Выбор щенка

[Stella_Fidelis]

Похоже, что этот щен чистокровный .

Тот самый исключительный случай???

[Panchenko]

Тот самый исключительный случай???

Не обязательно. Его папой мог быть другой чёрный лабрадор, который подвязал маму после первой плановой вязки. Но это только предположение.

[Stella_Fidelis]

А щенячку Вам дали?

[Stella_Fidelis]

У одной дамы было два кота черный и белый. белый - интерчемпион, но собака, зачастую, не хотел вязать... Так вот после рождения черных котят она им рассказывала про генетику, мол он белый, а мама черная, гены, мутация. Жалоб ни разу не было.

[Tana]

Может я немного не в тему, сразу прошу прощения, но у меня вопрос - у нас во дворе есть голден и у него за ухом есть кусочек черной шерсти, буквально 10-15 волосков, но ярко-черный... Это от чего может быть?

[Vey Talie]

Может я немного не в тему, сразу прошу прощения, но у меня вопрос - у нас во дворе есть голден и у него за ухом есть кусочек черной шерсти, буквально 10-15 волосков, но ярко-черный... Это от чего может быть?

за такие пятна отвечают другие группы генов, принято считать наличие таких пятен плембраком по окрасу

[Stella_Fidelis]

10 волосиков, это что-то незаметное должно быть....

[Tana]

Vey Talie, спасибо! Как я понимаю, это значит, что песька непригоден для разведения? Из-за чего такое могло случиться?

Лена и Жужа, мы с ним играли, я думала грязь, спросила - ответили нет, так вот выросло...

Изменено 12 марта, 2007 пользователем Tana

[Panchenko]

Может я немного не в тему, сразу прошу прощения, но у меня вопрос - у нас во дворе есть голден и у него за ухом есть кусочек черной шерсти, буквально 10-15 волосков, но ярко-черный... Это от чего может быть?

Плембрак это.

[Vey Talie]

Нет. Пойдём от противного ! Потому, что палевая особь не имеет чёрного окраса в рецессиве, а если бы имела, то была бы чёрной, ибо чёрный окрас доминирует. Такое же верно и для шоколада. Особь не будет шоколадной, если у неё есть в локусе фона чёрный окрас. Вывод: все особи имеющие палевый и шоколадный окрасы, не имеют в генотипе чёрного. И при таких вязках никогда не родятся чёрные щенки.

Тут надо иметь в виду, что за окрас отвечают 2 пары генов, одна за цвет, другая за его распределние.

При вязке палевой собаки (без пигмента шерсти) "ее" с хорошим пигментом мочки носа "ВВ" и пигментированной по шерсти "ЕЕ" шоколадной собаки "вв" будут щенки с генотипом "ЕеВв", т.е. черный доминантный ген "В" забивает шоколад "в", а "Е" пигментирует собаку по шерсти, забивая палевый окрас - отсутствие пигмента "е" , соответственно все собаки будут черные, у всех спрятан шоколад, и у всех спрятан палевый.

[Panchenko]

Тут надо иметь в виду, что за окрас отвечают 2 пары генов, одна за цвет, другая за его распределние.

При вязке палевой собаки (без пигмента шерсти) "ее" с хорошим пигментом мочки носа "ВВ" и пигментированной по шерсти "ЕЕ" шоколадной собаки "вв" будут щенки с генотипом "ЕеВв", т.е. черный доминантный ген "В" забивает шоколад "в", а "Е" пигментирует собаку по шерсти, забивая палевый окрас - отсутствие пигмента "е" , соответственно все собаки будут черные, у всех спрятан шоколад, и у всех спрятан палевый.

Понятно!

[Babaika]

Стоп!

проверим правильно ли я все поняла.

Возьмем пример мою собаку.

Она палевая, родители мать черная, отец палевый. В помете все три окраса.

Значит самый идеальный вариант мужа для моей собаки - это черный, не являющийся носителем других цветов? Но так как такое найти сложно, то второй вариант, черный - носитель палевого гена, хуже, если он будет носителем шоколадного гена.

Самый нежелательный вариант - это палевый с носителем шоколадного гена?

[Vey Talie]

Она палевая, родители мать черная, отец палевый. В помете все три окраса.

Значит самый идеальный вариант мужа для моей собаки - это черный, не являющийся носителем других цветов? Но так как такое найти сложно, то второй вариант, черный - носитель палевого гена, хуже, если он будет носителем шоколадного гена.

Самый нежелательный вариант - это палевый с носителем шоколадного гена?

Если в вашем помете все 3 окраса, значит оба родителя несут шоколад и мать еще несет палевый. Предположим, что Ваш отец не дадли - т.е. он прокрашен.

И предположим, что Ваша девочка тоже прокрашена. Значит у нее вероятно есть шоколад, но не стопудово. Вам совсем не обязательно вязаться с доминантно черной собакой. Черный, носитель палевого даст вам по полпомета черных и палевых (имею в виду процентное отношение гипотетического помета из 100 щенков). Все палевые собаки будут прокрашены, но в случае если у вашей суки шоколад, половина черных(вдобавку к палевому) и половина палевых будет нести шоколад. Если шоколада нет, все в ажуре - половина черных с палевым геном +половина палевых.

Если черный муж несет шоколад - у вас будет или черный помет или черно-шоколадный(если сука несет шоколад). Опять таки плембрака нет.

Если палевый кобель несет шоколад, гипотетически есть вероятность получения четверти щенков без пигмента (опять таки, если у Вашей суки есть шоколад). И все будет Ок, если сука без шоколада.

Но надо иметь в виду, что получение для дальнейшей работы либо палевых с шоколадом, либо черных триколоров геморройно.

[Babaika]

Если в вашем помете все 3 окраса, значит оба родителя несут шоколад и мать еще несет палевый. Предположим, что Ваш отец не дадли - т.е. он прокрашен.

И предположим, что Ваша девочка тоже прокрашена. Значит у нее вероятно есть шоколад, но не стопудово. Вам совсем не обязательно вязаться с доминантно черной собакой. Черный, носитель палевого даст вам по полпомета черных и палевых (имею в виду процентное отношение гипотетического помета из 100 щенков). Все палевые собаки будут прокрашены, но в случае если у вашей суки шоколад, половина черных(вдобавку к палевому) и половина палевых будет нести шоколад. Если шоколада нет, все в ажуре - половина черных с палевым геном +половина палевых.

Если черный муж несет шоколад - у вас будет или черный помет или черно-шоколадный(если сука несет шоколад). Опять таки плембрака нет.

Если палевый кобель несет шоколад, гипотетически есть вероятность получения четверти щенков без пигмента (опять таки, если у Вашей суки есть шоколад). И все будет Ок, если сука без шоколада.

Но надо иметь в виду, что получение для дальнейшей работы либо палевых с шоколадом, либо черных триколоров геморройно.

отец не дадли (пигмент на месте)

моя тоже с пигментом само собой

вопрос получения не триколора, а качественного помета без плембрака.

[Vey Talie]

отец не дадли (пигмент на месте)

моя тоже с пигментом само собой

вопрос получения не триколора, а качественного помета без плембрака.

ну если без плембрака, то - черный с палевым, черный с шоколадом (не советую), доминантно черный, чисто палевый. Да забыла - коричневый без палевого (но тоже не советую).

Изменено 12 марта, 2007 пользователем Vey Talie

[Babaika]

ну если без плембрака, то - черный с палевым, черный с шоколадом (не советую), доминантно черный, чисто палевый. Да забыла - коричневый без палевого (но тоже не советую).

понятно

тогда продолжим вопрос

в какой ситуации считается, что собака не является носителем какого то окраса?

пример прадедушка либо прабабушка были шоколадом.

но далее примесей шоколада не было, правнуки в такой ситуации являются носителями или нет?

[Vey Talie]

понятно

тогда продолжим вопрос

в какой ситуации считается, что собака не является носителем какого то окраса?

пример прадедушка либо прабабушка были шоколадом.

но далее примесей шоколада не было, правнуки в такой ситуации являются носителями или нет?

это проверяется либо опытным путем - провоцирующей вязкой, либо тестом на хромоген (у нас его не делают).

[vikka]

А щеночек то какой славный! Пусть это подвязка с черным лабрадором, Ну улыбка природы. Все правы, но бывают же случаи разные. Это просто такой исключительный случай: законные родители палевые (но была незаконная любовь и получился такой вот казус!), зато какая хорошенькая эта исключительная дочь любви!

[vikka]

А щеночек то какой славный! Пусть это подвязка с черным лабрадором, Ну улыбка природы. Все правы, но бывают же случаи разные. Это просто такой исключительный случай: законные родители палевые (но была незаконная любовь и получился такой вот казус!), зато какая хорошенькая эта исключительная дочь любви!

[vikka]

А щеночек то какой славный! Пусть это подвязка с черным лабрадором, Ну улыбка природы. Все правы, но бывают же случаи разные. Это просто такой исключительный случай: законные родители палевые (но была незаконная любовь и получился такой вот казус!), зато какая хорошенькая эта исключительная дочь любви!

[Goldberry]

Ух! какая темка интересная!

А вот такая задачка:

От двух черных родителей получен коричневый потомок. Как установить, не является ли он гетерозиготным по гену коричневого окраса?

[Babaika]

я тут сижу все и пережевываю полученную информацию

т.е. чтобы родились коричневые щенки носителями должны быть обязательно оба родителя????

мне просто казалось, что с одной стороны линия чиста от коричневых.....

[Vey Talie]

Ух! какая темка интересная!

А вот такая задачка:

От двух черных родителей получен коричневый потомок. Как установить, не является ли он гетерозиготным по гену коричневого окраса?

пожалуй, тоже только опытным путем, ну исключение, если известно, что родители не несут палевый оба, тогда потомок гомозиготный 100%.

[Vey Talie]

я тут сижу все и пережевываю полученную информацию

т.е. чтобы родились коричневые щенки носителями должны быть обязательно оба родителя????

мне просто казалось, что с одной стороны линия чиста от коричневых.....

получается да, родители Вашей собаки оба грешат "шоколадом"

[Goldberry]

пожалуй, тоже только опытным путем, ну исключение, если известно, что родители не несут палевый оба, тогда потомок гомозиготный 100%.

спасибо!