Заклинило на игрушке

[ланс]

Появилась с недавних пор у Ланса болезненная привязанность к теннисному мячику. Дома все как обычно, а на прогулке не выпускает из пасти, отдает очень неохотно, слопает быстро корм и вокруг скакать, на морде тревога как у щенной суки у которой щенка на руки взяли-а вдруг не отдаст? Под конец прогулки отдавать вовсе отказывается, на поводок и домой. В принципе, не особо напрягает, команды выполняются, но вот "дай" уже пошатнулась. С другой стороны, стал более азартен. Не знаю, стоит ли с этим бороться?

[Женя и Марта]

Я бы бороться не стала.

У моей собаки просто маниакальная любовь к разного рода мячикам. Без мячика на прогулку мы вообще не выходим. Но у нас мячи больше теннисного. Она его кидает на асфальт и так смешно пятится назад, перебирает лапами и часто дышит "Мол, ну давай, пинай!" я пинаю ногой мячик, Марта пулей летит за ним и приносит обратно и так всю прогулку, пока она не устанет и не начнет ложится говоря "Ну все,у стала я! Пошли домой!"

[Ledi_Juli]

А мне вот такая зацикленность не кажется хорошей. Я бы убрала эти игрушки, предложила бы другие. Эти использовала как "большое поощрение" за что-то очень важное... Иногда такая зацикленность может привести к неприятностям. Был у знакомой кобель зацикленный на футбольных мячах, несколько случаев было когда он отбирал эти мячи у других людей, хорошо это были не дети, после второго случая хозяйка начала боротся с такой зацикленностью.

[Цветоня]

Заведите второй мяч, точно такой же и меняйте при отдаче. У нас тоже мячи - взрыв мозга, а, если не берем мяч на прогулку, то несем ключницу. Но для моей важно именно отдать мне, она чувствует себя полезной и абсолютно счастлива при этом.

[шоко-моко]

у нас тоже мячи-болезнь, но обычно, прежде чем его получить, надо что-нибудь сделать :)

некоторые новые команды мы с помощью мяча разучиваем.

[Цветоня]

некоторые новые команды мы с помощью мяча разучиваем.

Мы на игрушке учим только "активные" элементы, те, где нужна скорость. На еде обучение идет лучше, еда успокаивает и сосредатачивает. А игрушка нас возбуждает неимоверно и теряется точность.

[Светлана Эмма и Мэрлин]

У моей старшей мячики - отвал башки. Поэтому я их использую в качестве как сказала Ledi_Juli "большого поощрения". У нас многое сдвинулось с точки зависа за мячики. Собачка знает, что для того чтобы получить вожделенный мяч, нужно выполнить ряд заданий, причем на "отлично".

[шоко-моко]

еда успокаивает и сосредатачивает.

только не нас))) :Jumpy:

[Ledi_Juli]

шоко-моко, мне кажется здесь другого рода зацикленность, и поощрять такой игрушкой можно, но четко добиваясь выполнения и не отдавая такую игрушку в безраздельное пользование в принципе никогда. И еще минус такой зацикленности - видела как собака зацикленная на игрушке, за такую игрушку чуть не порвала другую. Где-то в теме по дрессировке были упражнения по выравниванию ценности, мне кажется вот их стоит поделать... ИМХО...

[Shaman]

А мне вот такая зацикленность не кажется хорошей. Я бы убрала эти игрушки, предложила бы другие. Эти использовала как "большое поощрение" за что-то очень важное... Иногда такая зацикленность может привести к неприятностям. Был у знакомой кобель зацикленный на футбольных мячах, несколько случаев было когда он отбирал эти мячи у других людей, хорошо это были не дети, после второго случая хозяйка начала боротся с такой зацикленностью.

Если собака не может работать с раздражителем МЯЧ, то как она будет работать с другими раздражителями?

убрать мяч - уйти от проблемы.

я бы не уходила.

У меня бордер пасет игрушки. Но сейчас он за них работает (мяч в руках, пуллер, лежащий на земле, канатик, свисающий из кармана). да, подпасает, но это не сравнить с тем, что было. Из коматоза я довела это до состояния медленной, но адекватной работы.

[Ledi_Juli]

Shaman, так я не говорю убрать вообще, вроде в сообщении написано... Я имею ввиду убрать из свободного доступа это раз, не отдавать вот так поносить это два. Предлагать другие игрушки (и работу за лакомство) это три. А эти именно осторожно, чтобы эту зацикленность не "усугубить", за сложные требующие драйва команды как большой приз. Просто работая только за эти игрушки, можно прийти к тому что собака за любое другое поощрение работать не будет, по крайней мере я наблюдала такой вариант...

[шоко-моко]

Просто работая только за эти игрушки, можно прийти к тому что собака за любое другое поощрение работать не будет, по крайней мере я наблюдала такой вариант...

у нас примерно так с перетяжкой было, я на время исключила мяч и брала только канатик на улицу, постепенно разыгрывая его, удалось,

теперь и мяч, и канатик интересует, но мяч все равно в фаворитах)

[Ledi_Juli]

шоко-моко, да я примерно про такой вариант... Когда хозяин увидев что какой-то предмет особенно нравится собаке использует его в поощрении слишком часто, другие предметы и мотивация собаку перестают интересовать. Т.е. мне кажется правильным использовать равномерно разные поощрения - разные игры, лакомство, чтобы разницы не было чем поощряется собака и все было для нее одинаково ценно. Вот тогда собака не полетит к кому-нибудь чтобы отнять игрушку похожую на любимую, и охотно отдает хозяину вещь, т.к. то что у него не менее ценно...

[Речка]

А у меня вопрос: надо ли данной конкретной собаке работать? Если это просто домашний любимец, то и Бог с ним с этим заклином, главное команду "дай" за продолжение игры отшлифовать и всё.

[ланс]

Я бы бороться не стала.

У моей собаки просто маниакальная любовь к разного рода мячикам. Без мячика на прогулку мы вообще не выходим.. Марта пулей летит за ним и приносит обратно..

У Ланса не "просто" маниакальная, у него Маниакальная с большой буквы, и приносить и отдавать мячик перестал, мимо пробежит с ним и ложится.

А мне вот такая зацикленность не кажется хорошей.. Был у знакомой кобель зацикленный на футбольных мячах, несколько случаев было когда он отбирал эти мячи у других людей..

Как раз этого опасаюсь. В парке где с ним гуляем открытая площадка под теннисный корт, иногда там тренируются ребята и на асфальте мячей штук по 20-30. Наткнись Ланс сейчас на такое зрелище, у него крышу не то что сорвет, она вертикально встанет и куда-нибудь на Альфа-Центавра в полет... Благо уже холодно и не играет никто.

Заведите второй мяч, точно такой же и меняйте при отдаче.

Он освоил технологии хомяков - два мяча за зубами не проблема.

Где-то в теме по дрессировке были упражнения по выравниванию ценности, мне кажется вот их стоит поделать... ИМХО...

Спасибо, поищу.

А у меня вопрос: надо ли данной конкретной собаке работать? Если это просто домашний любимец, то и Бог с ним с этим заклином, главное команду "дай" за продолжение игры отшлифовать и всё.

Нет, необходимости работать нет. Но я все-таки склоняюсь к тому, что лучше попытаться эту "мячиковую сверхценность" понизить, в нашем парке иногда с овчаркой-переростком такими же мячами играют...

[Линда777]

Он освоил технологии хомяков - два мяча за зубами не проблема.

Надо обменивать, не отдавать второй, а призывать на тот, что в руках, такой же, но дать его только когда вернёт первый.

[ланс]

Надо обменивать, не отдавать второй, а призывать на тот, что в руках, такой же, но дать его только когда вернёт первый.

Честно говоря, не очень понимаю смысл этого действа.

[Ledi_Juli]

Смысл что собака охотнее отдает, зная что есть второй мяч... Но мне кажется это зацикливание не снимет, а скорее усилит на этих конкретных мячах. Мне кажется надо другими игрушками играть чтобы показать что другие тоже классные...

[Речка]

Вот, ИМХО, то, что собака не будет сама пытаться забрать у кого-то идентичный своему мяч, не от маниакальной зацикленности на мяче зависит, а от банального воспитания. ТОТ мяч чужой и брать нельзя. Тем более убегать добывать. И вообще, можно знать всего две команды "сидеть" и "ко мне", но перед тем, как что-то сделать спрашивать разрешения у хозяина.

[Shaman]

мне еще кажется, что важно, если собаке интереснее играть с проводником, нежели жадничать в стороне :)

[Речка]

Ну да, то есть смысл игры в мяч - "принеси, я тебе ещё раз кину", а не "кинь мне, я его оттащу в кусты и буду грызть или поношу".

[Линда777]

Кать, а на сколько оправдан метод разрешения собаке пробежать по кругу с мячом или ухваткой, для ощущения гордости за добычу, так сказать? Мне вот тут сказали, что зря я сразу забираю мяч, что надо дать собаке возможность насладиться добычей, а потом забирать. Я вот сразу, как поймает мяч говорю ей "сюда", но она и так его прёт, не шемится с ним. И потом ведь для ретривера возможность быстрей подать это самая, что ни на есть гордость.

[Речка]

Если с подачей в руки и удержанием проблем нет, можешь хоть за ней кругами бегать.

[Shaman]

ага, Нель, я иногда рыжей специально руками машу, и реву как медведь, чтоб она от меня удирала и догоняю ее))) с пищалкой она особенно любит)) это ж кайф!))))

[ланс]

Вот, ИМХО, то, что собака не будет сама пытаться забрать у кого-то идентичный своему мяч, не от маниакальной зацикленности на мяче зависит, а от банального воспитания. ТОТ мяч чужой и брать нельзя. Тем более убегать добывать. И вообще, можно знать всего две команды "сидеть" и "ко мне", но перед тем, как что-то сделать спрашивать разрешения у хозяина.

Ну, послушка у него на приемлемом (для меня) уровне осталась, но проверять ее границы как-то нет желания.

мне еще кажется, что важно, если собаке интереснее играть с проводником, нежели жадничать в стороне :)

Я в курсе, что не идеал. Однако что уж имеем. "Географии примесь к времени есть судьба". Такая у Ланса судьба значит. Опа, че-то в лирику-философию потянуло :doh: .

По конкретике-пока думаю изъять из постоянного обращения мяч теннисный, выдавать по праздничным дням и выходным, т.е. только на прогулке в качестве поощрения. Если есть замечания к этому-вэлкам.

Изменено 16 октября, 2013 пользователем ланс