Попадаем ли мы в породу?

[Ksushka]

25 минут назад, Eya сказал:

 Если б как-то все жестко регламентировалось  - отлично - дорого, середнячек, недорого но с документами, и совсем дешево - корпус от пианино...))

Увы, тогда всё было бы слишком просто
Просто, на мой взгляд, когда люди покупают "вещь" (пианино, машину и т.д.), то они сначала долго читают характеристики, параметры, отзывы в интернете... И подходят к покупке спокойно и взвешенно.

А при покупке щенка почти всегда это минутное "хочухочухочу и немедленно". Тут же человек залезает на авито, видит прелестные мордашки щенков и "свербить" начинает еще сильнее. И покупает он эмоциями, а не разумом. И почти все, слегка остыв от эйфории, начинают задумываться: "А не лох ли я?"

Да что там, когда мне родители покупали МОЮ первую собаку, я такая же была. Взяли первого же попавшегося фоксика на птичке.  Эх, давно это было...

 

[Ольга & Эмма]

1 час назад, Eya сказал:

Если б как-то все жестко регламентировалось  - отлично - дорого, середнячек, недорого но с документами, и совсем дешево - корпус от пианино...))

Всё регламентировано в стандарте породы. Всё, кроме денег.

Однако те, кто упорно смотрит только на цену "с множеством нулей", в итоге всегда покупают двориков "за 2,5 тыщи", потом выкладывают их фото в тему, подобную этой и почему-то расстраиваются. Интересно почему? И требуют "жесткой регламентации".

[Eya]

5 часов назад, Ksushka сказал:

Почему-то, покупая себе машину, мы не выбираем подешевле, мы ищем получше. А в животных все наоборот - для себя, значит подешевле.

Со всем согласна. кроме процитированного. Даже машину - выбираем получше но в приемлемой ценовой категории. Скорее выбираем оптимальное соотношение цена/качество. Исходя из своих финансовых возможностей. Для кого-то "получше" это мерседес последней марки, а для кого-то жигули, главное не ржавая)).  Хотя и в машинах - тоже дурят)) можно и крутую купить, но битую и потом только это выяснить, а можно дешевую, но такую, что много лет без поломок бегать будет. Блин... везде мошенничают((...

И мы когда выбирали машину, исходили из качества (выбирая производителя и марку), но при этом искали подешевле, т.к. может и хотелось бы новую, с конвеера, без пробега и предыдущих владельцев, но финансы диктовали свои условия. Поэтому взяли хорошую, надежную. удобную, но недорого, б/у, и не новую. Пока тьфу-тьфу уже лет 10 не разочаровались.

[Eya]

Только что, Ольга & Эмма сказал:

И требуют "жесткой регламентации".

не,  не требуем))) просто мечтаем, что так было бы все просто и понятно))

[Eya]

Хотя это все уже пошел оффтоп((. Всегда будут и строгие приверженцы племенного разведения и заводчики, и разведенцы, и те кто хотел бы недорого, но породистого, и те кто без доков никогда не признает породу собаки, и мошенники, и лохи))) На эту тему можно много и спорить и рассуждать. Но спасибо участникам этого форума, что не сильно категоричны,  и что приветливы. А то во многих узких форумах - если у тебя не собака какого-нибудь премиум класса, то и относятся как к низшему сословию((.  А тут и определить помогли, и с советами как и что подсказываете,  и есть чему и у кого поучится. В общем -  СПАСИБО за поддержку!!!)))

[Дони]

12 минуты назад, Eya сказал:

Хотя это все уже пошел оффтоп((. Всегда будут и строгие приверженцы племенного разведения и заводчики, и разведенцы, и те кто хотел бы недорого, но породистого, и те кто без доков никогда не признает породу собаки, и мошенники, и лохи))) На эту тему можно много и спорить и рассуждать. Но спасибо участникам этого форума, что не сильно категоричны,  и что приветливы. А то во многих узких форумах - если у тебя не собака какого-нибудь премиум класса, то и относятся как к низшему сословию((.  А тут и определить помогли, и с советами как и что подсказываете,  и есть чему и у кого поучится. В общем -  СПАСИБО за поддержку!!!)))

Очень приятно слышать. Обычно новички прессинга не выдерживают и сливаются.

А по поводу разведенцев...это конечно наше бескультурие и жажда легкой наживы. В Европе такого нет. Может и вяжут конечно. Но нет бездомных собак и в приютах их не много и взять не просто..

[Таня с Тодой]

1 час назад, Ksushka сказал:

А при покупке щенка почти всегда это минутное "хочухочухочу и немедленно". Тут же человек залезает на авито, видит прелестные мордашки щенков и "свербить" начинает еще сильнее. И покупает он эмоциями, а не разумом. И почти все, слегка остыв от эйфории, начинают задумываться: "А не лох ли я?"

Да что там, когда мне родители покупали МОЮ первую собаку, я такая же была. Взяли первого же попавшегося фоксика на птичке.  Эх, давно это было...

 

"хочухочухочу и немедленно" чаще всего как раз и выливается потом в покупку щенка от разведенцев, а если бы к выбору был иной подход, т.е. человек думал, что собака-это друг на ближайшие 15 лет, что это не только удовольствие, но и обязанности, подумал бы какую он хочет породу, чем его привлекает определенная порода, сколько времени он готов всегда уделять собаке, какие породные заболевания встречаются и как часто, на этапе выбора породы хоть что-нибудь прочитал, наткнулся бы на форум (мне кажется у большинства популярнух пород он есть), там же увидел информацию о пометах, питомниках, выбрал бы определенный тип, тот что нравится, позвонил и выяснил цену-очень, очень дорого, не накопить, значит выбрать другую породу. Это я все к тому, что взрослый человек, вполне, приложив немного усилий найдет необходимую инфу и не станет покупать щена без документов.

 

[Лена Уля Ася Мона]

29 минут назад, Eya сказал:

Хотя это все уже пошел оффтоп((. Всегда будут и строгие приверженцы племенного разведения и заводчики, и разведенцы, и те кто хотел бы недорого, но породистого, и те кто без доков никогда не признает породу собаки, и мошенники, и лохи))) На эту тему можно много и спорить и рассуждать. Но спасибо участникам этого форума, что не сильно категоричны,  и что приветливы. А то во многих узких форумах - если у тебя не собака какого-нибудь премиум класса, то и относятся как к низшему сословию((.  А тут и определить помогли, и с советами как и что подсказываете,  и есть чему и у кого поучится. В общем -  СПАСИБО за поддержку!!!)))

Дело не в том какая у Вас собака. Здесь, на форуме, у многих есть, кроме породистых, собаки дворянской породы. Т.к. люди сердобольные. И любят всех животных. И никогда! Никогда никто не упрекнет Вас,  что Вы на породном форуме с не породной собакой. Все собаки заслуживают любви, заботы, ухода и дома. Вопрос исключительно в том, что вначале люди покупают кота в мешке, без документов, а потом, почему-то , ищут сходство с какой-то породой. В этом парадокс. Сами вроде все понимаете, но рассчитываете на удачу...А вдруг?? Если посчитать количество людей, которые, как Вы, пришли сюда с вопросом "а не лабрадор ли у меня?", то получится целая армия.))И все с надеждой на брак по окрасу, недокус-перекус, залом хвоста и прочее... Я согласна, что королевский рояль не всем по карману, но простое пианино, которое звучит, вполне можно найти. В регионах, к примеру. Сейчас, в век интернета, можно найти море информации про пометы, про то как выглядят щенки, готовые к переезду в дома, какой у них примерный рост и вес. Как выглядит настоящая щенячка. Ведь находите же вы все время ПОТОМ прийти на породный форум и задать все свои вопросы. Собака берется на долгую совместную жизнь. Об этом надо думать перед покупкой.

А сейчас я желаю Вам, чтобы Ваш щенок рос здоровым и счастливым. И рассказывайте потом про него. Здесь есть раздел "давайте знакомиться". 

П.С. И да, от собаки глистами нельзя заразиться.

[Таня с Тодой]

33 минуты назад, Eya сказал:

 и те кто без доков никогда не признает породу собаки

Не совсем так, скажем нашли щенка лабра, ясное дело документов при нем нет, но определенно видно, что лабрадор. Вполне вероятно, щен с документами, рожден от запланированой вязки, но потерялся, или бросили....

А вот чтобы продавали породистого щенка, от запланированной вязки, но без документов, так не бывает, потому что сами по себе документы не имеют никакой ценности, т.е. разницу в стоимости между "С" и "БЕЗ"  они не покроют.

Есть еще вариант вязки соседской суки с соседским кобелем, да, щены будут лабрадоры, но так действуют как раз разведенцы или просто безмозглые хозяева, т.е. вполне вероятно, что родятся насквозь больные щенки, ненадлежаще выращенные и несоциализированные, а оно вам надо? Разница в цене будет невелика, а результат непредсказуем. 

 

[Ksushka]

2 часа назад, Eya сказал:

Хотя это все уже пошел оффтоп((. Всегда будут и строгие приверженцы племенного разведения и заводчики, и разведенцы, и те кто хотел бы недорого, но породистого, и те кто без доков никогда не признает породу собаки, и мошенники, и лохи))) На эту тему можно много и спорить и рассуждать. Но спасибо участникам этого форума, что не сильно категоричны,  и что приветливы. А то во многих узких форумах - если у тебя не собака какого-нибудь премиум класса, то и относятся как к низшему сословию((.  А тут и определить помогли, и с советами как и что подсказываете,  и есть чему и у кого поучится. В общем -  СПАСИБО за поддержку!!!)))

Вы молодец! И у вас с вашей девочкой всё будет хорошо. Вы из тех редких, к сожалению, людей, которые умеют отвечать за свои ошибки (торопливость.....).

Но просто отнюдь не все, кто приходит на этот форум с подобными вопросами о соответствии породе, готовы воспитывать любого щенка, независимо от вердикта. Многие щенки после таких тем оказываются на улице или в перепродаже ((( Отсюда и изначально напряженный тон ответов.

Успехов Вам в воспитании! Заведите свою тему и делитесь с нами трудностями и радостями в выращивании. Почти у всех из нас есть (были) метисы и дворняги. А опыт в выборе и лёгкий иммунитет к "мимими" возникают после некоторого количества собак (у меня после третьей).

А как зовут Вашу принцессу? (похоже пропустила).

[Ksushka]

И выскажу заодно своё личное наблюдение (вдруг кому поможет). В Москве цена на щенков:

 5-20 тыс.рублей - корпус от пианино

25-50 тыс.руб. - пианино играет и, если повезет, то очень неплохо. 

от 50 тыс.руб. и выше - ожидается концертный рояль, белый и эксклюзивный. Но может вырасти и обычное пианино.

[Ольга & Эмма]

3 часа назад, Eya сказал:

Хотя это все уже пошел оффтоп((. Всегда будут и строгие приверженцы племенного разведения и заводчики, и разведенцы, и те кто хотел бы недорого, но породистого, и те кто без доков никогда не признает породу собаки, и мошенники, и лохи))) На эту тему можно много и спорить и рассуждать. Но спасибо участникам этого форума, что не сильно категоричны,  и что приветливы. А то во многих узких форумах - если у тебя не собака какого-нибудь премиум класса, то и относятся как к низшему сословию((.  А тут и определить помогли, и с советами как и что подсказываете,  и есть чему и у кого поучится. В общем -  СПАСИБО за поддержку!!!)))

У половины форума есть непородные собаки (дворики-очаровашки), но за них не платили денег! И никогда не создают темы "попадаем ли мы в породу" и в том же духе. Канареек за копейку не существует!

Покупая за 1 тыщу щенка дворика, покупатель  поддерживает мошенников, зарабатывающих на гениталиях (уж извините) собак.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Ольга & Эмма

[nafanya13]

3 часа назад, Дони сказал:

Очень приятно слышать. Обычно новички прессинга не выдерживают и сливаются.

А по поводу разведенцев...это конечно наше бескультурие и жажда легкой наживы. В Европе такого нет. Может и вяжут конечно. Но нет бездомных собак и в приютах их не много и взять не просто..

во Франции есть закон, если щенок не клубный, то нельзя даже в объявлении писать что он лабрадор. нужно писать тип лабрадор. еще каждый владелец должен быть зарегистрирован и предоставлять свой личный номер. Щенки привиты и чипированы, с сертификатом от ветеринара и не передаются новому владельцу не раньше 3 месяцев. Еще это должен быть 1 помет в год. все это проверяется и штраф 7500 если не предоставил номер в объявлении и до 3 лет тюрьмы и 45000 евро штрафа за ложную информацию.

Даже если ты отдаешь животное, у него обязательно должны быть прививки и чип, никаких исключений

[Ksushka]

11 минуту назад, nafanya13 сказал:

во Франции есть закон, если щенок не клубный, то нельзя даже в объявлении писать что он лабрадор. нужно писать тип лабрадор. еще каждый владелец должен быть зарегистрирован и предоставлять свой личный номер. Щенки привиты и чипированы, с сертификатом от ветеринара и не передаются новому владельцу не раньше 3 месяцев. Еще это должен быть 1 помет в год. все это проверяется и штраф 7500 если не предоставил номер в объявлении и до 3 лет тюрьмы и 45000 евро штрафа за ложную информацию.

Даже если ты отдаешь животное, у него обязательно должны быть прививки и чип, никаких исключений

К сожалению, у нас не Франция. Да и закон в России бы обошли. У нас умеют обходить законы ((((

 

[Анна и любимый Бонд]

13 минуты назад, nafanya13 сказал:

во Франции есть закон, если щенок не клубный, то нельзя даже в объявлении писать что он лабрадор. нужно писать тип лабрадор. еще каждый владелец должен быть зарегистрирован и предоставлять свой личный номер. Щенки привиты и чипированы, с сертификатом от ветеринара и не передаются новому владельцу не раньше 3 месяцев. Еще это должен быть 1 помет в год. все это проверяется и штраф 7500 если не предоставил номер в объявлении и до 3 лет тюрьмы и 45000 евро штрафа за ложную информацию.

Даже если ты отдаешь животное, у него обязательно должны быть прививки и чип, никаких исключений

Хоспади, как же это круто!!! Когда уже в Россию придет цивилизация?! Где наш еще один Петр 1-ый, который начнет рубить головы бороды!

[Ksushka]

3 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Хоспади, как же это круто!!! Когда уже в Россию придет цивилизация?! Где наш еще один Петр 1-ый, который начнет рубить головы бороды!

Боюсь, что это не наш "менталитет" (как говорят наши чиновники). Хотя я только "за" кучей рук и лап)

[nafanya13]

17 минут назад, Ksushka сказал:

К сожалению, у нас не Франция. Да и закон в России бы обошли. У нас умеют обходить законы ((((

 

ну тут тоже всякое случается, но все-таки единично, и законы работают.

Но у меня каждый раз сердце кровью обливается, лабрадоров так много отдают, постоянно попадаются объявления на глаза, причина типа переезд места мало и тп

[Ksushka]

1 минуту назад, nafanya13 сказал:

Но у меня каждый раз сердце кровью обливается, лабрадоров так много отдают, постоянно попадаются объявления на глаза, причина типа переезд места мало и тп

Отдают всех рейтинговых щенков, которых берут на поиграться. И за всех из них больно. И вот здесь полагаться только на "чуйку" заводчика или волонтера (низкий поклон им), которые пристраивают.

[Eya]

2 часа назад, Таня с Тодой сказал:

"хочухочухочу и немедленно" чаще всего как раз и выливается потом в покупку щенка от разведенцев, а если бы к выбору был иной подход, т.е. человек думал, что собака-это друг на ближайшие 15 лет, что это не только удовольствие, но и обязанности, подумал бы какую он хочет породу, чем его привлекает определенная порода, сколько времени он готов всегда уделять собаке, какие породные заболевания встречаются и как часто, на этапе выбора породы хоть что-нибудь прочитал, наткнулся бы на форум (мне кажется у большинства популярнух пород он есть), там же увидел информацию о пометах, питомниках, выбрал бы определенный тип, тот что нравится, позвонил и выяснил цену-очень, очень дорого, не накопить, значит выбрать другую породу. Это я все к тому, что взрослый человек, вполне, приложив немного усилий найдет необходимую инфу и не станет покупать щена без документов.

 

)) так и у нас тот же случай)) И про породу почитали (только до форумов не дошли), но именно информацию о породе, и давали сами объявление, что ищем щенка обязательно с фото родителей, и именно по сравнению пород определились кого именно хотим - рост, вес характер, пол. И возраст именно чтоб щенка - тоже оговорили)))) Но... То дорого для нас, то далеко, то девочки (а мы решили мальчика..), месяца полтора искали - все никак.... а потом оп - мальчик, и в городе, ехать за тридевять земель не нужно)) и не недорого совсем, и фото родителей - вот, пожалуйста)) Ну и взяли))))))))))

 

Ну и плюс сыграло то что уже писала, что прошлую собаку так без документов взяли, но тогда мы с год искали и все никак, ну почему-то не было на тот момент щенков боксера, хотя 12 лет назад и интернет тут еще никакой был.... потом уже думали не судьба - и увидели - продают, но без документов. Взяли.... потом подросла, воспитали, нашли клуб, вступили,.. питомник боксеров,и пересеклись там с женщиной, у которой та вязала свою собаку, потом и нашли ту женщину у которой брали щенка. В общем оказалось была плановая вязка, зарегистрированная, но по семейным причинам  хозяйка не дооформила документы, и продала щенков так. Может в этот раз это тоже сыграло свою роль....

[Марина Терри и Холли]

Да, люд сейчас такой либо за три копейки,либо за 60 000, либо пан, либо пропал,  при чем в обоих случаях.  и за 60 супер чемпион возможно не будет генетика, либо дворняжка за копье. 

 У меня били отличные щенки от суки оч хор,  оч хор, просто потому что рыжая, и не тяжелый костяк,  но какие рыжики родились)))) и это были не дорогие, но очень хорошо выращенные дети с документами. А сейчас на таких очередь за год, о как.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Марина Терри и Холли

[Марина Терри и Холли]

Вообще какое то безумие творится с покупками собаки(((( нынче.

[Eya]

2 часа назад, Лена Уля Ася Мона сказал:

Дело не в том какая у Вас собака. Здесь, на форуме, у многих есть, кроме породистых, собаки дворянской породы. Т.к. люди сердобольные. И любят всех животных. И никогда! Никогда никто не упрекнет Вас,  что Вы на породном форуме с не породной собакой. Все собаки заслуживают любви, заботы, ухода и дома. Вопрос исключительно в том, что вначале люди покупают кота в мешке, без документов, а потом, почему-то , ищут сходство с какой-то породой. В этом парадокс. Сами вроде все понимаете, но рассчитываете на удачу...А вдруг?? Если посчитать количество людей, которые, как Вы, пришли сюда с вопросом "а не лабрадор ли у меня?", то получится целая армия.))И все с надеждой на брак по окрасу, недокус-перекус, залом хвоста и прочее... Я согласна, что королевский рояль не всем по карману, но простое пианино, которое звучит, вполне можно найти. В регионах, к примеру. Сейчас, в век интернета, можно найти море информации про пометы, про то как выглядят щенки, готовые к переезду в дома, какой у них примерный рост и вес. Как выглядит настоящая щенячка. Ведь находите же вы все время ПОТОМ прийти на породный форум и задать все свои вопросы. Собака берется на долгую совместную жизнь. Об этом надо думать перед покупкой.

А сейчас я желаю Вам, чтобы Ваш щенок рос здоровым и счастливым. И рассказывайте потом про него. Здесь есть раздел "давайте знакомиться". 

П.С. И да, от собаки глистами нельзя заразиться.

Спасибо! С глистами первый шок прошел)) - сегодня взяла еще глистогонку, заранее, чтоб потом не бежать за ней, и через 10 дней повторю. Чтоб уж точно всех выгнать. А пока малыш научился из своей 50 сантиметровой загородки вылазить, Да на крыше своей "будки" спать. Прям бельчонок какой-то! )). Если тут нам можно будет остаться (ведь мы получается дворянины)) а ресурс все ж лабрадоров), то останусь. Тогда создам тему в том разделе, что сказали, расскажу потом как растем,  и каким вырастем. Да и может еще с какими вопросами придется обращаться...

[nafanya13]

Конечно оставайтесь! Лично мне очень интересно следить за судьбой вашего малыша

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем nafanya13

[Дениска]

В 14.11.2016 в 10:42, Татьяна & girls сказал:

Мы разные животные с разной Т тела, инфы в инете полно. По себе могу сказать, что постоянно общалась с собаками всю жизнь, в т.ч. и с дворовыми (по работе) и каждый год сдаю анализы, не принимая антигельметиков. Ничего никогда не находили. Я кроме бешенства что-то вообще не могу припомнить чем мы там можем друг от друга с ними заразиться.

Еще лептоспироз и бруцеллез.

[Ksushka]

8 часов назад, Eya сказал:

Если тут нам можно будет остаться (ведь мы получается дворянины)) а ресурс все ж лабрадоров), то останусь. Тогда создам тему в том разделе, что сказали, расскажу потом как растем,  и каким вырастем. Да и может еще с какими вопросами придется обращаться...

Конечно оставайтесь, делитесь радостями и задавайте вопросы. Мне тоже было бы интересно наблюдать за вашим детенышем.

Форум породный не потому, что на нем разрешено находится только тем, у кого породистые ретриверы. А потому, что именно здесь можно получить максимум информации по породе.

А так, у меня сейчас вообще только 2 кошки и зарезервированный щенок лабрадора))) Пока никто не выгонял