Darud Опубликовано 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 Добрый день, уважаемые любители ЛабраДурей! 6 неделек назад нам довелось стать счастливыми обладателями замечательной «Палевной Лабрадури» по имени Эльза. Собака-потеряшка/брошенка с заболеванием кожи. Около 15% кожи поражены черными струпами или как там это называется, собака частенько чешется и довольно сильно. Фото прилагаю, только не вблизи. Ссылка на тему собачки с полным описанием судьбы https://labrador.ru/ipb/topic/92333-%D1%8E%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D1%81/?page=1 Мы знали на что шли и от своих слов не отказываемся. Собака будет у нас. Мы обращались в Белый Клык к Кузнецовой и после к Корнюшенковой в Биоконтроль. Сделали посев и отправили гистологию в Англию. На посеве вышла такая тварь Стафилококк St.intermedius. Именно St.intermedius и он типа жестче обычного золотистого и т.д. Оба специалиста сказали в один голос, что подобного лет 10 не видели и что нам «очень крупно повезло». Ниже цитаты из переписки с врачами: ЭТО ПОСЛЕ ПОСЕВА !!!!!!!! Здравствуйте! 1. Я пересмотрела гистологию Эльзы и не нашла ничего даже близкого к тому, что описал предыдущий гистолог. Поэтому либо мы с ним смотрели вообще разные образцы кожи и в моем образце не попалось этих изменений, либо я остаюсь при своем заключении. Заключение англ. патологов еще не готово, срезы они получили. 2. Пришел посев Эльзы. Результат довольно плохой - множественная резистентность. Выявлен метициллин-резистентный штам стафилококка, но и резистентный к нескольким группам антибиотиков. Данный стафилококк устойчив к целому ряду часто используемых антибиотиков. Этот микроб больше относится к животным, чем к людям, однако, теоретически может передаться от животного человеку. Носителем такого микроба может быть любое здоровое животное и человек, и если иммунная система работает нормально, этот микроб не вызывает никаких патологий. Однако, при выраженном снижении иммунитета (заболевание ВИЧ инфекцией, гепатитом, прием иммуносупрессивных препаратов) организм становится менее устойчив к бактериальной инфекции, и в таком случае этот микроб может представлять опасность, так как лечить его у человека будет также сложно, как и у собаки, из-за его устойчивости к большинству антибиотиков. Мы рекомендуем Вам соблюдать меры личной гигиены при общении с собакой, чаще мыть руки. Избавиться от такого устойчивого микроба бывает очень сложно и не всегда возможно, и в подобных случаях применение местных препаратов в виде шампуней или лосьонов оказывается очень полезным. У нас очень мало выбора по дальнейшему лечению бактериального воспаления у нее, я бы ОЧЕНЬ рекомендовала не использовать никакие антибиотики, а только шамнуни, так как если мы на какое-то время перестанем использовать антибиотики, чувствительность к ним у микробов может снова вернуться. В противном случае мы должны будем использовать либо ванкомицин, который вводится только внутривенно в стационаре, либо фузидин, который очень сложно купить. Да и нет никакой гарантии, что и к этим антибиотикам микроб не приспособится вскоре. ЭТО ГИСТОЛОГИЯ ИЗ АНГЛИИ !!!!!!!! Здравствуйте! Получила заключение английского патолога. Она не специфицирует патологию (себорея - собирательный термин всех нарушение, сопровождающихся образованием чешуек и корочек), но подтверждает, что это скорее всего наследственный дефект кератинизации (ороговения) + дополнительная реакция на бактерий. Само заключение приложено к письму, перевод заключения - ниже в письме. В любом случае, паракератоз ли это или просто наследственный дефект кератинизации (т.е. наследственная патология формирования наружнего слоя кожи) - разница небольшая. Однозначно, необходимо избавиться от резистентных бактерий. Действительно, очень может быть, что существенная доля ее дискомфорта и даже поражений кожи вызвана не самой болезнью, а бактериальным осложнением. Тем более, что я не знаю, как давно на ней живут эти устойчивые бактерии... Если не получится сделать это местными средствами, проведем курс системных препаратов, у нас там еще парочку не особо опасных есть в запасе по посеву. Однако, прогноз при такого рода патологии не очень, как я Вам и говорила. Я бы советовала попробовать те методы лечения, которые в некоторых случаях бывают эффективными при подобного рода нарушениях кератинизации. Спрогнозировать - насколько они ей помогут - не смогу. Но я бы своей собаке точно попробовала. Если согласны - полные назначения - ниже. В качестве контроля за возможными побочными эффектами нужно будет иногда измерять продукцию слезы (первый раз это надо сделать ДО начала лечения - у нас или в у любого офтальмолога провести тест Ширмера), а также делать анализы крови периодически. НАЗНАЧЕНИЯ: 1. РОАККУТАН (медицинский препарат) - капсулы по 20 мг - давайте по 1 капсуле 2 раза в день. 2. Шампунь "Clorexyderm" (фирма ICF) или Globalvet с 4% хлоргексидином (ветеринарные) - мойте собаку целиком 1-2 раза в неделю. Это поможет нам уменьшить количество бактерий на коже. 3. Раствор хлорки: 12 мл БЕЛИЗНЫ (без добавок) разведите на 10 л воды и купайте собаку 1-2 раза в неделю по 10 минут. Смывать раствор не нужно. Эта концентрации почти такая же, как в бассейне. 4. Раствор хлоргексидина 4% – используйте в виде спрея раз в день, смывать раствор не нужно. ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТМЕНИТЕ АНТИБИОТИК! _________________ На фоне лечения я бы просила Вас показаться через месяц, не отменяя лечения. Просьба: если возможно, собаку оставить в машине до момента, пока я Вас приглашу на прием, чтобы как можно меньше рисковать передачей бактерий другим животным в холле. ПЕРЕВОД ЗАКЛЮЧЕНИЯ: Описание: Эпидермис толстый, отмечается акантоз и плетеный гиперкератоз. Зернистый слой нормальный. Очагово в шиповатом слое присутствуют клетки с балонной дегенерацией. В поверхностной дерме отмечается слабый мононуклеарный инфильтрат. Воронки фолликулов гиперкератинизированные и расширенные, со струпом и бактериями. Некоторые искривлены и сальные железы гиперплазированны. По сравнению с нормой присутствует больше фолликулов в стадии телогена. Демодексы, дрожжи и дерматофиты не обнаружены. Морфологический диагноз: Гиперкератоз Этиологический диагноз: «Себорея», наиболее соответствует хронической реакции на бактериальное воспаление. Комментарий: 1. Это не характерно для ихтиоза, для ихтиоза характерен плотный пластинчатый кератин и другие места распространения по телу. 2. Существует множество плохо описанных паракерототических/гиперкератотических, заболеваний, сопровождающихся образованием струпом, особенно у молодых лабрадоров, ретриверов и спаниелей. Это может быть дефектом кератинизации (ороговения), который поражает различные породы по-разному. Некоторые опосредованы лимфоцитами, но другие нет, и механизмы различные. Данный случай не опосредован лимфоцитами. Некоторые генерализованные, некоторые локализованные. Были разногласия относительно папилломовирусной инфекции, но наличие стафилококков в гистопрепаратах поддерживает предположение, что эти поражения, как минимум частично, представляют собой реакцию на бактериальную колонизацию и/или инфекцию. Связь с неэпидермолитическим ихтиозом еще не была изучена, возможно, потому что эти болезни возникают у разных пород. Как правило, кератин менее плотный и пластинчатый в сравнении с ихтиозом, но все эти заболевания являются генетически обусловленными дефектами ороговения. Ортокератоз и паракератоз не имеют разные механизмы. Морфологический тип гиперкератоза зависит от длительности процесса. Паракератоз возникает в результате недостаточной активности цинк-зависимых литических ферментов или из-за слишком быстрого для гидролиза ядер роста. 3. Для этой молодой собаки попробуйте использовать местную терапию, чтобы удалить чешуйки и струп (заметные под волосами на ваших фотографиях) и лечите поверхностную бактериальную инфекцию. Проверьте, нет ли резистентных штаммов бактерий. Некоторые собаки отвечают только на это лечение, другим требуется применение вит. А или циклоспорина. С данной патологией у этой собаки должен быть неплохой ответ на первичное лечение. Dr J R Rest BVSc PhD MRCPath DipECVP MRCVS RCVS Specialist in Veterinary Pathology Звонили сегодня Корнюшенковой в Биоконтроль. Сказала, что Кузнецова права. Был бы обычный стафилококк, было бы проще. Этого треша, сказала они лет 10 не видели. Будем пить колеса и мыть хлором…. Я понимаю, что многабакаф, спасибо всем, кто дочитал. Кто сталкивался с подобным? Чем лечили? Что делали? Чем кончилось? Нам сейчас предложили мыть собаку хлоркой и давать таблетки от подростковой угревой сыпи, по большей части. Врачи в один голос говорят, что чтобы дойти до подкожного поражения, нам надо обязательно использовать хлор… Пиобактериофаги, АСП (Анатоксин Стафилококковый Поливалентный), мази, витамины и любое другое лечение, врачами были отметены. Антибиотики не употребляем. Жду советов и помощи! Самолечением заниматься не планировали, просто вдруг у кого-либо было подобное и что-либо помогло. Заранее благодарю!
Olgusia&Pitt Опубликовано 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 @Darudя, с одной стороны, очень рада за Палевную Эльзу, с другой - вряд ли здесь кто-то есть с такой болячкой. Если ведущие дерматологи такого не видели 10 лет, то логично предположить, что к ним никто и не обращался. Если только где-то в регионах есть дерматолог-кудесник и кто-то из форумчан оттуда у него лечился...
Darud Опубликовано 15 марта, 2016 Автор Опубликовано 15 марта, 2016 (изменено) 7 минут назад, Olgusia&Pitt сказал: @Darudя, с одной стороны, очень рада за Палевную Эльзу, с другой - вряд ли здесь кто-то есть с такой болячкой. Если ведущие дерматологи такого не видели 10 лет, то логично предположить, что к ним никто и не обращался. Если только где-то в регионах есть дерматолог-кудесник и кто-то из форумчан оттуда у него лечился... Ну у нас ведущие дерматологи Болезнь Дарье ставят-никогда ее не лицезревший даже в микроскоп. И как показывает практика, если я не видел-это не значит, что этого нет в природе. У нас, у британской кошки, доцент кафедры мелких домашних в Скрябина хотел пол головы вырезать, а какая-то тетя от заводчиков решила все за 2,5 часа одним уколом, а у кошака глаз чуть ли не вываливался. Изменено 15 марта, 2016 пользователем Darud
Aннaбель Опубликовано 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 Я бы поискала возможность проконсультироваться с человеческим дерматологом, стафилококк он и на человеке стафилококк. Кстати, а что они говорили об обработке лежака и прочих поверхностей, с которыми собака контактирует повседневно?
Darud Опубликовано 15 марта, 2016 Автор Опубликовано 15 марта, 2016 22 минуты назад, Aннaбель сказал: Я бы поискала возможность проконсультироваться с человеческим дерматологом, стафилококк он и на человеке стафилококк. Кстати, а что они говорили об обработке лежака и прочих поверхностей, с которыми собака контактирует повседневно? Ничего не говорили. И собака контактирует со всем, включая кошака и диван. Все не обработаешь. Хотя сейчас спрошу.
Olgusia&Pitt Опубликовано 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 (изменено) может кварцевание помещения лампой открытого типа? понятно, что стены и мебель каждый день хлоркой не обработаешь кстати, хороший совет про человеческого дерматолога пысы. сейчас погуглила этот вид стафилококка у человека. так вот - этот вид стафилококка патогенен только для животных.. то исть только у животных вызывает воспалительные процессы на коже и слизистых Изменено 15 марта, 2016 пользователем Olgusia&Pitt
Aннaбель Опубликовано 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 Лампа? Парогенератор? Дез. средства? Посмотрите здесь и проконсультируйтесь с лечащим врачом http://dogstore.jimdo.com/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA/%D0%B3%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B0/%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/
Darud Опубликовано 15 апреля, 2016 Автор Опубликовано 15 апреля, 2016 Уже месяц пьем таблетки и моемся всем, чем можно... Толку ноль... Улучшений нет, ухудшений, слава богу, тоже... Сильно чешет голову, аж до волдырей. Биопсию на лбу расчесывает в кровь. Кузнецова на нас забила, ушные капли игнорит, должна сказать когда отменять-молчит... будем искать еще кого-то из врачей...
Aннaбель Опубликовано 15 апреля, 2016 Опубликовано 15 апреля, 2016 Расчесы - воротник. Ищите Левятову, звоните в Шансбио, узнавайте, принимает она или где.
Erle Опубликовано 15 апреля, 2016 Опубликовано 15 апреля, 2016 Поддерживаю, к Левятовой Н.И., она спец, мы и сами у нее. Выгнать эту заразу оооочень тяжело, удачи вам и здоровья девочке
taf82 Опубликовано 15 апреля, 2016 Опубликовано 15 апреля, 2016 4 часа назад, Darud сказал: Уже месяц пьем таблетки и моемся всем, чем можно... Толку ноль... Улучшений нет, ухудшений, слава богу, тоже... Сильно чешет голову, аж до волдырей. Биопсию на лбу расчесывает в кровь. Кузнецова на нас забила, ушные капли игнорит, должна сказать когда отменять-молчит... будем искать еще кого-то из врачей... можно вопрос чем кормите собаку? у меня живет сука со стафилакокком вот её темка посмотрите фотки в начале темы какая она ко мне приехала и посмотрите какая собачка сейчас. подбирайте подходящий корм, поднимайте имунку, ну и лечение это не 1 месяц, мы лечились 1,5 года пока у нас это все прошло. ни кто из остальных 4 собак. 2 котов и людей от неё ничего не подцепил
Darud Опубликовано 15 апреля, 2016 Автор Опубликовано 15 апреля, 2016 37 минут назад, taf82 сказал: можно вопрос чем кормите собаку? у меня живет сука со стафилакокком вот её темка посмотрите фотки в начале темы какая она ко мне приехала и посмотрите какая собачка сейчас Кормим "Роял канин дермокомфорт" + детский паштет роял канин по столовой ложке в корм подмешиваем. И все...
taf82 Опубликовано 15 апреля, 2016 Опубликовано 15 апреля, 2016 Корм меняйте. Дермокомфарт на курице. Нам он тоже не шел. Попробуйте на утке Роял сенсетивити и если нужно могу дать телефон своего врача который Деззи в нормальный вид привел.
Darud Опубликовано 16 апреля, 2016 Автор Опубликовано 16 апреля, 2016 Сбросьте телефон в личку, пожалуйста!
Darud Опубликовано 16 апреля, 2016 Автор Опубликовано 16 апреля, 2016 Вопрос по корму. Мы планировали перейти на такой сразу же. Стоит дома. Куратор запретила, мол врач выписал-ешьте роял канин. Мы вроде как решили не обострять и оставить все как есть. Перейти на другой давно думали. Кормит кто-то таким?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти