Прав ли заводчик? СРОЧНО

[janelovessep]

Здравствуйте. Проблема такая: взяли щенка недавно, а у одного члена семьи началась ужасная аллергия на него. Так как доверяли заводчице, сразу с ней связались, а не стали думать как бы щенка продать самим. Она сказала, что вернет только половину его стоимости, аргументировав тем, что переоформление документов стоит денег + его в стационар везти. Хорошо, с этим мы согласились. Потом мы подумали о родственниках, может кому-то из них отдать, на что заводчица сначала ответила добром, мол, это наше личное дело, а на следующий день написала, что т.к собака с документами, мы на это никаких прав не имеем. Напрашивается вопрос, а животное по закону является собственностью? Далее она писала кучу сообщений, что НАСТАИВАЕТ на возврате щенка и если мы его не привезем, она сама за ним приедет. Она за ним приехала, но вторую часть суммы, обещанную сначала, не вернула, сказав, что вернет ее только в том случае, если щенок не заболеет в течение двух недель. В итоге у нас ни щенка, ни денег. Заводчик прав или все-таки нам где-то проехались по ушам?>< обидно, щенка жалко, конечно, но и деньги, сами понимаете, никогда лишними не были.

[Aннaбель]

Что-то как-то запутанно очень. 2 раза перечитала и не очень поняла, кто кому Вася.

Возврат второй части денег через 2 недели мне кажется разумным.

Вы полностью расплатились за щенка?

[шоко-моко]

я тоже не очень поняла, в самом начале сообщения речь шла о половине стоимости денег от заводчика,

под конец сообщения появилась вторая половина стоимости, которую вроде как заводчик обещал вернуть через две недели... :dntknw:

[Лена и Ликуша]

А пометка СРОЧНО зачем? Или если Вам здесь скажут, что заводчик неправ, помчитесь забирать и щенка и деньги. :hmm:

[janelovessep]

Aннaбель, шоко-моко, ,

Извините, если не совсем правильно обрисовала ситуацию. Мы полностью заплатили за собаку. Затем, когда написали заводчику о проблеме с аллергией, она была не против, если мы передадим собаку родственникам. На следующий день она сказала, что мы не имеем на это прав и либо мы сами привозим щенка, либо она за ним приедет. Насчет возврата денег: щенок стоил 20 тысяч. Заводчица сказала, что вернет только половину его стоимости, т.е 10 тысяч. Так как мы реально не могли оставить собаку, мы согласились на это. Но в день передачи ей щенка, она эти самые 10 тысяч нам не отдала, сказав, что отдаст только в том случае, если с щенком ничего не случится за 2 недели. А там кто знает, болезнь всегда можно придумать.

[Алина88]

janelovessep, сколько прошло времени между появлением щенка в вашем доме и обнаружении аллергии?

Хоть закидайте помидорами, но пока вижу только правильные действия со стороны заводчика.

[aveglant]

Мы полностью заплатили за собаку.

janelovessep, если Вы заплатили деньги за щенка, то он является Вашей собственностью. И Вы могли бы его отдать Вашим родственникам.

[janelovessep]

janelovessep, сколько прошло времени между появлением щенка в вашем доме и обнаружении аллергии?

Хоть закидайте помидорами, но пока вижу только правильные действия со стороны заводчика.

Мама вернулась через день после появления щенка в доме. В общей сложности щенок был у нас дома чуть больше 3х суток.

janelovessep, если Вы заплатили деньги за щенка, то он является Вашей собственностью. И Вы могли бы его отдать Вашим родственникам.

Значит, по ушам нам все-таки проехались. Обидно.

[aveglant]

Я бы на месте заводчика тоже не вернула деньги за щенка сразу. Необходимо ещё убедиться, что он полностью здоров.

Были уже случаи, когда возвращение щенка к заводчику заканчивалось гибелью остальных щенков, не проданных.

А как вариант передачи его Вашим родственникам, меня бы как заводчика вполне устроил.

У меня был подобный случай. Щенок прожил у владельца чуть более месяца. У одного ребёнка началась аллергия.

Щенка я забрала. Когда я убедилась, что он здоров выставила его вновь на продажу. Владельцу деньги вернула, но не ту сумму, за которую был продан щенок изначально.

[janelovessep]

Я бы на месте заводчика тоже не вернула деньги за щенка сразу. Необходимо ещё убедиться, что он полностью здоров.

Были уже случаи, когда возвращение щенка к заводчику заканчивалось гибелью остальных щенков, не проданных.

А как вариант передачи его Вашим родственникам, меня бы как заводчика вполне устроил.

У меня был подобный случай. Щенок прожил у владельца чуть более месяца. У одного ребёнка началась аллергия.

Щенка я забрала. Когда я убедилась, что он здоров выставила его вновь на продажу. Владельцу деньги вернула, но не ту сумму, за которую был продан щенок изначально.

Мы согласны на половину суммы, тут нет проблем, ее я тоже, как заводчика понимаю. Но мы же можем потребовать каких-то доказательств, если вдруг она скажет, что он чем-то заболел и деньги она не вернет? Тут больше вопрос у меня был права она, что настояла на том, чтобы забрать щенка и права ли, сказав, что мы не имеем прав отдать его родственникам. :(

[aveglant]

Значит, по ушам нам все-таки проехались. Обидно.

Что значит "Вам проехались по ушам"? Вы разговаривали с заводчиком после того, как отдали ему щенка?.

Извините, но за три дня можно так "ухайдокать" щенка.

У меня даже был случай, когда сынок очень высокопоставленного чиновника (юриста) купил у меня щенка, а через сутки решил вернуть, т.к. папа ему сказал, что это крупная собака - лабрадор. Хотя знал, что сын покупает лабрадора, причём сын проживал со своей женой отдельно от папы. Щенка я забрала, озвучла свои условия, они для всех одинаковы. Несмотря на то, что ко мне в "гости" с визитом приходил участковый. Но я живу и работаю по своим правилам. Когда щенок был продан, понятно, что только после карантина, я позвонила этому владельцу (бывшему) и все вопросы были решены. Все стороны остались довольны. Всё было честно!

[janelovessep]

Что значит "Вам проехались по ушам"? Вы разговаривали с заводчиком после того, как отдали ему щенка?.

Извините, но за три дня можно так "ухайдокать" щенка.

У меня даже был случай, когда сынок очень высокопоставленного чиновника (юриста) купил у меня щенка, а через сутки решил вернуть, т.к. папа ему сказал, что это крупная собака - лабрадор. Хотя знал, что сын покупает лабрадора, причём сын проживал со своей женой отдельно от папы. Щенка я забрала, озвучла свои условия, они для всех одинаковы. Несмотря на то, что ко мне в "гости" с визитом приходил участковый. Но я живу и работаю по своим правилам. Когда щенок был продан, понятно, что только после карантина, я позвонила этому владельцу (бывшему) и все вопросы были решены. Все стороны остались довольны. Всё было честно!

Нет-нет, я про передачу щенка родственникам. Получается, заводчица в этом нас просто обманула, сказав, что у нас нет на это прав.

[Лена и Ликуша]

Тут больше вопрос у меня был права она, что настояла на том, чтобы забрать щенка и права ли, сказав, что мы не имеем прав отдать его родственникам. :(

Если с юридической точки зрения, то неправа, а с человеческой, то она могла усомниться в благополучном переустройстве щенка Вашими силами и пошла на хитрость.

[aveglant]

Нет-нет, я про передачу щенка родственникам. Получается, заводчица в этом нас просто обманула, сказав, что у нас нет на это прав.

Как это нет прав, если Вы за него заплатили полную сумму, или Вы чего-то не договариваете.

[janelovessep]

Если с юридической точки зрения, то неправа, а с человеческой, то она могла усомниться в благополучном переустройстве щенка Вашими силами и пошла на хитрость.

Да, я ее прекрасно по-человечески понимаю, что она переживала за щенка. Но обман-не лучший выход.

Как это нет прав, если Вы за него заплатили полную сумму, или Вы чего-то не договариваете.

Говорю как есть. В смс сообщении она написала, что мы не имеем прав его передавать кому-то, тк. "это собака с документами". :dntknw:

Естественно, растерявшись, поверив ей, как опытному заводчику, мы на это не возразили. Все ошибаются..

[aveglant]

Говорю как есть. В смс сообщении она написала, что мы не имеем прав его передавать кому-то, тк. "это собака с документами".

Документы можно "переписать" на нового владельца, это не проблема.

Хочу обратить Ваше внимание вот на это:

Непродовольственные товара не подлежащие возврату определяются постановлением правительства РФ (в ред.от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях.....

..............

13. Животные и растения

А в моём договоре купле-продажи щенка есть такой пунктик:

5.4. Если по каким - либо причинам, не оговоренным в данном Договоре, Покупатель отказывается от щенка, щенок может быть возвращён Продавцу без возмещения суммы оплаты по данному Договору п. 3.1., а также расходов, понесённых Покупателем на содержание, уход, кормление, выгул и т.д.

[Скрипка]

Мне ситуация из первого поста так видится: владельцы решили вернуть щенка и сначала согласились на возврат половины стоимости, но потом начали убыток подсчитывать и решили , что лучше каким-нибудь родственникам щенка сплавить, но не возвращать жадной заводчице. Естно, заводчика напрягло, в какие руки и условия попадёт таким образом переустраиваемый щенок и он его забрал.

По поводу возврата денег в этом случае , точнее сроков возврата ваш заводчик прав( я так считаю). Щен проживёт у него некоторое время, чтобы можно было убедиться, что он здоров, что его ни от куда не роняли и т.д., потом его надо продать, по цене не ниже первой. Почему заводчик должен всё это делать за свой счёт, если проблему создали вы ?

Лично я возвращаю не более половины стоимости , только после продажи и только если имелись оочень веские причины для возврата щенка. У меня в практике тоже мамы, бабушки и пр. откуда-то возвращались и непременно случалась у них аллергия :gleam:

[Лена Уля Ася Мона]

При всем уважении к участникам дискуссии, хотелось бы предостеречь додумывать что-то за других. И фразы про жадность, обманы и прочее прочее, лучше все же не использовать. :gleam:

[Просто Ира]

Я считаю, что щенок был вашей собственностью и Вы имели полное право передать его Вашим родственникам и не отдавать заводчице - с какой стати...? И в этой ситуации как раз возникает подозрение о "жадности" заводчика - один раз продала за 20 т.р., и второй раз так же продаст - нормально...Пусть даже 10 придется вернуть, все равно вместо 20 тысяч продаст за 30... К сожалению, имею не очень хороший опыт общения с заводчицей, поэтому мыслю несколько предвзято...

[тётя Нюра]

Родственникам передать своего щенка имели полное право. А уж то, что вам обещали полную-неполную сумму при возврате щенка - это чисто на совести заводчика, как посчитал нужным, так и сделал. Честно... иногда лучше поступиться суммой в 20 т.р. и забрать животное, чем потерять навсегда.

Хм... вот возник вопрос в свете этой дискуссии. Возраст этого вопроса без малого - 12 лет.

Когда я покупала своего щенка, то по незнанию не смогла определить качество его выращивания, а также качество сделанной заводчиком вакцинации. Как результат, щенок заболевает чумой плотоядных и мы в течение 30 дней откачиваем животное, возвращая его с того света. И позвольте поинтересоваться, уважаемые умники, которые так заступаются за заводчика, если бы я захотела его вернуть, то она лихо бы могла мотивировать "Моя твоя не понимать!!! Щенок заболел у вас в квартире, шиш я вам деньги верну!" :dribble:

Вина полностью заводчика, животное мы чуть не потеряли, а продавец весь такой белый и пушистый! Окститесь....

заводчики тоже не сахар бывают.

Кстати, другие щенки из нашего помета тоже тяжело болели. Не чумой правда, диагнозы были другие, но суть-то от этого не меняется

[Guardangel]

Тетя Нюра.

Когда я покупала своего щенка, то по незнанию не смогла определить качество его выращивания, а также качество сделанной заводчиком вакцинации. Как результат, щенок заболевает чумой плотоядных и мы в течение 30 дней откачиваем животное, возвращая его с того света.

Только к заводчику на предмет вакцинации претензии?

К вакцине имеют отношение: раз - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, два - ТРАНСПОРТИРОВЩИК, три - ПРОДАВЕЦ...этакая целая цепочка виноватых.

Ну, и раз однопометники Вашего щенка чумой не болели, значит и болячка эта не из гнезда заводчика. К своей грязной обуви еще претензию предъявить забыли.

[osh]

Если вести речь о юридической стороне вопроса, то все выглядит так, как будто заводчица вас развела и чуть подзаработала деньжат.

Но с другой стороны... значит, так надо было. Судьба + вам наука. Что надо было сначала все узнать, а потом заключать сделки (ибо это сделка, хотя фактически устная, а про устные наше право очень слабо оговаривает).

В общем, это я к тому, чтобы вы не расстраивались теперь. Так бывает, что ж поделать. Но после драки кулаками не машут.

[Lutri]

Когда я продавала щенков, то заключала договор с каждым владельцем, где прописывала все нюансы, на которых уже обжигалась. Не нравится договор - покупай щенка у другого заводчика.

У меня были разные случаи. Вплоть до того, что даришь с каждым щенком книгу по воспитанию и уходу за щенком той или иной породы, а у новоиспеченного владельца нет желания читать даже основное и в итоге - с двухмесячным щенком поперлись на собачью площадку весной, подхватили чуму, а когда выяснилось, что щен умирает, решили под благовидным предлогом: "Ой, у нас ребенок от аллергии задыхается, возьмите обратно!" вернуть свои деньги. Было и так, что одна заводчица немецких овчарок купила у меня щенка коккера и прочитала непонятно в какой литературе (или уж кто-то ей посоветовал?), что чтобы у коккера постав ушей был пониже, уши под подбородком стянуть резинкой. Она так и поступила (массировать-то хрящи лень!). Концы ушек успешно отвалились через две недели, ибо было нарушено кровоснабжение. Так у нее хватило наглости просить у меня "компенсацию за невыставочную собаку". Короче, я, как заводчица, испытала немало ситуаций на своей шкуре, ибо были у нас щенки и эрделя, и амриканского коккера, и московской сторожевой...

В общем, в этой ситуации я считаю, что если не был составлен договор - очень зря. Сейчас встать на чью-либо сторону невозможно.

[pavlenty]

интересно как. приезжает заводчик, забирает вашу собственность. деньги не возвращает. офигеть. и еще типа может быть вернет только половину.

а если бы она приехала и сказала, что щенка забирает, и вы ей прям щас еще 20 тыс должны дать, вы бы тоже быстро их отдали? вы купили - это ваша собственность. с какими такими документами щенок, что его нельзя отдать своим друзьям родственникам и т.д.

[тётя Нюра]

Только к заводчику на предмет вакцинации претензии?

К вакцине имеют отношение: раз - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, два - ТРАНСПОРТИРОВЩИК, три - ПРОДАВЕЦ...этакая целая цепочка виноватых.

Ну, и раз однопометники Вашего щенка чумой не болели, значит и болячка эта не из гнезда заводчика. К своей грязной обуви еще претензию предъявить забыли.

лихо, то есть вы готовы утверждать, что все вакцины и заводчики одинаково хороши?

я не сказала, что все щенки заболели чумой, я сказала, что у всех был слабый иммунитет. Что-то еще ?