Эктопия

[mariia01]

Сейчас можете сколько угодно кидаться на меня, писать, что я не права, что плохо пишу о "чудесных людях", у нашей семьи другое мнение!

Взяли шоколадного малыша из питомника «Фортуна Шахрияра» в феврале 2015 г. Смею заметить, щенок покупался для выставки, 35000 руб. В 4 месяца обнаружили врожденный диагноз – эктопия (это невозможно приобрести, скажет любой врач). На 3/4 отмирание почки. Сделали операцию, почку удалось сохранить, в надежде на ее восстановление. Как же тяжело было ему физически, нам всем морально! Пережили! Почка восстановилась на 1/2 , а это уже хороший показатель. Все лето был радостный веселый малыш! Думала, на этом все наши беды закончились. Но нет, кажется, все только начинается. Сейчас нам 10 месяцев, последние 2 боремся с новой проблемой – струвиты (камни). Было обострение 3 недели назад, провели терапию, вроде норм. Сейчас снова рецидив - в мочетоке застрял камень 0,8 мм, в клинике пытаются его протолкнуть или растворить кислотой, а он никуда. Были на консультациях у нескольких врачей, все говорят, что это врожденная патология и нужна операция по удалению камней. Но я очень надеюсь, что камушек сегодня-завтра выйдет… По крайней мере, пока у него получается мочиться, правда с кровью и тонкой струйкой, очень не хочется резать малыша! Что касается заводчицы питомника «Фортуна Шахрияра», услышав наш диагноз – эктопия, Наталья начала истерически кричать. Во-первых, для нее это незнакомое слово; во-вторых, она тут вообще не причем, т.к. все собаки у нее здоровы и виноваты в эктопии мы – ее новые хозяева. Цель моего звонка – предупредить о возможных патологиях, пробуждение остатков совести у Натальи, услышать извинение и сочувствие, предложение о помощи (корм или участие в операции).

[Ната&Чана]

Вы уж определитесь кто из вас плодит рассказ http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=69237&pid=3012804&st=1640entry3012804

[RudaM]

Вы уж определитесь кто из вас плодит рассказ http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=69237&pid=3012804&st=1640entry3012804

А вам какая разница? Просто создана новая тема. Мы в одной семье и проблема у нас одна.

[Ната&Чана]

А вам какая разница? Просто создана новая тема. Мы в одной семье и проблема у нас одна.

Ну тогда надо еще бабушкам и дедушкам создать по теме.

Так и надо было создавать одну тему, с одной информацией! А не флудить по всему форуму.

[RudaM]

Ну тогда надо еще бабушкам и дедушкам создать по теме.

Так и надо было создавать одну тему, с одной информацией! А не флудить по всему форуму.

Вам какая разница? Я могу это писать в каждой теме. И, пожалуй, буду это делать в свободное время. Вернее будем это делать в 4 руки, т.е. в 20 пальцев. Таких заводчиков нужно закрывать, жадность затмила их совесть.

[Фазер]

Сейчас можете сколько угодно кидаться на меня, писать, что я не права, что плохо пишу о "чудесных людях", у нашей семьи другое мнение!

Взяли шоколадного малыша из питомника «Фортуна Шахрияра» в феврале 2015 г. Смею заметить, щенок покупался для выставки, 35000 руб. В 4 месяца обнаружили врожденный диагноз – эктопия (это невозможно приобрести, скажет любой врач). На 3/4 отмирание почки. Сделали операцию, почку удалось сохранить, в надежде на ее восстановление. Как же тяжело было ему физически, нам всем морально! Пережили! Почка восстановилась на 1/2 , а это уже хороший показатель. Все лето был радостный веселый малыш! Думала, на этом все наши беды закончились. Но нет, кажется, все только начинается. Сейчас нам 10 месяцев, последние 2 боремся с новой проблемой – струвиты (камни). Было обострение 3 недели назад, провели терапию, вроде норм. Сейчас снова рецидив - в мочетоке застрял камень 0,8 мм, в клинике пытаются его протолкнуть или растворить кислотой, а он никуда. Были на консультациях у нескольких врачей, все говорят, что это врожденная патология и нужна операция по удалению камней. Но я очень надеюсь, что камушек сегодня-завтра выйдет… По крайней мере, пока у него получается мочиться, правда с кровью и тонкой струйкой, очень не хочется резать малыша! Что касается заводчицы питомника «Фортуна Шахрияра», услышав наш диагноз – эктопия, Наталья начала истерически кричать. Во-первых, для нее это незнакомое слово; во-вторых, она тут вообще не причем, т.к. все собаки у нее здоровы и виноваты в эктопии мы – ее новые хозяева. Цель моего звонка – предупредить о возможных патологиях, пробуждение остатков совести у Натальи, услышать извинение и сочувствие, предложение о помощи (корм или участие в операции).

А как заводчик может это предвидеть? Кто может гарантировать, что у собаки не будет никаких болезней, в том числе и врожденных. Они же живые существа, все может случиться. Какие извинения Вы хотели услышать? За что? Возможно и услышали бы, возможно сами начали разговор с обвинений. Вы купили собаку для выставок за 35 тыс. это очень дешево. Мне бы даже в голову не пришло, что заводчица мне должна компенсировать питание моей собаки и лечение тоже, тем более, что это не генетическое заболевание, о котором знали и умолчали, и проверять на него родителей не имеет смысла, они наверняка здоровы, это какая-то патология в эмбриональном развитии. Кто мог об этом знать? Заводчика Вашего не знаю, но читать такие вещи неприятно. Сочувствую вашему несчастью, Вам не повезло, но в этом никто не виноват, и поскольку это Ваша собака, то это Ваша прямая обязанность лечить и кормить бедняжку.

[Абби и Семья]

А вам какая разница? Просто создана новая тема. Мы в одной семье и проблема у нас одна.

Вам какая разница? Я могу это писать в каждой теме. И, пожалуй, буду это делать в свободное время. Вернее будем это делать в 4 руки, т.е. в 20 пальцев. Таких заводчиков нужно закрывать, жадность затмила их совесть.

Разница в том, что на форуме есть Правила, в частности - 2.6. Не посылайте одно и то же сообщение одновременно в разные тематические разделы – это захламляет Форум. Если это сделано ненамеренно - попросите модератора удалить одно из них.

И, пожалуйста, поменьше агрессии.

Модератор.

На всякий случай - На форуме запрещено: 3.3. Публично апеллировать к администраторам и модераторам Форума, обсуждать и комментировать их действия - для этого есть личная почта.

3.15. Запрещено обсуждать действия Модератора непосредственно в отредактированной или любой другой теме на форуме. Нарушители данного правила могут быть лишены доступа на форум.

[RudaM]

Почему, на этом форуме просто все накидываются? Тут в основном тусуются заводчики, охраняя репутацию свою и своих коллег?

Мы сегодня снимаем катетер, очень надеюсь, все будет хорошо. В противном случае врачи предлагают сделать из мальчика девочку.

Это не кастрация, а в прямом смысле, все отрезать и вывести мочеток в районе попы. У меня шок!

А вы тут меня воспитываете, где и сколько писать...

[Абби и Семья]

Ната&Чана, проявите мудрость, пожалуйста.

[Ната&Чана]

Почему, на этом форуме просто все накидываются? Тут в основном тусуются заводчики, охраняя репутацию свою и своих коллег?

Мы сегодня снимаем катетер, очень надеюсь, все будет хорошо. В противном случае врачи предлагают сделать из мальчика девочку.

Это не кастрация, а в прямом смысле, все отрезать и вывести мочеток в районе попы. У меня шок!

А вы тут меня воспитываете, где и сколько писать...

Ладно проявляю мудрость.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Ната&Чана

[Марина Терри и Холли]

Со свечкой не стояла рядом при разговоре, но конечно же перекладывать всю соответственно за здоровье собаки заводчик не должен! Это и есть работа заводчика найти максимально здоровых собак и скрестить их.

Увы, порой, для некоторых внешний вид собаки важнее содержания.

И для владельца: вы покупали искусственно выведенную породу, не изучив все риски, или изучив, в искусственно выведенных породах часто встречаются такие генные мутации. Каждому может так не повезти, это увы лотерея. У кого лейкоз, у кого мутировало сердце, у кого дисплазия, у кого эктопия, да много чего может вылезти после 2-х месяцев.

Так что лучше не нагружайте себе голову обидами и злостью на заводчика, это может случиться и в самом продуманном помете, а если вас задело как она общается, ну так на это тоже есть причины, и их может быть много, простите и отпустите ее восвояси, ей с этим жить.

Очернить вы ее не сможете, лабров покупают как горячие пирожки и более 50% покупателей, вообще ни о чем не думают, и даже покупают двориков.

Вам выпал такой крест и вы его несете, сил вам, и крепости духа, не опускайте голову, что было не изменить, а то что будет можно скорректировать!

[Данко]

Почему, на этом форуме просто все накидываются? Тут в основном тусуются заводчики, охраняя репутацию свою и своих коллег?

Мы сегодня снимаем катетер, очень надеюсь, все будет хорошо. В противном случае врачи предлагают сделать из мальчика девочку.

Это не кастрация, а в прямом смысле, все отрезать и вывести мочеток в районе попы. У меня шок!

А вы тут меня воспитываете, где и сколько писать...

Спасибо Вам! Многие, особенно в более лёгких случаях, боятся или ленятся придавать огласке подобные факты. А благодаря Вам, у людей, желающих приобрести щенка, будет больше информации. Сил Вам и Вашему мальчику!

[Panchenko]

Со свечкой не стояла рядом при разговоре, но конечно же перекладывать всю соответственно за здоровье собаки заводчик не должен! Это и есть работа заводчика найти максимально здоровых собак и скрестить их.

Увы, порой, для некоторых внешний вид собаки важнее содержания.

согласна!

Да, и вина заводчика в том, что щенок с эктопией продан, а не усыплён ранее продажи- есть однозначно.

Щенки с эктопией, так же, как и щенки с волчьей пастью- не должны выходить из дома заводчика, а если вышли, то заводчик может и должен уладить ситуацию.

Эктопия- редко совместима с жизнью.

Заводчик отбраковывает таких щенков.

Это первый случай, когда обвинять владельца щенка- некрасиво, он- не мог даже догадаться о том. что такая проблема может возникнуть.

А вот по поводу мочекаменной болезни- вот тут заводчик не имеет к этому отношения, Вы подобрали не подходящий корм, при первых симптомах МКБ- меняют корм на другой, и проблема более не имеет продолжения!

Очень сочувствую владельцам щенка!

Думаю, что Ваш крест весьма тяжёл, и жаль, что заводчица не разделила с Вами Ваши проблемы, не оказала поддержки.

Надеюсь, что Вы не слишком отпугнули её при первом сообщении диагноза и не обидели её ранее, чем она открестилась от Вас.

.....А вы тут меня воспитываете, где и сколько писать...

Это- породный форум, где все делятся радостями и проблемами, а где же Вам писать, как ни у нас?

Пишите, информация нужна.

Сожалею, что так у вас получилось, надеюсь, что вы уже справились, и при правилном подборе корма- более не вспомните о прошлых болячках. Первая проблема- эктопия, при хорошей хирургической помощи может быть исправлена навсегда, а вот вторая проблема- это то, с чем придётся жить- диета, правильный корм, и собака не будет нуждаться в лечении.

[Фазер]

согласна!

Да, и вина заводчика в том, что щенок с эктопией продан, а не усыплён ранее продажи- есть однозначно.

Щенки с эктопией, так же, как и щенки с волчьей пастью- не должны выходить из дома заводчика, а если вышли, то заводчик может и должен уладить ситуацию.

Эктопия- редко совместима с жизнью.

Заводчик отбраковывает таких щенков.

Это первый случай, когда обвинять владельца щенка- некрасиво, он- не мог даже догадаться о том. что такая проблема может возникнуть.

А вот по поводу мочекаменной болезни- вот тут заводчик не имеет к этому отношения, Вы подобрали не подходящий корм, при первых симптомах МКБ- меняют корм на другой, и проблема более не имеет продолжения!

Очень сочувствую владельцам щенка!

Думаю, что Ваш крест весьма тяжёл, и жаль, что заводчица не разделила с Вами Ваши проблемы, не оказала поддержки.

Надеюсь, что Вы не слишком отпугнули её при первом сообщении диагноза и не обидели её ранее, чем она открестилась от Вас.

А что эктопия видна при рождении, как волчья пасть? Я сама то не сталкивалась, просто немного почитала про это заболевание и не нашла доказательств того, что это заболевание можно диагностировать при рождении. Я так поняла, что может проявиться позже. А камни, насколько я поняла, могут быть и следствием этой болезни.

[Panchenko]

Вам какая разница? Я могу это писать в каждой теме. И, пожалуй, буду это делать в свободное время. Вернее будем это делать в 4 руки, т.е. в 20 пальцев. Таких заводчиков нужно закрывать, жадность затмила их совесть.

А вот на это отвечу, что существуют правила племенного положения РКФ, и если заводчик их не нарушил, то как бы и закрывать его не за что. И ещё- ни один заводчик не нажился на щенках, это не есть жадность! Это- простое незнание такого диагноза как "эктопия мочеточника", поэтому Вы и встретили непонимание заводчика.

А что эктопия видна при рождении, как волчья пасть? Я сама то не сталкивалась, просто немного почитала про это заболевание и не нашла доказательств того, что это заболевание можно диагностировать при рождении. Я так поняла, что может проявиться позже. А камни, насколько я поняла, могут быть и следствием этой болезни.

Эта болезнь не проявляется при рождении, она проявляется позже, в три недели, щенок ходит мокрый, у него стекает моча или иным образом проявляется недержание, например- во сне он мочится. Заводчик должен знать, что такое бывает и предотвращать продажу такого щенка. Мочекаменная болезнь- не является прямой причиной эктопии, но может отягощать МКБ, из-за уменьшения работоспособности второй почки.

[Clumber]

Как же можно купить щенка с постоянно подтекающей мочей, да еще и для выставок? Вернее как можно при покупке не заметить такое состояние?

[джонник]

Что касается заводчицы питомника «Фортуна Шахрияра», услышав наш диагноз – эктопия, Наталья начала истерически кричать. Во-первых, для нее это незнакомое слово; во-вторых, она тут вообще не причем, т.к. все собаки у нее здоровы и виноваты в эктопии мы – ее новые хозяева. Цель моего звонка – предупредить о возможных патологиях, пробуждение остатков совести у Натальи, услышать извинение и сочувствие, предложение о помощи (корм или участие в операции).

Коллега по несчастью.....

Знакомая ситуация...........скажу только одно = никто вам не будет извиняться , сочувствовать , что-либо компенсировать и помогать лечить ( я прошла через подобное). Такие заводчики плодят и продают ради денег. Покупка щенка = всегда лотерея и вам с этим жить, к сожалению.

Очень сильно желаю вам и вашему щенку справится с проблемой и жить долго и счастливо!

[Panchenko]

Как же можно купить щенка с постоянно подтекающей мочей, да еще и для выставок? Вернее как можно при покупке не заметить такое состояние?

У кобелей это менее выражено, чем у сук, да и вообще- я первый раз слышу про эктопию у КОБЕЛЯ, да ещё и лабрадора, это- вообще- крайне редко бывает.

у голденов- знаем, знаем.

....всяко бывает.

[Ната&Чана]

Тогда вопрос. Щенок покупался именно из питомника? Ведь основная заводчица должна знать о такой проблеме. Или например от суки принадлежавшей к питомнику. Ну как вот приставка питомника, но рожала сука и выращивала у владельцев суки, где владельцы могли не знать о такой проблеме. Это ведь возможно?

[Panchenko]

Тогда вопрос. Щенок покупался именно из питомника? Ведь основная заводчица должна знать о такой проблеме. Или например от суки принадлежавшей к питомнику. Ну как вот приставка питомника, но рожала сука и выращивала у владельцев суки, где владельцы могли не знать о такой проблеме. Это ведь возможно?

Заводчица могла ничего не знать о такой болезни, она же не ветеринар, и, впервые столкнувшись с таким диагнозом- может просто удивляться и переживать.

Щенок, скорее всего продавался из питомника, но это не меняет ситуации, в лабрадорах это-редкая проблема.

[yancha]

А как заводчик может это предвидеть? Кто может гарантировать, что у собаки не будет никаких болезней, в том числе и врожденных. Они же живые существа, все может случиться. Какие извинения Вы хотели услышать? За что? Возможно и услышали бы, возможно сами начали разговор с обвинений. Вы купили собаку для выставок за 35 тыс. это очень дешево. Мне бы даже в голову не пришло, что заводчица мне должна компенсировать питание моей собаки и лечение тоже, тем более, что это не генетическое заболевание, о котором знали и умолчали, и проверять на него родителей не имеет смысла, они наверняка здоровы, это какая-то патология в эмбриональном развитии. Кто мог об этом знать? Заводчика Вашего не знаю, но читать такие вещи неприятно. Сочувствую вашему несчастью, Вам не повезло, но в этом никто не виноват, и поскольку это Ваша собака, то это Ваша прямая обязанность лечить и кормить бедняжку.

как владелица кобеля, в детстве прооперированного по поводу эктопии, могу сказать- что заводчик не знать не может- заболевание врожденное, проявляется с самого начала. не заметить мог бы заводчик скорее всего не очень хорошо следящий за щенками. говорить можно долго.. мои заводчики вроде бы тоже не знали о . и вообще о таком названии заболевания. хотя позже случайно я узнала, что из нашего помета была еще девочка с эктопией, которую не продали, прооперировали и пристроили вроде бы как.

неприятно, когда с тобой не хотят разделить твое горе те, кто являются родителями твоего щенка. и говорят, что не слышали о таком заболевании. хотя опять же позже я поняла- что знают о существовании такого заболевания многие, но предпочитают не говорить.

к слову щенок был самым дорогим из помета, покупали в 2 мес- не знать, повторюсь, не могли или не следили. и вначале у нас были трения и споры, но после официального диагноза- нам возместили стоимость щенка, которая покрыла в том числе расходы на операцию, неоднократное такси в другой город на операцию и постоперационные поездки, лекарства. спасибо и на этом.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем yancha

[Фазер]

Как же можно купить щенка с постоянно подтекающей мочей, да еще и для выставок? Вернее как можно при покупке не заметить такое состояние?

Но автор пишет, что эктопию обнаружили в 4 месяца. Т.е. что получается, у щенка подтекала моча и этого никто не замечал, ни заводчик, ни владелец? Вот это действительно странно, если болезнь проявляется в 3 недели.

[yancha]

Как же можно купить щенка с постоянно подтекающей мочей, да еще и для выставок? Вернее как можно при покупке не заметить такое состояние?

моча подтекает не постоянно, хотя иногда бывает и так. течет чаще всего, когда щенок спит или лежит в покое. при покупке скорее всего не будет заметно вообще. я обнаружила дома- когда он просыпался мокрый. заводчица поначалу говорила- маленькие все писаются это нормально. я совсем совсем новичек была в собаках - но и то мне показалось странным. то что писаться может во время игры например на эмоциях это одно, но во сне. в итоге в общем то сама я и заподозревала этот диагноз, после 3 известных клиник где пытались лечит. от неизвестно чего.

PS (у меня прооперированный 2 летний кобель)

У кобелей это менее выражено, чем у сук, да и вообще- я первый раз слышу про эктопию у КОБЕЛЯ, да ещё и лабрадора, это- вообще- крайне редко бывает.

у голденов- знаем, знаем.

....всяко бывает.

я тут выше, да и в других темах писала о своей ситуации, я владелица 2 летнего кобеля с прооперированной эктопией. так что к сожалению, и у кобеля лабрадора бывает.

[Фазер]

моча подтекает не постоянно, хотя иногда бывает и так. течет чаще всего, когда щенок спит или лежит в покое. при покупке скорее всего не будет заметно вообще. я обнаружила дома- когда он просыпался мокрый. заводчица поначалу говорила- маленькие все писаются это нормально. я совсем совсем новичек была в собаках - но и то мне показалось странным. то что писаться может во время игры например на эмоциях это одно, но во сне. в итоге в общем то сама я и заподозревала этот диагноз, после 3 известных клиник где пытались лечит. от неизвестно чего.

PS (у меня прооперированный 2 летний кобель)

А здесь речь не о разных диагнозах идет? У вас эктопия почки или мочеточника? Я прочитала -это 2 разных диагноза.

Конечно, они не писаются во сне. Меня бы это сразу насторожило.

[Panchenko]

Но автор пишет, что эктопию обнаружили в 4 месяца. Т.е. что получается, у щенка подтекала моча и этого никто не замечал, ни заводчик, ни владелец? Вот это действительно странно, если болезнь проявляется в 3 недели.

У всех кобелей может проявиться в разное время, может и вообще ничего не быть заметно, льёт моча у сук с эктопией, у кобелей признаки могут быть мало выражены или вообще незаметны, до возникновения полного гидронефроза почки и некроза. Я видела Голдена , кобеля, с эктопией, так у него в год состояние ухудшилось, а ранее вообще ничего не было видно, без операции он погиб. Но это- редкий случай.

Так что могли заметить и в 4 месяца, а заводчик мог и не знать. Я допускаю это вполне.

После такого диагноза- можно попросить часть суммы у заводчика, и он должен возместить половину цены щенка, это обычная практика улаживания проблем между заводчиком и владельцем щенка, если заводчик не хочет принять щенка домой назад, с полной выплатой цены владельцу, или владелец щенка не отдаёт его назад. А вот хватит ли этого на операцию и лечение- не знаю.