права модераторов

[Наташа и Стив]

Марина и Айрон, думаю, это был сарказм :)

[Алекс&Лекса]

Я что- то конструктивных предложений не увидела.

И потом, чтобы что- то делать, нужно осознание такой необходимости, что обычно и происходит. Если есть какая- то проблема, которая имеет стойкий характер, то есть многие пользователи в течение относительно длительного промежутка времени испытывают неудобство, то мы думаем, как сделать лучше и меням.

Проблему захламления форума одинаковыми темами мы в настоящий момент решаем таким образом- в правилах форума прописано, что рекомендуется прежде чем создавать новую тему, убедиться что подобной темы еще нет, дублированные темы сразу удаляются, а похожие темы объединяются по мере возможности.

Далее - хоть на форуме и собрано большое количество полезной информации, не надо забывать, что форум - это, прежде всего площадка для общения, а не справочник, то есть мы не можем загнать даже полезную информацию в какие то таблицы и т.п., где информация была бы изложена более лаконично, все же это другой формат.

И да, лично мне неприятен тон сообщения пользователя Алекс&Лекса. Мы действительно взяли на себя обязательства, которые должны выполнять, в этом Вы правы, но отчитывать нас как будто Вы наш начальник, а мы нерадивые сотрудники тоже не надо. Это неуместно.

Что бы увидеть что - то конструктивное или видеть необходимость того или иного изменения, нужно, как минимум, читать внимательнее и сравнивать одно с другим. стойкий характер сложился у тех, кто на этом форуме давно присутствует и, видимо, редко бывает на других форумах (это иногда полезно, что бы сравнивать удобство форума, идеи работы форума и т.д.)

Проблема захломления. тут ключевое, что прочитал - темы объединяются по мере возможности.

Площадка для общения - правильно! так общаться же гораздо удобнее когда точно знаешь в какой теме ты общаешься! И дело не в лаконичности!

О каком тоне идет речь?! Я внес предложение и не более того! А то, что Вы восприняли это предложение в штыки говорит уже совсем не о моем тоне общения!

[_Sakura_]

Нет, давайте создадим сто тем. предложение: Аллергия на морковь, Аллергия на капусту и так далее по всем продуктам питания которые известны человечеству.

Вы вообще сколько видов аллергий знаете?!

и среди тысячи страниц в поиске именно одной темы гораздо проще найти интересующую информацию, что просматривать и искать в 15-ти темах!

Аллергия может быть не только на продукты, и проявляться она может тоже по-разному.

И если в теме на 1000 страниц 700 из них посвящены пищевой аллергии, а изредка проскакивают сообщения про какую-то другую форму - искать будет очень сложно, тем более, что ответ на вопрос, как лечить, может найтись через пару страниц только.

Я не призываю плодить новые темы по каждому чиху, но и мешать совсем все в одну тему тоже излишне.

[Алекс&Лекса]

Аллергия может быть не только на продукты, и проявляться она может тоже по-разному.

И если в теме на 1000 страниц 700 из них посвящены пищевой аллергии, а изредка проскакивают сообщения про какую-то другую форму - искать будет очень сложно, тем более, что ответ на вопрос, как лечить, может найтись через пару страниц только.

Я не призываю плодить новые темы по каждому чиху, но и мешать совсем все в одну тему тоже излишне.

Я не писал что аллергия может быть только на продукты. я привел пример! Я знаю 7 видов аллергий. Если вы найдете больше - будет Вам нобелевская премия! что касается информации о том как лечить - то это к ветеринару. На форуме люди делятся той инфой, которую получили от общения друг с другом и врачами. И уж гораздо удобнее прочитать всю информацию в теме, например "Атопический дерматит", чем прочитать сначала в этой теме, потом в теме "Атопический дерматит ли", "Атопический дерматит или нет", "Атопический дерматит или клещ" и так далее. если хочешь получить более полную информацию об интересующем тебя вопросе, то гораздо удобнее читать все в одной конкретной теме, страница за страницей и до конца, чем то тут то там!

[Наташа и Стив]

Алекс&Лекса, вот вы упорный. Еще раз: все, как сейчас устроено - устраивает всех, но не вас. Как вы думаете, из-за вас одно сейчас будут переделывать что-то или нет?

неудобно находить информацию, много тем? Так это форум, а не ветеринарный справочник. Да и в ветеринарных справочниках все по разному структурировано - им вы тоже пишете возмущенные письма о том, что они плохо работают?

Кстати, не смотрели ли вы "Теорию Большого Взрыва", случайно? Вы мне одного героя там напомнили сейчас...

[Марина и Айрон]

Что бы увидеть что - то конструктивное или видеть необходимость того или иного изменения, нужно, как минимум, читать внимательнее и сравнивать одно с другим. стойкий характер сложился у тех, кто на этом форуме давно присутствует и, видимо, редко бывает на других форумах (это иногда полезно, что бы сравнивать удобство форума, идеи работы форума и т.д.)

Проблема захломления. тут ключевое, что прочитал - темы объединяются по мере возможности.

Площадка для общения - правильно! так общаться же гораздо удобнее когда точно знаешь в какой теме ты общаешься! И дело не в лаконичности!

Какое предложение Вы внесли?

Лучше систематизировать информацию в разделах? Мы подумаем, что еще можем сделать,

Спасибо!

[Алекс&Лекса]

Алекс&Лекса, вот вы упорный. Еще раз: все, как сейчас устроено - устраивает всех, но не вас. Как вы думаете, из-за вас одно сейчас будут переделывать что-то или нет?

неудобно находить информацию, много тем? Так это форум, а не ветеринарный справочник. Да и в ветеринарных справочниках все по разному структурировано - им вы тоже пишете возмущенные письма о том, что они плохо работают?

Кстати, не смотрели ли вы "Теорию Большого Взрыва", случайно? Вы мне одного героя там напомнили сейчас...

Нет, не смотрел этот фильм. Не соглашусь с Вами. Форум - это тот же справочник, только лучше. На форуме происходит живое общение, обсуждение. Так вот я всего лишь предложил сделать так, что бы было удобнее! С чего Вы взяли что Вам удобнее общаться в том формате форума, которые есть сейчас? Почему Вы не задумываетесь и отрицаете то, что если немного изменить формат и навести порядок в соответствии с правилами общения, изложенными на форуме (Вы же их читали?!), то Вам будет гораздо удобнее?! Форум прекрасный, но Вы, видимо, живете по принципу "Лучшее враг хорошего".

Какое предложение Вы внесли?

Лучше систематизировать информацию в разделах? Мы подумаем, что еще можем сделать,

Спасибо!

Мне нужно ответить на вопрос? Не совсем понял.

Спасибо Вам!

[Марина и Айрон]

О каком тоне идет речь?! Я внес предложение и не более того! А то, что Вы восприняли это предложение в штыки говорит уже совсем не о моем тоне общения!

Я не приняла Ваше предложение в штыки. Я как и любой человек предпочитаю, чтобы ко мне, особенно в первый раз, обращались более доброжелательно. Это сразу способствует тому, чтобы я проявила отзвычивость и стремление помочь, что-то придумать вместе и решить проблему, если она есть.

Вступительная фраза - а не поговорить ли нам об обязанностях модераторов?... Этому не способствовала как-то. :)

К нам приехал ревизор...

Мне нужно ответить на вопрос? Не совсем понял.

Спасибо Вам!

Я правильно понимаю, что Ваше предложение состоит в том, что нам надо лучше систематизировать темы на форуме? ( это мой вопрос к Вам)

[Алекс&Лекса]

Я не приняла Ваше предложение в штыки. Я как и любой человек предпочитаю, чтобы ко мне, особенно в первый раз, обращались более доброжелательно. Это сразу способствует тому, чтобы я проявила отзвычивость и стремление помочь, что-то придумать вместе и решить проблему, если она есть.

Вступительная фраза - а не поговорить ли нам об обязанностях модераторов?... Этому не способствовала как-то. :)

К нам приехал ревизор...

Значит Вы неправильно поняли. Тут простая логика. Тема называется права модераторов. Так вот права и обязанности - вещи в большинстве случаев взаимозависимые и друг из друга вытекают. Именно поэтому я написал об обязанностях. Что если у модераторов будет в обязанностях следить за чистотой форума, то у них будут права производить действия (объединение тем, удаление повторяющихся тем, выносить предупреждение нарушителем этих правил, предпринимать более радикальные меры)....

Я не приняла Ваше предложение в штыки. Я как и любой человек предпочитаю, чтобы ко мне, особенно в первый раз, обращались более доброжелательно. Это сразу способствует тому, чтобы я проявила отзвычивость и стремление помочь, что-то придумать вместе и решить проблему, если она есть.

Вступительная фраза - а не поговорить ли нам об обязанностях модераторов?... Этому не способствовала как-то. :)

К нам приехал ревизор...

Я правильно понимаю, что Ваше предложение состоит в том, что нам надо лучше систематизировать темы на форуме? ( это мой вопрос к Вам)

Правильно.

[Марина и Айрон]

Значит Вы неправильно поняли. Тут простая логика. Тема называется права модераторов. Так вот права и обязанности - вещи в большинстве случаев взаимозависимые и друг из друга вытекают. Именно поэтому я написал об обязанностях. Что если у модераторов будет в обязанностях следить за чистотой форума, то у них будут права производить действия (объединение тем, удаление повторяющихся тем, выносить предупреждение нарушителем этих правил, предпринимать более радикальные меры)....

Правильно.

Все что Вы описали, мы можем делать и сейчас в рамках своего раздела.

[Алекс&Лекса]

Все что Вы описали, мы можем делать и сейчас в рамках своего раздела.

???

жалко, что Вы этого не делаете...

[Марина и Айрон]

???

И пользователи нам в этом помогают. Если кто- то замечает нарушение в теме, то сообщает нам об этом посредством кнопки жалоба. Вы как новый пользователь, в свою очередь, если хотите, тоже можете помочь. Например, если у вас есть конструктивное предложение, как это сделать лучше, мы с радостью с ним ознакомимся и подумаем, что можем сделать, если это целесообразно.

Темы объединяются и удаляются, флуд удаляется. Но что считать флудом, и в каком объеме его можно допускать в той или иной теме мы решаем исходя из стремления к золотой середине, чтобы форум был как полезен, так и интересен. Если мы будем убирать все живое общение, форум перестанет быть приятным для большинства пользователей.

жалко, что Вы этого не делаете...

Делаем.

[Алекс&Лекса]

И пользователи нам в этом помогают. Если кто- то замечает нарушение в теме, то сообщает нам об этом посредством кнопки жалоба. Вы как новый пользователь, в свою очередь, если хотите, тоже можете помочь. Например, если у вас есть конструктивное предложение, как это сделать лучше, мы с радостью с ним ознакомимся и подумаем, что можем сделать, если это целесообразно.

Темы объединяются и удаляются, флуд удаляется. Но что считать флудом, и в каком объеме его можно допускать в той или иной теме мы решаем исходя из стремления к золотой середине, чтобы форум был как полезен, так и интересен. Если мы будем убирать все живое общение, форум перестанет быть приятным для большинства пользователей.

Делаем.

Замечательно, что есть живое общение! Это очень важно для форума! я об этом уже писал.

У меня конструктивное предложение: давайте сделаем форум удобочитаемым, а также приведем его в соответствие с действующими правилами этого форума. Это позволит всем нам - и старым, и новым пользователям создать более комфортные условия для живого общения, обмена информацией и опытом, быстрого поиска нужной информации.

Если нужна будет моя помощь, то я готов!

[natko]

А каким образом можно объединять такие темы? Я сужу по потеряшками. Иногда мы открываем намеренно сразу две. В профильном и в срочно, для привлечения людей. Потом их объединяют в одну, конечно. И поначалу, там, где они параллелились, получается бред чистой воды. Так как сообщения выстраиваются по времени их написания. То есть, вы предлагаете, чтобы модератор, увидев новую тему сразу ее закрыл, перенеся пост автора в одну единственную тему по аллергии?. С трудом представляю, как новичок будет читать 500 страниц темы. Он никогда не найдет ответ на свой вопрос. Я несколько лет модерировала пару форумов. Ничего критического именно в данном форуме не вижу.

[Алекс&Лекса]

А каким образом можно объединять такие темы? Я сужу по потеряшками. Иногда мы открываем намеренно сразу две. В профильном и в срочно, для привлечения людей. Потом их объединяют в одну, конечно. И поначалу, там, где они параллелились, получается бред чистой воды. Так как сообщения выстраиваются по времени их написания. То есть, вы предлагаете, чтобы модератор, увидев новую тему сразу ее закрыл, перенеся пост автора в одну единственную тему по аллергии?. С трудом представляю, как новичок будет читать 500 страниц темы. Он никогда не найдет ответ на свой вопрос. Я несколько лет модерировала пару форумов. Ничего критического именно в данном форуме не вижу.

Читайте внимательнее. я уже устал каждому писать одно и тоже!

То что Вы модерировали несколько лет не говорит о том, что Ваше суждение о критичности в данном форуме бардака в корне верно! Хаос не может быть удобен!

[Марина и Айрон]

Единственный выход, который я вижу, удалять часть сообщений, которые содержат схожую информацию. Например, пользователь Петров написал, что у его собаки была аллергия на такой то продукт, пользователь Иванов написал, что у его собаки то же самое. Далее, мы должны удалить сообщение одного из пользователей, как лишнее? Это будет приятно пользователю, чье сообщение будет удалено и поспособствует тому, чтобы форум был более содержательным? Мне так не кажется...

Читайте внимательнее. я уже устал каждому писать одно и тоже!

То что Вы модерировали несколько лет не говорит о том, что Ваше суждение о критичности в данном форуме бардака в корне верно! Хаос не может быть удобен!

Да вы не пишите одно и то же, напишите что- то новое, но по существу.

[_Sakura_]

Единственный выход, который я вижу, удалять часть сообщений, которые содержат схожую информацию. Например, пользователь Петров написал, что у его собаки была аллергия на такой то продукт, пользователь Иванов написал, что у его собаки то же самое. Далее, мы должны удалить сообщение одного из пользователей, как лишнее? Это будет приятно пользователю, чье сообщение будет удалено и поспособствует тому, чтобы форум был более содержательным? Мне так не кажется...

А зачем в таком случае вообще что-то писать? Полез в инет, нашел вет. справочник и телефон врача, и нечего тут форум захламлять информацией, о которой уже сто раз было сказано. Я как-то так это вижу))

[Алекс&Лекса]

Единственный выход, который я вижу, удалять часть сообщений, которые содержат схожую информацию. Например, пользователь Петров написал, что у его собаки была аллергия на такой то продукт, пользователь Иванов написал, что у его собаки то же самое. Далее, мы должны удалить сообщение одного из пользователей, как лишнее? Это будет приятно пользователю, чье сообщение будет удалено и поспособствует тому, чтобы форум был более содержательным? Мне так не кажется...

Да вы не пишите одно и то же, напишите что- то новое, но по существу.

Вы так модерировали те форумы?! Что стало с форумами?

Считаю Ваше видение некорректным. Удалять сообщения если они прошли модерацию нельзя. Почему бы просто не переместить сообщения из тем "Аллергия ли это", "Алергия ли это", "Аллергия или что?" В тему, например, "Симптомы аллергии". Этот вариант (выход) Вы не рассматривали?! Иванов, который прочитает информацию в одной ветке не будет писать что у него тоже самое в той же ветке, как минимум потому что эта трата времени. В этой же ветке он может задать интересующий его вопрос форумчанам и получить на него ответ, совет или комментарий. Так Вам тоже не кажется?!

А зачем в таком случае вообще что-то писать? Полез в инет, нашел вет. справочник и телефон врача, и нечего тут форум захламлять информацией, о которой уже сто раз было сказано. Я как-то так это вижу))

Полностью согласен! Видение странное....

Марина и Айрон , про модерирование не к Вам. Пардон!

[natko]

Я поняла, что вопрос ко мне)) С теми форумами все в порядке. Не переживайте))

[Алекс&Лекса]

я -то не переживаю. Вы же закончили. как я понял, там модерировать!

[Марина и Айрон]

Вы так модерировали те форумы?! Что стало с форумами?

Считаю Ваше видение некорректным. Удалять сообщения если они прошли модерацию нельзя. Почему бы просто не переместить сообщения из тем "Аллергия ли это", "Алергия ли это", "Аллергия или что?" В тему, например, "Симптомы аллергии". Этот вариант (выход) Вы не рассматривали?! Иванов, который прочитает информацию в одной ветке не будет писать что у него тоже самое в той же ветке, как минимум потому что эта трата времени. В этой же ветке он может задать интересующий его вопрос форумчанам и получить на него ответ, совет или комментарий. Так Вам тоже не кажется?!

Полностью согласен! Видение странное....

Марина и Айрон , про модерирование не к Вам. Пардон!

Вы вроде призывали читать внимательнее. Последуйте собственному примеру. Я написала, что тоже считаю это невозможным, так что не понимаю, о чем Вы спорите :dntknw:

Если перемещать сообщения в другую тему, куда Вы их предлагаете там встраивать? В начало, в конец? Или перечитывать всю тему и искать куда бы между сообщениями 2009 года и ответной реплики 2012 го вставить новое сообщение Иванова, чтобы подходило по смыслу?

Далее, По поводу того, что станет или нет делать Иванов... Часто пользователи вообще не читают то, что писали до них, а сразу задают вопрос.

[natko]

То что Вы модерировали несколько лет не говорит о том, что Ваше суждение о критичности в данном форуме бардака в корне верно! Хаос не может быть удобен!

Не факт, что и Ваше суждение о хаосе именно на данном ресурсе верно)

я -то не переживаю. Вы же закончили. как я понял, там модерировать!

Нет, не закончила. Можете начинать переживать за страшную участь тех форумов :gleam:

Часто пользователи вообще не читают то, что писали до них, а сразу задают вопрос.

Почти всегда.

[Алекс&Лекса]

Вы вроде призывали читать внимательнее. Последуйте собственному примеру. Я написала, что тоже считаю это невозможным, так что не понимаю, о чем Вы спорите :dntknw:

Если перемещать сообщения в другую тему, куда Вы их предлагаете там встраивать? В начало, в конец? Или перечитывать всю тему и искать куда бы между сообщениями 2009 года и ответной реплики 2012 го вставить новое сообщение Иванова, чтобы подходило по смыслу?

Далее, По поводу того, что станет или нет делать Иванов... Часто пользователи вообще не читают то, что писали до них, а сразу задают вопрос.

про внимательность - )))))

Я не писал, что Вы предлагаете это делать))))) Я написал что Ваше видение, что решение этого вопроса состоит только в этом некорректно, потому что так делать нельзя!

В настоящий момент, поскольку форум в этой части запущен, выхода другого (я не специалист в информатике и сложных вычислительных алгоритмах, по - русски - программы писать не умею) как просто перенести инфу в одну тему, закрыв глаза на дату публикации, я не вижу. Если, конечно, нет возможности сортировать по дате публикации. А в дальнейшем, хотя бы 1 раз в неделю посвящать себя модерированию и действовать согласно правилам!

По поводу Иванова- запретить без модерации создавать новые темы. И первый и второй вопрос, я думаю, в компетенции админа.

Не факт, что и Ваше суждение о хаосе именно на данном ресурсе верно)

Нет, не закончила. Можете начинать переживать за страшную участь тех форумов :gleam:

Да что мне за те форумы переживать. я их, Слава Богу, не посещаю. Я переживаю за этот. Если тут большинство с такой же жизненной позицией, то лучше на этом форуме точно не будет! :helpsmilie:

Не факт, что и Ваше суждение о хаосе именно на данном ресурсе верно)

Нет, не закончила. Можете начинать переживать за страшную участь тех форумов :gleam:

Да что мне за те форумы переживать. я их, Слава Богу, не посещаю. Я переживаю за этот. Если тут большинство с такой же жизненной позицией, то лучше на этом форуме точно не будет! :helpsmilie:

Суждение о хаосе?! Это вопрос из серии Земля ли крутится вокруг солнца?! (Ответ ясен или расшифровать аналогию?)

[natko]

Еще раз повторю. Если перенести все темы , к примеру, по- аллергии, в одну, отсортировав по дате написания постов, то после вопроса Иванова, будет ответна пост Петрова. Вы действительно считаете, что это будет правильно и информативно?

[Марина и Айрон]

про внимательность - )))))

Я не писал, что Вы предлагаете это делать))))) Я написал что Ваше видение, что решение этого вопроса состоит только в этом некорректно, потому что так делать нельзя!

В настоящий момент, поскольку форум в этой части запущен, выхода другого (я не специалист в информатике и сложных вычислительных алгоритмах, по - русски - программы писать не умею) как просто перенести инфу в одну тему, закрыв глаза на дату публикации, я не вижу. Если, конечно, нет возможности сортировать по дате публикации. А в дальнейшем, хотя бы 1 раз в неделю посвящать себя модерированию и действовать согласно правилам!

По поводу Иванова- запретить без модерации создавать новые темы. И первый и второй вопрос, я думаю, в компетенции админа.

Запретить без модерации создавать новые темы - нет, этот вариант нам не подходит. Насчет того, чтобы посвятить хотя бы 1 день модерированию, это просто оскорбительно. Мы посвящаем этому время каждый день. Вот хотя бы сейчас, я потратила уже достаточно своего времени. Больше у меня его пока нет, так что извините.

Да, и оба вопроса в компетенции модератора раздела, для этого не надо быть программистом. Вы похоже, не очень все таки разбираетесь в устройстве форумов.