Мой личный Инь-Ян

[Elizabeth and Luna]

9 часов назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Ну! А ты тут рассказываешь про стрекозу какую-то...)) Ты просто моего Бондика не видела, когда кто-то ему сказал "ути, какая хорошая собачка!", всёёёё, понеслась собачья душа в рай))) Борюсь с этим как могу, а пока только дошли до того, что успокаивается он не через 10 минут, а через 30 секунд((

Хехехе))) У нас раньше тоже так было, но тоже постепенно перевели внимание на меня, с едой. Сидели, откармливали.) 30 секунду это ого-го какой прогресс))) 

Молодцы) 

[Shaman]

1 час назад, Elizabeth and Luna сказал:

 что ж теперь делать, если она устала.

я бы не стала ничего делать с собакой в таком случае

Цитата

Из-за этого и поощряю все недочеты, потому что она не выспалась и ей было жарко. Естественно в обычных условиях, я намного строже слежу за выполнением.

собаки очень быстро запоминают, что можно продать вам такую халтуру

Цитата

 

Как это сделать в таком случае? 

Я бы сказала отправила от себя гулять и даже еще бы и спиной отвернулась.

Цитата

То есть нужно было за ней побегать?

конечно!

очень многие любят эту игру. Просто объясните, что в этой игре тоже есть правила: сейчас я за тобой бегаю, а вот теперь ты за мной

Цитата

 Если в нормальном - сядет и будет ждать игры.)  

Хорошо. Селя и ждет. Вы игрушку достали, она ее сразу схватит или подождет, пока вы ее развлекать начнете?

[Shaman]

С этой собакой я бы вернулась "в детский сад", объяснила бы, что игрушки и лакомства случаются только тогда, когда ты прямо ну очень-пре-очень навязываешь мне себя.

И случаются они коротко (кусков 4-5 / игра секунд 10-20), но очень ярко. Послу чего "гуляй" до следующего твоего очень активного предложения.

Куски выдавала бы только за серию из 2-4 команд, сделанную чисто, никакую грязь в виде кривых посадок, отвлечений, понюхачества не покупала бы. Не хочешь делать - или, гуляй на поводке.

Да, все это с поводком.

[Elizabeth and Luna]

12 минуты назад, Shaman сказал:

С этой собакой я бы вернулась "в детский сад", объяснила бы, что игрушки и лакомства случаются только тогда, когда ты прямо ну очень-пре-очень навязываешь мне себя.

И случаются они коротко (кусков 4-5 / игра секунд 10-20), но очень ярко. Послу чего "гуляй" до следующего твоего очень активного предложения.

Куски выдавала бы только за серию из 2-4 команд, сделанную чисто, никакую грязь в виде кривых посадок, отвлечений, понюхачества не покупала бы. Не хочешь делать - или, гуляй на поводке.

Да, все это с поводком.

Ой спасибо огромное за такое подробное разъяснение на пальцах. Теперь прекрасно вижу свои ошибки - когда Люнка была маленькой, я ей запрещала очень активно играть и беситься, тем самым ослабила игровую мотивацию. То есть, ей нельзя скакать за игрушкой без разрешения было, нельзя было тянуть и играть в перетяжки (начиталась, что меняется прикус и сразу прекращала игру, когда тянула). Поэтому сейчас сложнее исправить. Ну ничего, будем работаь)

Очень мне понравилась такая идея, большое спасибо!  

Кстати, сегодня попробовала бегать за ней с листочком (листочек выдала сама))), и мы очень здорово менялись местами и догоняли друг друга, и желания убежать у нее совсем не было, наоборот, поиграться

 

[Elizabeth and Luna]

28 минут назад, Shaman сказал:

Хорошо. Селя и ждет. Вы игрушку достали, она ее сразу схватит или подождет, пока вы ее развлекать начнете?

 

3 минуты назад, Elizabeth and Luna сказал:

То есть, ей нельзя скакать за игрушкой без разрешения было,

Из-за этого будет смотреть в глаза и усиленно вилять хвостом)))) 

 

29 минут назад, Shaman сказал:

Я бы сказала отправила от себя гулять и даже еще бы и спиной отвернулась.

Так и будем делать! 

[Юля и Майя]

11 час назад, Elizabeth and Luna сказал:

Так я же просто очень хочу собаку, которая с первого полузвука меня слышит; и которая ЛЮБИТ со мной работать)) поэтому так упорно и занимаемся))

А, да, я перфекционист к тому же)))

Ну и не работать с рабочим лабрадором - просто грех)))) Они на то и выведены, и я прекрасно это знала, что с такой собакой надо заниматься всегда, не послушкой, так спортом.)

Лиза, вот я и говорю, что ты молодец!!!!

11 час назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Не, мне с Лизой не сравниться)) У нее вообще универсальный солдат растет! А мы так, только, чтоб всякие дурные собачьи привычки отбить, ну и просто, чтоб нам весело было друг с другом) У меня вообще щенок, мне грех не заниматься с ним!

Я тоже изучаю команды, которые мне нужны в быту так сказать. Трюки забросили пока, но периодически повторяем, что учили.

[Elizabeth and Luna]

Только что, Юля и Майя сказал:

Лиза, вот я и говорю, что ты молодец!!!!

Я тоже изучаю команды, которые мне нужны в быту так сказать. Трюки забросили пока, но периодически повторяем, что учили.

Спасибо большое, Юль Нам еще много работать, но в этом-то и интерес, выявить, в чем причина и перехитрить собаку в хорошем смысле)) 

Между прочим, по твоим Юль сообщениям, я так поняла, что Майечка прекрасно тебя слушается)) Так что, как уже говорили в другой теме, если база пройдена, то можно и вхолостую погулять) 

[Юля и Майя]

10 минут назад, Elizabeth and Luna сказал:

Спасибо большое, Юль Нам еще много работать, но в этом-то и интерес, выявить, в чем причина и перехитрить собаку в хорошем смысле)) 

Между прочим, по твоим Юль сообщениям, я так поняла, что Майечка прекрасно тебя слушается)) Так что, как уже говорили в другой теме, если база пройдена, то можно и вхолостую погулять) 

Майка не слушается меня прекрасно. У нее тоже иногда крышу сносит и мне приходиться выковыривать из пасти хвост тухлой рыбы. Но она не убегает от меня никогда.  Даже с рыбьим хвостом, чтоб сожрать. И если сделала что-то не так, и я строго зову ее, она подойдет, понурив голову.  Она не знает что такое получить по морде и не узнает. мне очень дорого ее доверие мне. Есть у нас косяки, работаем по-тихоньку.

[Elizabeth and Luna]

Только что, Юля и Майя сказал:

Майка не слушается меня прекрасно. У нее тоже иногда крышу сносит и мне приходиться выковыривать из пасти хвост тухлой рыбы. Но она не убегает от меня никогда.  Даже с рыбьим хвостом, чтоб сожрать. И если сделала что-то не так, и я строго зову ее, она подойдет, понурив голову.  Она не знает что такое получить по морде и не узнает. мне очень дорого ее доверие мне. Есть у нас косяки, работаем по-тихоньку.

Это здорово, молодцы вы!)) 

Погоди, а это разве не ты писала, что ей за босоножки потыренные тапком прилетело?)))) Или это ты имеешь ввиду дома, а на улице никаких наказаний?

 

Моя-то от меня начала бегать задолго до наших занятий, это у нее такая игра любимая, взять в пасть и убегать, с собаками и людьми)))) Поэтому несмотря на доверие, ей все равно нравится побегать. Ну что ж, я тактику изменила. Будем бегать значит

[Shaman]

59 минут назад, Elizabeth and Luna сказал:

 

Из-за этого будет смотреть в глаза и усиленно вилять хвостом)))) 

 

 

а вы повернитесь к ней спиной. молча. пусть еще раз придет, найдет лицо и ждет. и по сторонам головой не вертит. повернула в сторону голову, а вы опять спиной.

[Elizabeth and Luna]

Только что, Shaman сказал:

а вы повернитесь к ней спиной. молча. пусть еще раз придет, найдет лицо и ждет. и по сторонам головой не вертит. повернула в сторону голову, а вы опять спиной.

Ога, поняла, игнорить буду))) Спасибо огромное. У меня прям руки чешутся пойти уже на прогулку вечернюю)))) 

Со мной на ты

[Shaman]

Лиза, да, и понятие "работа" должно быт размыто. то есть нет такого - вот тут мы ходим рядом, тут апортировка и тд., а пришла собака, спросила "чего изволите" - а ей

- быстро-быстро сделай рядом, пройди 5 шагов не отвлекаясь, и вауваувау! давай_играть_скорей_догоняй_меня! 

- хлоп! через 20 секунд все закончилось, иди гуляй.

 

Они начинают ждать этой веселой движухи, быть более внимательными.

Послушание не бывает тогда скучным, потому что это просто такая игра: соберись в комок внимания, пройди рядом, сохраняя положение четко, не смотря по сторонам, потому что это неожиданно может обернуться догонялками.

Поэтому собаки, которые привыкли так жить, из свободного состояния легко включаются в работу и легко выключаются на отдых. Они умеют быть внимательными.

Вытаскивайте инициативу из собаки - без этого не бывает хорошего результата!

[Marina-Misti]

1 час назад, Shaman сказал:

С этой собакой я бы вернулась "в детский сад"

Здравствуйте! Мы тоже в детском саду находимся и делаем кучу ошибок, не могли бы и нам немного подсказать.. заранее благодарны.

Цель, игра и команда апорт, чтоб приносил игрушку и отдавал в руки.

P.S Лиза, спасибо за разрешение задать в твоей теме вопрос.;)

клик

 

 

 

[Юля и Майя]

14 минуты назад, Elizabeth and Luna сказал:

Это здорово, молодцы вы!)) 

Погоди, а это разве не ты писала, что ей за босоножки потыренные тапком прилетело?)))) Или это ты имеешь ввиду дома, а на улице никаких наказаний?

 

Моя-то от меня начала бегать задолго до наших занятий, это у нее такая игра любимая, взять в пасть и убегать, с собаками и людьми)))) Поэтому несмотря на доверие, ей все равно нравится побегать. Ну что ж, я тактику изменила. Будем бегать значит

"Прилетело тапком" - это слегка шлепнули по попе. Ключевое слово - слегка.   На улице наказываю беря на поводок и ходим рядом,  ей-то хочется побегать понюхать, а ни фига.

[Elizabeth and Luna]

6 минут назад, Shaman сказал:

быстро-быстро сделай рядом, пройди 5 шагов не отвлекаясь, и вауваувау! давай_играть_скорей_догоняй_меня! 

- хлоп! через 20 секунд все закончилось, иди гуляй.

Обязательно сегодня так и сделаю! 

Раньше тоже разделения четкого не было, но вот прям такая интеграция мне намного больше нравится! 

8 минут назад, Shaman сказал:

Вытаскивайте инициативу из собаки - без этого не бывает хорошего результата!

Обязательно будем пробовать! Прям сегодня пойду на безлюдное поле с пуллером и 15м поводком. И буду вытаскивать мотивацию со страшной силой)))) 

[Анна и любимый Бонд]

А мне вот не очень понятно "догонялки с листиком". Не учит ли это собаку, что хватать что-то с земли и убегать можно и даже очень весело? Не буду ли я при таком раскладе бегать потом кругами по парку за собакой пытаясь отнять что-то действительно гадкое? 

[Elizabeth and Luna]

3 минуты назад, Юля и Майя сказал:

"Прилетело тапком" - это слегка шлепнули по попе. Ключевое слово - слегка.   На улице наказываю беря на поводок и ходим рядом,  ей-то хочется побегать понюхать, а ни фига.

Понятненько тогда.) Люну хоть как-то наказывать бесполезно абсолютно. Ей вообще не больно и не обидно, просто считай тратишь свои нервы. Давно бросила такую практику, потому что ну его. 

[Shaman]

Марина, я бы не кидала мяч без веревочки собаке, которая не возвращается с игрушкой. веревочка на мячике позволит вам дать собаке не ошибиться ;)

Второй вариант - у вас два (а лучше штук 5) одинаковых мяча, как только собака подняла один, и посмотрела на вас,  вы тут же выбрасываете второй (третий, четвертый...)

на 39-й сек. собака плюнула мяч, вы попросили поднять, поднимает, отдает, получает поощрение тарелкой. - это вы купили грязную работу. Нет, собака дорогая, я еще раз кину, а ты отдай в руки сразу, тогда я, может быть, тебя поощрю тарелкой.

на 50-й сек ковыряется, не очень стремясь к вам. вывод: закончить надо через 30 секунд игры. чтобы она была ценна, а не когда собачка вспотела и не хочет особо.

укоротите сессии, не покупайте переделанное. за переделанное похвалите просто, погладьте, объясните, что именно это вот вы и хотели бы увидеть, но, чтобы заработать мяч/сосиску, надо еще больше постараться и сделать красиво с первого раза.

[Elizabeth and Luna]

Только что, Анна и любимый Бонд сказал:

А мне вот не очень понятно "догонялки с листиком". Не учит ли это собаку, что хватать что-то с земли и убегать можно и даже очень весело? Не буду ли я при таком раскладе бегать потом кругами по парку за собакой пытаясь отнять что-то действительно гадкое? 

Ань, Таня написала, если я все правильно поняла, что в такой игре надо объяснить правила - я за тобой бегаю, потом ты за мной, ну и естественно по команде отдаешь, потому что мы набегались и повеселились))) 

И всегда есть 15 м поводок. (Наверное, если я все правильно поняла)

[Shaman]

6 минут назад, Юля и Майя сказал:

 На улице наказываю беря на поводок и ходим рядом,  ей-то хочется побегать понюхать, а ни фига.

наказываете движением рядом??

[Elizabeth and Luna]

1 минуту назад, Shaman сказал:

укоротите сессии, не покупайте переделанное. за переделанное похвалите просто, погладьте, объясните, что именно это вот вы и хотели бы увидеть, но, чтобы заработать мяч/сосиску, надо еще больше постараться и сделать красиво с первого раза.

Нам тоже полезно!)) 

Я обычно за грязь не даю поощрения едой, а просто глажу, а потом прошу заново сделать чисто и даю тогда кусок)

[Shaman]

1 минуту назад, Elizabeth and Luna сказал:

Ань, Таня написала, если я все правильно поняла, что в такой игре надо объяснить правила - я за тобой бегаю, потом ты за мной, ну и естественно по команде отдаешь, потому что мы набегались и повеселились))) 

И всегда есть 15 м поводок. (Наверное, если я все правильно поняла)

да, все правильно.

в безопасном месте объясните правила этой игры.

если ты хочешь, чтоб я тебя догоняла - ок.

но иногда и я хочу, чтобы ты догоняла меня.

 

[Анна и любимый Бонд]

Только что, Elizabeth and Luna сказал:

Ань, Таня написала, если я все правильно поняла, что в такой игре надо объяснить правила - я за тобой бегаю, потом ты за мной, ну и естественно по команде отдаешь, потому что мы набегались и повеселились))) 

И всегда есть 15 м поводок. (Наверное, если я все правильно поняла)

Ну это я поняла, но вопрос все равно остался)) Как в таком случае донести, что в принципе схватить листик можно и хозяин побегает, и будет весело, а вот г...на кусок нельзя?))

[Elizabeth and Luna]

1 минуту назад, Shaman сказал:

да, все правильно.

в безопасном месте объясните правила этой игры.

если ты хочешь, чтоб я тебя догоняла - ок.

но иногда и я хочу, чтобы ты догоняла меня.

 

О, я не безнадежна)))) Уже хорошая новость

[Shaman]

1 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Ну это я поняла, но вопрос все равно остался)) Как в таком случае донести, что в принципе схватить листик можно и хозяин побегает, и будет весело, а вот г...на кусок нельзя?))

если вы с собакой в диалоге, просто скажите, что этим мы не играем.

и альтернативу предложите.