Вопрос к кинологу. Жестоко или так должно быть?

[Оксана и Марти]

А Вам зачем норматив? ОКД так вообще бесполезный и скучный))

Посоветовали нам позаниматься и для общего развития и что бы малыш в группе пообщался с другими собаками.

А вышло все очень ужасно.

[zzateya]

А Вам зачем норматив? ОКД так вообще бесполезный и скучный))

не скучный и не бесполезный.

окд с хорошим инструктором отличная школа для молодой собаки и владельца-новичка.

[Dolce Pancina & Co.]

А Вам зачем норматив? ОКД так вообще бесполезный и скучный))

А нам понравилось. Мы его весело и с огоньком сдали. :thumbup:

А насчет кинолога: ну, наверно он просто не попадал на хозяев, которые после такого обращения с собакой его чуток не воспитали ногами по челюсти или по печени. Но, как говориться, был бы гвоздик - найдётся и жопа задница :doh:

Забывайте все как страшный сон и ищите другого вменяемого собачьего педагога и заранее уточняйте какими методами воспитания он пользуется. :hmm:

[Иридуся]

А насчет кинолога: ну, наверно он просто не попадал на хозяев, которые после такого обращения с собакой его чуток не воспитали ногами по челюсти или по печени. Но, как говориться, был бы гвоздик - найдётся и жопа задница :doh:

+100000000 Золотые слова!!!!!

[Марина и Айрон]

Этот кинолог просто садист.

Потому что - оставим в стороне эмоции - запугивание, пинки, рывки в таком порядке, с первого занятия, в таком возрасте в группе с другими собаками - неэффективны.

Есть два направления дрессировки - механика (на отрицательном подкреплении) и оперантные методики - на положительном подкреплении (как вариант - обучение с кликером). Кинологи, родом из "советской школы" чаще всего работают "механикой" - там есть и рывки, и надавливания - но если это делать правильно, то это работает, хотя и медленнее, чем оперантные методики.

Поверьте, куда проще дрессировать самой (информации в интернете, роликов в ютьюбе - море), если уж не удается найти нормального специалиста, чем восстанавливать собаку после общения с таким кинологом-садистом.

Пожалуйста, уберите рекламу из подписи.

Что касается темы: уважаемые форумчане, невзирая на то, что Вы возмущены, выбирайте пожалуйста выражения, избегайте таких характеристик, как козел, призывов набить морду и т.п. В конце концов, вас там не было, есть вероятность, что все выглядело более жестоко, чем было на самом деле. Все это довольно субъективно, кто-то и выставки считает издевательством над собаками.

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем Марина и Айрон

[Нечаева и Ко]

Я со своей бандой в 10 минутах от Киржача. Приезжайте в гости. Погуляем, пообщаемся, попьем чайку я вам чем смогу- помогу. :ok:

[Оксана и Марти]

Я со своей бандой в 10 минутах от Киржача. Приезжайте в гости. Погуляем, пообщаемся, попьем чайку я вам чем смогу- помогу. :ok:

Обязательно приедем

Где именно Вы живете???

Будем очень рады пообщаться :clap_1:

[Нечаева и Ко]

Обязательно приедем

Где именно Вы живете???

Будем очень рады пообщаться :clap_1:

В Мележах.

[Оксана и Марти]

В Мележах.

Спасибо, обязательно приедем

[Татьяна1984]

Прочитала про псевдо"кинолога" - жуть одна!!!! Нам на первом занятии, когда мы в группу пришли, Сказали повторять все за группой но максимально позитивно поощрять ребенка. ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ ЕМУ НА ЗАНЯТИЯХ ПОНРАВИЛОСЬ!

[Жанна и песы]

Добрый день уважаемые форумчане, помогите найти ответ правильно или нет сегодня проходила дрессура!!!! :helpsmilie:

МЫ СЕГОДНЯ ПЕРВЫЙ РАЗ ПРИШЛИ ЗАНИМАТЬСЯ НА ОКД В ГРУППУ. Город у нас маленький и найти профессионального кинолога не так то просто. С мужем заезжали в вет. клинику и увидели объявление о наборе в группу ОКД. Конечно я сразу позвонила и мы записались ... Кинолог нам сказал купить строий ошейник, удавку и взять с собой все поводки и ошейники которые у нас есть. Он ( кинолог) ехал из другого города, мы его встречали, но это не столь важно. Приехали на поле , с нами занимался щенок немецкой овчарки( 4мес) . Он сказал посадить собаку на удавку и вести рядом,, естественно все так и сделали, а он шел сзади с плетью и шумящей бытылкой и бил по траве. Мой естественно испугался, зажался, т.к не привык к громким звукам, но не на салют, не на выстрел он никогда не реагировал!!!! Команду сидеть рядом с ногой мы отрабатывали ударом НОГОЙ ПО ЗАДУ!!!!!!! Т.е получается я сделала шаг, остановилась, если он не сел-получай удар!!! Команда рядом: НОС ОПУСТИЛ-удар по челюсти.( По челюсти он не бил, но мне сказал, что так можно)СЕЛ криво-удар по ноге на которую завалился!!!! И ПОСТОЯННО ПОВТОРЯЛ : " МЕХАНИКА, МЕХАНИКА, МЕХАНИКА".КОРОЧЕ МОИ НЕРВЫ НЕ ВЫДЕРЖАЛИ!!!!!!! Когда кинолог брал поводок в свои руки , мой совсем зажимался, он тащил его волоком,!!!! мне говорил , что ему наплевать на меня и он доминирует!!!! После чего предложил проверить его доменантность : ПРИДАВИТЬ К ЗЕМЛЕ , выворачивая челюсть, собака должна лечь, после чего взять за холку, если соб брыкается-леч на нее!!!! МОЕ СЕРДЦЕ ЭТОГО УЖЕ НЕ ВЫДЕРЖАЛА, конечно же я отказалась от этого :ranting: ПОДСКАЖИТЕ ПРАВИЛЬНО ЛИ ЭТО , Всегда так проходит ОКД????

Урод :angry2: что тут скажешь.... нужно было уходить после первого пинка..

[Фрекен Бок]

Наш кинолог, тем кто собирается только впервые, говорит обязательно запастись лакомством и любимой игрушкой. Ну и чтоб собака голодной была. Породы разные на площадке. Нет деления это ретривер, это служебник и т.д.

[спайк 2010))]

Добрый день уважаемые форумчане, помогите найти ответ правильно или нет сегодня проходила дрессура!!!! :helpsmilie:

МЫ СЕГОДНЯ ПЕРВЫЙ РАЗ ПРИШЛИ ЗАНИМАТЬСЯ НА ОКД В ГРУППУ. Город у нас маленький и найти профессионального кинолога не так то просто. С мужем заезжали в вет. клинику и увидели объявление о наборе в группу ОКД. Конечно я сразу позвонила и мы записались ... Кинолог нам сказал купить строий ошейник, удавку и взять с собой все поводки и ошейники которые у нас есть. Он ( кинолог) ехал из другого города, мы его встречали, но это не столь важно. Приехали на поле , с нами занимался щенок немецкой овчарки( 4мес) . Он сказал посадить собаку на удавку и вести рядом,, естественно все так и сделали, а он шел сзади с плетью и шумящей бытылкой и бил по траве. Мой естественно испугался, зажался, т.к не привык к громким звукам, но не на салют, не на выстрел он никогда не реагировал!!!! Команду сидеть рядом с ногой мы отрабатывали ударом НОГОЙ ПО ЗАДУ!!!!!!! Т.е получается я сделала шаг, остановилась, если он не сел-получай удар!!! Команда рядом: НОС ОПУСТИЛ-удар по челюсти.( По челюсти он не бил, но мне сказал, что так можно)СЕЛ криво-удар по ноге на которую завалился!!!! И ПОСТОЯННО ПОВТОРЯЛ : " МЕХАНИКА, МЕХАНИКА, МЕХАНИКА".КОРОЧЕ МОИ НЕРВЫ НЕ ВЫДЕРЖАЛИ!!!!!!! Когда кинолог брал поводок в свои руки , мой совсем зажимался, он тащил его волоком,!!!! мне говорил , что ему наплевать на меня и он доминирует!!!! После чего предложил проверить его доменантность : ПРИДАВИТЬ К ЗЕМЛЕ , выворачивая челюсть, собака должна лечь, после чего взять за холку, если соб брыкается-леч на нее!!!! МОЕ СЕРДЦЕ ЭТОГО УЖЕ НЕ ВЫДЕРЖАЛА, конечно же я отказалась от этого :ranting: ПОДСКАЖИТЕ ПРАВИЛЬНО ЛИ ЭТО , Всегда так проходит ОКД????

Ой, ой, ой.... БЕГИТЕ от этого горе-кинолога.

[_Людмила_]

Оксана и Марти, Ой(( А кинолог случайно не из Кольчугино приезжает на занятия? Нам просто дали контакты, пока не звонила.

Месяц назад нам подкинули щенка,поискали хозяев, никто не откликнулся, оставили себе. По словам ветеринара ему месяца 3,5, но маленький поросенок уже проявляет охранные качества, так что хотелось бы заниматься со специалистом. Только не с таким, разумеется. С Нордом мы занимались еще в Москве и 6 лет назад, да и сам он был гораздо спокойнее подкидыша. Так что с дрессировкой шилопопого (но оччччень умного) дворика я вряд ли справлюсь самостоятельно.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем _Людмила_

[Оксана и Марти]

Оксана и Марти, Ой(( А кинолог случайно не из Кольчугино приезжает на занятия? Нам просто дали контакты, пока не звонила.

Месяц назад нам подкинули щенка,поискали хозяев, никто не откликнулся, оставили себе. По словам ветеринара ему месяца 3,5, но маленький поросенок уже проявляет охранные качества, так что хотелось бы заниматься со специалистом. Только не с таким, разумеется. С Нордом мы занимались еще в Москве и 6 лет назад, да и сам он был гораздо спокойнее подкидыша. Так что с дрессировкой шилопопого (но оччччень умного) дворика я вряд ли справлюсь самостоятельно.

Да Вы правы он из Кольчугина, но раньше работал в Киржаче, не в коем случае не звоните ему!!!!

[Нечаева и Ко]

А кинолог случайно не из Кольчугино приезжает на занятия?.

Теперь и я тоже нем знаю. Мир тесен. :lol2: :gleam:

[Оксана и Марти]

Теперь и я тоже нем знаю. Мир тесен. :lol2: :gleam:

до сих пор как в кошмарном сне :ranting:

[Маша и Мика]

Навеяло.. Владелица щенка от моей Томы звонит мне и говорит: посоветовали школу, начала расспрашивать советчика (а у него риджбек маленький). Тот рассказывает: в группе есть все, чихуа, бернский зенненхунд, голден, чау и тп. А когда я пришел с риджбеком, инструктор сказал мне: ну, наконец, нормальная порода. И владелица моя спрашивает: напрягло, говорит меня это высказывание, идти ли туда? Решили с ней сначала поехать занятие посмотреть, прежде чем записываться. Я вот как-то тоже напряглась.

Ну, а автору уже сказали многие, и я бы тоже советовала бежать бегом оттуда, и у собаки прощения попросить и в нос поцеловать :)

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Маша и Мика

[Оксана и Марти]

Навеяло.. Владелица щенка от моей Томы звонит мне и говорит: посоветовали школу, начала расспрашивать советчика (а у него риджбек маленький). Тот рассказывает: в группе есть все, чихуа, бернский зенненхунд, голден, чау и тп. А когда я пришел с риджбеком, инструктор сказал мне: ну, наконец, нормальная порода. И владелица моя спрашивает: напрягло, говорит меня это высказывание, идти ли туда? Решили с ней сначала поехать занятие посмотреть, прежде чем записываться. Я вот как-то тоже напряглась.

Ну, а автору уже сказали многие, и я бы тоже советовала бежать бегом оттуда, и у собаки прощения попросить и в нос поцеловать :)

Если конечно есть возможность посмотреть, то обязательно едте))) Расскажите потом как проходили занятия))))

Теперь и я тоже нем знаю. Мир тесен. :lol2: :gleam:

Вы столкнулись с ним????

[_Людмила_]

Да уж, в очередной раз спасибо форуму. Я бы позвонила, пошла заниматься, возможно были бы жертвы :ranting: У меня подобранец совсем маленький, ему 4 месяцев нет, никогда бы не дала его ударить. Буду изучать темы по дрессировке, попробуем заниматься сами.

Изменено 29 мая, 2014 пользователем _Людмила_

[Нечаева и Ко]

Да уж, в очередной раз спасибо форуму. Я бы позвонила, пошла заниматься, возможно были бы жертвы :ranting: У меня подобранец совсем маленький, ему 4 месяцев нет, никогда бы не дала его ударить. Буду изучать темы по дрессировке, попробуем заниматься сами.

Если будут проблемы- свистите. Я от Киржача в 20ти минутах езды.

[Велька]

У меня метис КО, хоть тут все и говорят, что он чистый лабрадор (приятно-то как). И вот силой все равно ничего не добиться, так что стремный какой-то кинолог Вам попался. Мой пес все равно сильнее меня, однако он делает все, что я хочу от него, не только по команде голосовой, но и, как вариант, по жесту, прикосновению. То есть мы, конечно, прошли обычный ОКД, но доверия и взаимопонимания нам это не добавило. Сейчас псу семь лет, и вроде как мы добились всего этого. Он ставит лапы туда, куда я ему показываю, ложится по прикосновению, куда я его направлю, и прочее, и прочее... Так что ни с какой собакой только силой физической нельзя. Разве что собака на хозяина кинулась или на человека (не ЗКС) - за шкирку, на землю, все индивидуально для пса. Но так, при обычной дрессировке... Нет смысла. Он потом вырастет и станет сильнее.

Ужастик у Вас произошел, в общем!

[_Людмила_]

Нечаева и Ко, спасибо)

[Кузбася]

А Вам зачем норматив? ОКД так вообще бесполезный и скучный))

Позволю себе с Вами не согласиться. ОКД - необходимый "Набор " для совместного беспроблемного сосуществования человека и собаки. И на сборных занятиях можно заниматься с собаками разных пород(если ОКД), другой вопрос, что заниматься индивидуально проще и эффективнее. Бесспорно, автор темы столкнулся скорее всего с непрофессионалом. Думаю, едва ли у такого кинолога будет большая группа воспитанников и благодарных хозяев. Собаку обучить командам при помощи насилия НЕВОЗМОЖНО.

[Нечаева и Ко]

Девочкам из Киржача! Завтра после обеда или в воскресенье с утра буду в Киржаче по делам. Могу провести с вами бесплатное занятие. :ok: