой заводчиков ( очень уважаемых здесь) вижу что кормят они и щенков, и родителей мягко говоря не супер-премиумом ( роял канин и kennels favourite ) экономика понятна:-(

Вопрос номер 2: очевидно, что мясо к-е мы покупаем в магазине может содержать ...да все что угодно оно может содержать. Тогда из какого мяса делают сбалансированные корма представители индустрии чье призвание перерабатывать отходы мясной промышленности, падших и больных животных ? Из дичи и лесных обитателей?

На долгие раздумья по этому поводу наводят опять-таки 2 момента

1 Массовый истерикоз по поводу того что сушка-единственный вариант как загон для барана иначе смерть или как минимум перекос в питании. очень напоминает налет идиотов на водокачку и как любой массовый психоз отпугивает тех кто приучен думать хотя бы о том что нет пока никакой статистики долголетия и последствиях такого кормления

2 Тот факт что заводчики сами признают, что перевод на натуралку сопряжен с проблемами из-за того что не одно поколение воспитано на сушке и ферменты необходимые для переваривания нормальной собачьей еды "разбудить" оооочень сложно! Следуя этой логике вывод напрашивается сам собой: чтобы собака не докучала поносами проще заклеить ей задницу, выкрасить тоналкой, смыть перхоть и вперед -на выставку! Это бизнес ничего личного!

Мне честно говоря неприятно становиться в эту колонну, но видимо эксперимент с переводом на натуралку можно считать провалившимся и чистокровный ретривер будет до конца жизни жрать эти сухари и думать что он собака.

Пс. За месяц кормления натуральный кормом собака сильно похорошела, но перманентные и необъяснимые сбои в виде поноса (при неизменном рационе) говорят о том что этот паровоз не взлетит.

Если что извините если кого обидел, просто грустно

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Badger

[Дениска]

Нет это вы уже просто принюхались, а мне в диковинку

Не хочу Вас обидеть, но Вы явно даже не в первой сотне тех новичков, которые приходят сюда с единственной целью рассказать нам ВСЮ правду о сухом корме:)

Встречный вопрос - пельмени - это сухой корм или натуральная пища?

[Badger]

Не хочу Вас обидеть, но Вы явно даже не в первой сотне тех новичков, которые приходят сюда с единственной целью рассказать нам ВСЮ правду о сухом корме:)

Встречный вопрос - пельмени - это сухой корм или натуральная пища?

Не претендую ни разу ! И в принципе другой реакции не ожидал и тк в сложившейся ситуации у меня выбора с меню для пса тоже особого нет решил именно тут поделиться своими мыслями в надежде услышать мудрый совет от опытных собаководов и их мнение по поводу двух четко сформулированная вопросов. Щенок неохотно лопал роял для ретриверов (к-м кормили заводчики) , без энтузиазма ел проплан для неженок. От первого была перхоть, от второго зачесался нос. Переход на натуралку прошел без проблем. Ну а что было далее я написал выше: раз в неделю-полторы понос.

Теперь к пельменям: если они сделаны по традиционному рецепту то натуральные, а если сбалансированы на производстве то -корм. Именно корм а не пища. А вы витамины в таблетках принимаете или стараетесь получить из продуктов?

2 Жанна и Песы, Елена и Мэтти, Наталья и Терри: не смотря на диагносцированный вами авитаминоз и пр весенние обострения хочу заметить что я достаточно четко сформулировал свои вопросы и никого при этом не оскорблял. Проявленная вами агрессия куда более ярко свидетельствует о вашем состоянии. Если вам удобна такая форма общения то давайте в личку, а то в теме о выборе питания писать про ваш надвигающийся климакс, раздражительность и существующий недоипит как то против правил!

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Badger

[Дениска]

Badger, извините, но агрессивно начали Вы, заклеймив все сухие корма. А на самом деле Вы попробовали кормить свою собаку лишь одним из них, кстати, тем, который мало кому подходит, и выдали свое резюме.

Про пельмени. Любой сторонник вегетарианства или правильного раздельного питания посчитает пельмени вообще не имеющей права на жизнь едой.

Так же и среди владельцев собак есть категоричные сторонники натуралки, есть те, кто кормит "натуралкой" (в которую могут входить и пресловутые пельмени) и не заморачивается, есть те, кто подбирает собаке подходящее ей кормление, не охаивая другие способы, и есть те, кто выбирает только сухой корм. Ко всем надо относиться пониманием и терпением. А Ваша тема направлена на агрессивное отношение к тем, кто кормит сухими кормами. Поэтому и отношение к ней именно такое. Жаль ,что Вы начали свое пребывание на форуме со самой склочной темы.

[Badger]

Badger, извините, но агрессивно начали Вы, заклеймив все сухие корма. А на самом деле Вы попробовали кормить свою собаку лишь одним из них, кстати, тем, который мало кому подходит, и выдали свое резюме.

В каком месте я заклеймил ВСЕ корма? В том что они делаются из отходов? В том что основная часть цены - рекламный бюджет? В том что они легкоусваеваемы со всеми вытекающими? В том что я задал вопрос по существу: в чем разница между кормами если они все спозиционированы как сбалансированные, но это не мешает засирать на этом форуме Чаппи и тот же Роял? Человеку свойственно думать и сомневаться. А безальтернативная позиция относительно сухого корма скорее аномальна, но мотивация выбора совершенно четкая -удобно и решает все проблемы - по жизни так не бывает! И уж если быть до конца внимательным, я пробовал 2 корма и оба рекомендованы заводчиком, и оба МИМО.

И опять про пельмени: сторонники вегетарианства или правильного раздельного питания могут придерживаться своей точки зрения - это их право и осознанный выбор. питания для собаки выбирает человек, а собака на него реагирует тем или иным способом, а финальный вердикт выносят анализы крови. Хорошая натуралка -хорошо, правильная сушка -хорошо. Остается вопрос какая из них хорошо.

По теме: раз тема склочная значит не все так однозначно и проблема есть, форум -место для обсуждений. А как ее обсуждают - показатель каждого участника в отдельности.

И я не со зла "красиво зашел" на этот форум, а именно от того что ситуация неоднозначная. Вырулим - будут и ути-пути и море классных фоток и восторженных постов переполненных гордостью за своего питомца.

[Lida&Den]

Уважаемый автор! Если Вам не нравится сухой корм, попробуйте промежуточный вариант: хлопья HappyDog. (Может у других фирм тоже что-то подобное есть, не видела) Смысл в следующем: в хлопьях содержится всё, что нужно собаке, кроме мяса. Выглядят как мюсли, пахнут вкусно (сама еле удержалась). Размачиваете водичкой, добавляете нужное количество мяса (рыбы, курицы...), размешиваете. Вкусная и здоровая пища готова.

Таким образом, Вы кормите свою собаку "почти" натуралкой, происхождение мясца контролируете самостоятельно, весь необходимый набор витаминов собачка получает. Дешево и сердито (хлопья прилично дешевле сухого корма). Мы ели, нам понравилось. Никаких поносов и прочих проблем :good:

P.S. Смиритесь, любое мнение, не совпадающее с собственным, местные воспринимают как а.весеннее обострение б.агрессию в свой адрес в.нежелание пользоваться поиском и т.д. :dntknw:

[Лиля и собаки]

Здесь да и не только много пишут о сбалансированности кормов. Ну допустим.

Тогда вопрос номер 1: а какой из них самый сбалансированный из всех сбалансированных? Или сбалансированность корма определяется комфортной суммой к-ю хозяин готов тратить? Из общения с парой заводчиков ( очень уважаемых здесь) вижу что кормят они и щенков, и родителей мягко говоря не супер-премиумом ( роял канин и kennels favourite ) экономика понятна:-(

Вопрос номер 2: очевидно, что мясо к-е мы покупаем в магазине может содержать ...да все что угодно оно может содержать. Тогда из какого мяса делают сбалансированные корма представители индустрии чье призвание перерабатывать отходы мясной промышленности, падших и больных животных ? Из дичи и лесных обитателей?

На долгие раздумья по этому поводу наводят опять-таки 2 момента

1 Массовый истерикоз по поводу того что сушка-единственный вариант как загон для барана иначе смерть или как минимум перекос в питании. очень напоминает налет идиотов на водокачку и как любой массовый психоз отпугивает тех кто приучен думать хотя бы о том что нет пока никакой статистики долголетия и последствиях такого кормления

2 Тот факт что заводчики сами признают, что перевод на натуралку сопряжен с проблемами из-за того что не одно поколение воспитано на сушке и ферменты необходимые для переваривания нормальной собачьей еды "разбудить" оооочень сложно! Следуя этой логике вывод напрашивается сам собой: чтобы собака не докучала поносами проще заклеить ей задницу, выкрасить тоналкой, смыть перхоть и вперед -на выставку! Это бизнес ничего личного!

Мне честно говоря неприятно становиться в эту колонну, но видимо эксперимент с переводом на натуралку можно считать провалившимся и чистокровный ретривер будет до конца жизни жрать эти сухари и думать что он собака.

Пс. За месяц кормления натуральный кормом собака сильно похорошела, но перманентные и необъяснимые сбои в виде поноса (при неизменном рационе) говорят о том что этот паровоз не взлетит.

Если что извините если кого обидел, просто грустно

Как-то Вы не так начали, либо Вас заклюют либо затопчут=)

А чем конкретно кормите, что у собаки понос?

[Alex_Ch]

Здесь да и не только много пишут о сбалансированности кормов. ....

Мне честно говоря неприятно становиться в эту колонну, но видимо эксперимент с переводом на натуралку можно считать провалившимся и чистокровный ретривер будет до конца жизни жрать эти сухари и думать что он собака.

Знаете, смешно пишите! Очень посмеялся!

Ну а по сути, чего хотели? Вопросы чисто риторические у Вас. Для себя любимых не можем организовать 100% натуральное и безвредное питание! Голова заболит, сопельки пойдут, горло обложит - что делать будете? Скорее всего чего-нить растворимое, чтобы температуру сбить, чтобы симптоматику придавить, чтобы с работы за больничные не поперли. И так во всем практически. Несмотря на все ухищрения научно-технического прогресса перевести людской род люди продолжают жить.

Так и с собаками! Ну поносят, ну рвутся, ну шерсть вылезет, ну ушки "зацветут" и глазки "обнесет" - в конечном итоге собачки до 12-15 лет дотягивают. Все равно собачек держать хочется, а растить коров на альпийских лугах для прокорма этих собачек затруднительно. Так что будут кушать сухари.

Люди, Вы чего? Зачем жалобы жать? Ну взгрустнулось человеку, так ведь вроде в нужном направлении думает. Все на самом деле так, только выбора особого нету. Да и собаки не так страдают, как ТС хотелось бы.

Посмейтесь да и ладно! Ведь от души написал, с чувством!

[Badger]

Уважаемый автор! Если Вам не нравится сухой корм, попробуйте промежуточный вариант: хлопья HappyDog. (Может у других фирм тоже что-то подобное есть, не видела) Смысл в следующем: в хлопьях содержится всё, что нужно собаке, кроме мяса. Выглядят как мюсли, пахнут вкусно (сама еле удержалась). Размачиваете водичкой, добавляете нужное количество мяса (рыбы, курицы...), размешиваете. Вкусная и здоровая пища готова.

Таким образом, Вы кормите свою собаку "почти" натуралкой, происхождение мясца контролируете самостоятельно, весь необходимый набор витаминов собачка получает. Дешево и сердито (хлопья прилично дешевле сухого корма). Мы ели, нам понравилось. Никаких поносов и прочих проблем :good:

P.S. Смиритесь, любое мнение, не совпадающее с собственным, местные воспринимают как а.весеннее обострение б.агрессию в свой адрес в.нежелание пользоваться поиском и т.д. :dntknw:

Спасибо! В принципе идея! А не получится аналог каши+мясо? Эти продукты перевариваются по-разному и как следствие - всевозможные расстройства.

по поводу PS/ спасибо за поддержку. но кол-во сообщений в личку к-е присылаюся туда "что бы здесь не заклевали" еще одно подтверждение тому что и тема сушки и сам форум неоднозначны:-)

[Alex_Ch]

но кол-во сообщений в личку к-е присылаюся туда "что бы здесь не заклевали" еще одно подтверждение тому что и тема сушки и сам форум неоднозначны:-)

А Вы как думали, только у Вас весна задержалась? Мы все тут немножко с обострениями :crazy:

Удачи Вам, а Вашей собаке хорошего аппетита и крепкого стула!

[Badger]

Как-то Вы не так начали, либо Вас заклюют либо затопчут=)

А чем конкретно кормите, что у собаки понос?

Да ладно затопчут прям :clap_1: В трудные годы видали и не такое. Но в глубине души конечно же хотелось бы что бы у "нажимальщиков" все наладилось не только со статусом на форуме.

Про рацион: возьмем средний прмежуток в 2 недели (когда момент перехода давно позади):

Три дня

утро: творог нулевка

вечер: сырая говядина кубиками(либо говядина+неб кол-во укрпа или мелко-порубленного кабачка)

Три дня:

утро: творог

вечер: выреный рубец с небольшим количеством вареного риса

Словом утреннее меню практически всегда творог, вечером или сырая говядина, или вареный рубец, или легкое, или пашина.

По совету ветеринара пробовал менять белок и убирал кисломолочку. Результат примерно тот же. Меняем говядину на баранину (индейку) - держмся 3-4 дня и опять какушки не слишком оформленнные.

Пробовал возвращаться на меню переходного периода когда говядину давал в вареном виде - тоже хватает не надолго.

Т.е.вроде вырисовывается проблема усваиваемости белка.

[Дениска]

Да ладно затопчут прям :clap_1: В трудные годы видали и не такое. Но в глубине души конечно же хотелось бы что бы у "нажимальщиков" все наладилось не только со статусом на форуме.

Про рацион: возьмем средний прмежуток в 2 недели (когда момент перехода давно позади):

Три дня

утро: творог нулевка

вечер: сырая говядина кубиками(либо говядина+неб кол-во укрпа или мелко-порубленного кабачка)

Три дня:

утро: творог

вечер: выреный рубец с небольшим количеством вареного риса

Словом утреннее меню практически всегда творог, вечером или сырая говядина, или вареный рубец, или легкое, или пашина.

По совету ветеринара пробовал менять белок и убирал кисломолочку. Результат примерно тот же. Меняем говядину на баранину (индейку) - держмся 3-4 дня и опять какушки не слишком оформленнные.

Пробовал возвращаться на меню переходного периода когда говядину давал в вареном виде - тоже хватает не надолго.

Т.е.вроде вырисовывается проблема усваиваемости белка.

К вашему великому удивлению, но у "нажимальщиков" все в порядке, и особенно со стулом у их собак:), что, видимо, Вас сильно забеспокоило вдруг.

Ну и по существу.

У Вашей собаки практически чисто белковый рацион, от этого и стул нестабильный. Если собака взрослая, то незачем ей каждый день кисломолочка. Замените утреннее кормление кашей с притушенными или пропаренными овощами. Через день. Постарайтесь кашу вместе в белком не давать в одном кормлении. Ну и подчеркнутые продукты вызвали искреннее удивление. Во-первых они вызывают частенько понос, а во-вторых вареный рубец - абсолютно бесполезный продукт, так же, как и легкое. Легкое и вымя обычно скармливают собакам чисто для баласта, когда экономят на мясе. А рубец нужно давать сырым, т.к. в нем полезного - только ферменты и витамины группы Б. И рубец ни в коей мере не заменяет мясное кормление.

Если Вы такой продвинутый, то почему бы было не почитать про правильное натуральное кормление? При чем тут разговоры о сухих кормах?

[Лиля и собаки]

Да ладно затопчут прям :clap_1: В трудные годы видали и не такое. Но в глубине души конечно же хотелось бы что бы у "нажимальщиков" все наладилось не только со статусом на форуме.

Про рацион: возьмем средний прмежуток в 2 недели (когда момент перехода давно позади):

Три дня

утро: творог нулевка

вечер: сырая говядина кубиками(либо говядина+неб кол-во укрпа или мелко-порубленного кабачка)

Три дня:

утро: творог

вечер: выреный рубец с небольшим количеством вареного риса

Словом утреннее меню практически всегда творог, вечером или сырая говядина, или вареный рубец, или легкое, или пашина.

По совету ветеринара пробовал менять белок и убирал кисломолочку. Результат примерно тот же. Меняем говядину на баранину (индейку) - держмся 3-4 дня и опять какушки не слишком оформленнные.

Пробовал возвращаться на меню переходного периода когда говядину давал в вареном виде - тоже хватает не надолго.

Т.е.вроде вырисовывается проблема усваиваемости белка.

Рубец лучше давать сырым, порезанным на небольшие кусочки и в одной порции с говядиной. Я первый раз когда дала только рубец, собаки тоже нехорошо восприняли его.

Странный у Вас был переход, на вареной говядине. Обычно рекомендуется переходить на пустом рисе. Мои собаки переход пережили безболезненно и на натуралке хороший стул, первое время поносили от морской капусты или рыбных голов, но это быстро прошло.

Кашу лучше давать отдельно от мяса, с овощами (мои едят сырые овощи, кто-то притушивает). Как-то Вы не очень правильно подошли к кормлению натуралкой, а из первого поста показалось, что Вы прочитали много тем, от которых Вам взгрустнулось, видимо, только о сушке ... =) Почитайте о правильном кормлении натуралкой или Вам придется вернуться к сухому корму.

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Лиля и собаки

[Badger]

Рубец лучше давать сырым, порезанным на небольшие кусочки и в одной порции с говядиной.

++ рубец я скорее обваривал. сырым честно говоря побоялся хотя на тот момент со стулом было все ок! мешать с говядиной не стал по той же причине. может и зря

Я первый раз когда дала только рубец, собаки тоже нехорошо восприняли его.

++первые три раза как раз хорошо

Странный у Вас был переход, на вареной говядине. Обычно рекомендуется переходить на пустом рисе.

++начинал подмешивая рис к сушке. потом понемногу добавлял вареную говядину

Кашу лучше давать отдельно от мяса, с овощами (мои едят сырые овощи, кто-то притушивает).

++ овощи вроде почти всегда "транзитом" выходят поэтому с ними не

Как-то Вы не очень правильно подошли к кормлению натуралкой, а из первого поста показалось, что Вы прочитали много тем, от которых Вам взгрустнулось, видимо, только о сушке ... =) Почитайте о правильном кормлении натуралкой или Вам придется вернуться к сухому корму.

++ Перейти на полноценное меню так и не удалось, потому что проблемы с ЖКТ возникали до того как я планировал ввести тот или иной продукт в рацион и получался постоянный откат на исходную

К вашему великому удивлению, но у "нажимальщиков" все в порядке, и особенно со стулом у их собак:), что, видимо, Вас сильно забеспокоило вдруг.

++Так это хорошо что с питомцами у них все хорошо! Опыт есть опыт! Им и просил поделиться и развеять мои сомнения и объяснить где я заблуждаюсь. С вашего позволения давайте поставим точку! спасибо!

Ну и по существу.

У Вашей собаки практически чисто белковый рацион, от этого и стул нестабильный.

Если собака взрослая, то незачем ей каждый день кисломолочка.

++подросток 11 мес. по поводу акцента на белок согласен, но как я писал выше овощи тоже присутствовали. витамины 8в 1 тоже. субпродукты тоже - пусть обваренные но тем не менее.

Замените утреннее кормление кашей с притушенными или пропаренными овощами.

++овощи смягчают (в моем конкретном случае)

Через день. Постарайтесь кашу вместе в белком не давать в одном кормлении.

++согласен!

Ну и подчеркнутые продукты вызвали искреннее удивление. Во-первых они вызывают частенько понос, а во-вторых вареный рубец - абсолютно бесполезный продукт, так же, как и легкое.

++если бы у нее реакция была моментальная я бы сразу пересмотрел тот или иной продукт. но она ж в норме 3-4 дня потом начинается

Легкое и вымя обычно скармливают собакам чисто для баласта, когда экономят на мясе. А рубец нужно давать сырым, т.к. в нем полезного - только ферменты и витамины группы Б. И рубец ни в коей мере не заменяет мясное кормление.

Если Вы такой продвинутый, то почему бы было не почитать про правильное натуральное кормление? При чем тут разговоры о сухих кормах?

++об этом тоже писал выше. если бы не было сомнений купил бы и засЫпал. а они есть. Спасибо за дельные советы!

[джонник]

У каждой собаки подбор кормления индивидуален. У кого то непереносимость сушки , у кого проблемы на натуралке. Аллергия и растройство внутренних органов может возникать и просто на какой-либо отдельный продукт. У меня четыре кобеля и конечно мне очень хотелось упростить себе задачу кормления , но и снизить риск проблем с пирщеварением у собак. Рацион подбирала методом тыка и довольно долго , но хотелось чтоб подошло всем четверым. Итог = смешанное кормление = утро сушка , вечер натуралка. Кстати с рождения мои коблы сидят на РОяле и нам он подходит , не потому что дешевле, а потому что ПОДХОДИТ = собаки в идеальной форме. Натуралку тоже , едят только некоторые продукты . И мясо только отварное ( от сырого у нас понос, да и в идеальном кач-ве не уверенна) , хотя иногда даю ( если привозим из деревни своё) , из кисломолочки только творог. Я долго подбирала продукты на которые нет последствий у моих собак. Рацион ( натуралку) не рассчитываю и не балансирую .

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем джонник

[Lida&Den]

Спасибо! В принципе идея! А не получится аналог каши+мясо? Эти продукты перевариваются по-разному и как следствие - всевозможные расстройства.

Не знаю насчет каши+мясо, не разбиралась в этом вопросе. Мы сколько едим, ни разу не было поноса. Правда я вместо мяса даю консервы HappyDog. Но внешне они прилично выглядят, уж получше нашей тушенки :lol2:

К кашам надо овощи-фрукты добавлять, а тут все в комплекте.

Всё очень индивидуально, пока не попробуете, не поймете. Мы тоже долго не могли хорошую сушку подобрать, все популярные марки перепробовали.

[Irina&Diana]

В каком месте я заклеймил ВСЕ корма? В том что они делаются из отходов? В том что основная часть цены - рекламный бюджет? В том что они легкоусваеваемы со всеми вытекающими? В том что я задал вопрос по существу: в чем разница между кормами если они все спозиционированы как сбалансированные, но это не мешает засирать на этом форуме Чаппи и тот же Роял? Человеку свойственно думать и сомневаться. А безальтернативная позиция относительно сухого корма скорее аномальна, но мотивация выбора совершенно четкая -удобно и решает все проблемы - по жизни так не бывает! И уж если быть до конца внимательным, я пробовал 2 корма и оба рекомендованы заводчиком, и оба МИМО.

И опять про пельмени: сторонники вегетарианства или правильного раздельного питания могут придерживаться своей точки зрения - это их право и осознанный выбор. питания для собаки выбирает человек, а собака на него реагирует тем или иным способом, а финальный вердикт выносят анализы крови. Хорошая натуралка -хорошо, правильная сушка -хорошо. Остается вопрос какая из них хорошо.

По теме: раз тема склочная значит не все так однозначно и проблема есть, форум -место для обсуждений. А как ее обсуждают - показатель каждого участника в отдельности.

И я не со зла "красиво зашел" на этот форум, а именно от того что ситуация неоднозначная. Вырулим - будут и ути-пути и море классных фоток и восторженных постов переполненных гордостью за своего питомца.

Вы знаете, я была абсолютной сторонницей натурального питания своих голденов, и кормила натуралкой очень долгое время, причем это была хорощая натуралка, не обрезки или субпродукты, а хорошее мясо-говядина, обезжиренный творог, перепелиные яйца, оливковое масло, притушенные овощи + витаминно-минеральные премиксы. Кстати, тоже время от времени у моих собакевичей появлялся, скажем так, жидкий стул. Но настал момент, когда у моей дочери родился сын и мы поехали со всеми своими собакевичами на дачу, а их у нас на двоих с дочерью было 5 (3 голдена, 1 пудель и метис ирландского сеттера). Сами понимаете, что с таким количеством собак, грудным ребенком и не городскими условиями не даче просто было нереально кормить нормальной натуралкой, и я решила перевести их на сухой корм супер-премиум класса (хотя, они в любом случае были приучены к сухому корму, которым я их кормила, когда мы выезжали на дачу на выходные). Я изучила корма по составу, путем проб и ошибок, выбрала для них корма, и начала кормить их этими кормами (кстати, старшим я стала давать корма линии холистик), и вы знаете, практически сразу у моих собакевичей стало просто идеально со стулом (как говорится, хоть на выставку подавай...), они набрали нормальный вес (до этого были чуть худоваты), не стали толстыми, а стали в хорошей кондиции. И я, сторонница натуралки, поняла, что если подобрать хороший корм, который подходит именно твоей собаке, то можно избежать многих проблем со стороны желудочно-кишечного тракта. Конечно, я их балую небольшим количеством мяса, фруктами и овощами, но это в небольшом количестве, а так они в основном на сухом корме.

Кстати, старшей моей в ноябре этого года будет 12 лет, средней, ее дочке - в феврале исполнилось 7, малдшей в мае будет 5, метису сеттера сейчас тоже лет 12 (его моя дочь нашла лет 10 тому назад), ну и пуделю тоже будет 4 года. Вот такие вот дела! :thumbup:

А вот и мои собакевичи, по фото, думаю, что они в хорошей кондиции и радуются жизни.

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Irina&Diana

[Шелли1]

Очередная склочная тема, направленная на то, чтобы разделить форум на два враждующих лагеря.

нет, Вы что!!! на три лагеря - сушка Натуралка сырая и вареная :clap_1:

Зачем жалобы жать?

100%, тоже не поняла, чем эта тирада задеть кого могла...

[Шелли1]

++ Перейти на полноценное меню так и не удалось, потому что проблемы с ЖКТ возникали до того как я планировал ввести тот или иной продукт в рацион и получался постоянный откат на исходную

та же хрень, даже творог не можем никак начать давать, три дня нормально, потом обязательно пронесет, и причем так на любой еде, сначала хорошо и идеально, потом проблема. И при смене корма сухого та же фигня была, 3-4 дня идеально, потом ппц настает.

++Так это хорошо что с питомцами у них все хорошо! Опыт есть опыт! Им и просил поделиться и развеять мои сомнения и объяснить где я заблуждаюсь. С вашего позволения давайте поставим точку! спасибо!

уже ставили в теме "мясо".

Просто кому что подходит, тот тем и кормит, сухим кормом я бы кормила исключительно по причине его удобства, если бы подобрали, но пока не получилось, вот и жуем наш третий вариант, не сухой, не натуральную сырую, а вареную.

П.С. На самом деле, в хлопья собачьи мясо добавлять - по-моему то же самое, что добавлять в вареную крупу мясные собачьи консервы.

Есть еще вариант вообще сомнительный - варить крупу и добавлять в неё сухой корм, просто чтобы размокли гранулы. Короче вариантов масса, ешь-не хочу!

[Дениска]

нет, Вы что!!! на три лагеря - сушка Натуралка сырая и вареная :clap_1:

Все же настоятельно советую Вам постепенно перейти на сырое мясо. У вас еще растущий щенок. Вы же хотите, чтобы он потом всю жизнь был по-максимуму здоровым?

Ну и прожил долгую жизнь?

[Марина Терри и Холли]

А вот интересно происхождение сырья в кормах, в том плане что сделать сам корм могут и в Нидерландах, но сырье уже высушенное (оно легче) могут привозить и из Америки, где сейчас стараются кормить коров ГМОшной кукурузой, от которой у них развивается сальмонела и нарушение жкт, возможно! что в печи она убивается, так же и кукурузу могут поставлять из Америки, а она входит в состав многих кормов.

Вообщем я не могу найти инфы откуда сырье, и мне не нравиться что эта информация укрывается.

Многие знают что подсолнечное масло заменяют дешевым пальмовым (кокосовым), и преподноситься это как уникальное торговое предложение (корма Про-план), да оно растительное, НО оно не обладает свойствами растительного, кому интересно найдет.

Вообще конечно, я считаю что только время покажет, будут ли мутации и через какое поколение.

Не исключено, что лет через 10 - 30 будут искать пару для производства потомства исходя из того, чем питались родители в течении 4-5 поколений.

И вполне себе возможно, что в корма просто добавляют пищеварительные ферменты, от того и кал хороший, но кто мешает давать те же ферменты при натуралке.

Сейчас многие люди едят кучу Е и ГМО, и чувствуют себя пока нормально, но что будет у их внуков и правнуков вопрос пока остается открытым.

Я читала статью хирурга человеческого, специализирующегося на обдоминальной хирургии, он писал, что процент рака связанного с ЖКТ увеличился в двое и продолжает расти.

Поэтому считаю все доводы и за и против, пока что необоснованными — время покажет)), через несколько поколений, а может и через 50-100, какие мутации будут и будут ли они вообще.

Меня прежде всего беспокоит вопрос мутаций и потомства в будущем, так как нельзя не думать о будущем в том числе и собаководства.

Мне кажется все мы что то знаем, но наши знания поверхностны более или менее.

Очень мало фактов, как что и где производиться, и доказательств, но очень много доводов не подтвержденных оными.

Если собака хорошо чувствует себя и выглядит сейчас отлично, то это вовсе не показатель, так как пока сильны гены тех, кто ел натуралку все поколения до этого, так как промышленные корма появились сравнительно недавно относительно существования рода собачих на земле.

Вообщем ИМХО надо хорошо знать прошлое, опыт прошлого очень важен, осознанно относиться к настоящему и жить так в настоящем,что бы не навредить будущему потомству , вообщем сохранять жизнь.

А то я смотрю всех вопрос биоразлогаемых какашек на улице заботит, а тонны пластика на газонах, в лесу и на свалках не особо.

[Дони]

А у меня такой вопрос. Почти год кормлю собаку кормом Арден Грандж, в принципе все нормально, нужно ли со временем менять корм или все время "сидеть " на одном?

[Яна Авдюшина]

Да ладно затопчут прям :clap_1: В трудные годы видали и не такое. Но в глубине души конечно же хотелось бы что бы у "нажимальщиков" все наладилось не только со статусом на форуме.

Про рацион: возьмем средний прмежуток в 2 недели (когда момент перехода давно позади):

Три дня

утро: творог нулевка

вечер: сырая говядина кубиками(либо говядина+неб кол-во укрпа или мелко-порубленного кабачка)

Три дня:

утро: творог

вечер: выреный рубец с небольшим количеством вареного риса

Словом утреннее меню практически всегда творог, вечером или сырая говядина, или вареный рубец, или легкое, или пашина.

По совету ветеринара пробовал менять белок и убирал кисломолочку. Результат примерно тот же. Меняем говядину на баранину (индейку) - держмся 3-4 дня и опять какушки не слишком оформленнные.

Пробовал возвращаться на меню переходного периода когда говядину давал в вареном виде - тоже хватает не надолго.

Т.е.вроде вырисовывается проблема усваиваемости белка.

Проблема не только в белке, а (по моему мнению) в том что 1. это сплошной белок 2. рубец излишне жирный продукт и не может заменять мясо, это источник необходимых бактерий. Его кол-во по сравнению с говядиной должно быть значительно меньше в рационе.

Овощи собакам необходимы в качестве клетчатки, иначе перельстатика не верно работает. Да и от каш не стоит полностью отказываться.

Такие сбои еще могут говорить о неусвояимости концентрированных кормов, для стабильного перехода нужно дольше держать на "пустых" кормах. Когда делали переход с сухого корма тоже через 3-4 дня расстройство было? Значит рано переходный период убрали. Нужно было медленнее это делать.

А у меня такой вопрос. Почти год кормлю собаку кормом Арден Грандж, в принципе все нормально, нужно ли со временем менять корм или все время "сидеть " на одном?

Если все устраивает - сидите :) Если что-то смущает - подбирайте что-то лучшее.

[Starfish]

Как мне ответил один весьма уважаемый доктор-ветеринар на вопрос о том, не лучше ли собак на натуралку перевести - вот если у вас есть повар, или домработница, которая будет готовить для животин строго в соответствии с нормами правильной натуралки, то пожалуйста; в иных случаях, как правило, хозяйские попытки заканчиваются фиаско :)

ПС: я лично, если что, сторонник в некотором роде смешанного кормления - мои, помимо корма, получают периодически мясо, и каждое утро - сырые перепелиные яйца со скорлупой (шоб я сама так жила :dribble: )

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Starfish

[Елена@Мэтти]

....................

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Елена@Мэтти