залом хвоста - плем брак?

[Katherin]

здравствуйте, помогите советом. нашей девочке 5 с копейками месяцев.

когда покупали ее, заводчик сраазу сказал, что у собаки залом хвоста, но это ни на что не влияет. залом, как он сказал, произошел во время родов. не знаю, так это или нет. тем не менее у щенка есть метрик. когда повезли менять метрик на родословную (но собаку не брали с собой) сказали, что у нее вообще не долно быть документов, т.к это считаетс плем брак. собака никогда не сможет участвовать в выставках и не получит разводную оценку, а следовательно и щенки без родословной. все правльно?

у нее залом в самом конце хвоста. если на ощупь, то мне кажется с конца второй позвонок, и от него залом. не знаю, как правильно объяснитьь. конечно, это заметно.

заводчик продолжает уверять, что это травма, а не генетика. не знаю что делать и думать. очень жду вашего совета. спасибо.

[Aннaбель]

Это генетика. Заводчик врет, как сивый мерин в темную ноябрьскую ночь.

Речи быть не может о вязках и выставках.

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем Aннaбель

[Дениска]

здравствуйте, помогите советом. нашей девочке 5 с копейками месяцев.

когда покупали ее, заводчик сраазу сказал, что у собаки залом хвоста, но это ни на что не влияет. залом, как он сказал, произошел во время родов. не знаю, так это или нет. тем не менее у щенка есть метрик. когда повезли менять метрик на родословную (но собаку не брали с собой) сказали, что у нее вообще не долно быть документов, т.к это считаетс плем брак. собака никогда не сможет участвовать в выставках и не получит разводную оценку, а следовательно и щенки без родословной. все правльно?

у нее залом в самом конце хвоста. если на ощупь, то мне кажется с конца второй позвонок, и от него залом. не знаю, как правильно объяснитьь. конечно, это заметно.

заводчик продолжает уверять, что это травма, а не генетика. не знаю что делать и думать. очень жду вашего совета. спасибо.

Залом на 95% генетика, это патология развития позвоночника. так травмировать в родах можно только, если щипцами тащить щенка за кончик хвоста, что вероятней всего исключено, т.к. даже незнающему человеку такое в голову не придет.

Страшны заломы тем, что место их локализации заранее неизвестно, и, если сращение позвонков у щенков от Вашей суки произойдет в грудном или поясничном отделе, то получится собака-инвалид. Кому Вы такое счастье готовите за его же деньги?

И еще вопрос. Если Вы брали заведомо плембрак, то о каких вязках и щенках может идти речь? Наверняка же говорили заводчику, что нам не для выставок и разведения ,"для себя"?...

Кстати, ген, который передает заломы относится к полулетальным. Если повязать с кобелем с подобным дефектом, то вообще можно потерять весь помет...

[Katherin]

при покупке вообще не оговаривалось, для себя или на выставку.

как человек далекий от собаководства, не думала, что это как - то влияет на потомство.

сейчас пребываю в глубоком шоке и расстройстве.

не вредно ли суке вообще не рожать никогда? как это отражается на организме?

[Lirika]

Это плембрак.

Но документы у собаки должны быть - ведь от того, что у нее залом, она не стала сиротой без мамы-без папы.

Просто будет родословная с пометкой "не для племенного использования".

Выставки-вязки не для вашей собаки, но от этого она не перестанет быть ретривером с породным характером, и возможно, очень красивым, не хуже прочих.

[Дениска]

не вредно ли суке вообще не рожать никогда? как это отражается на организме?

Не вредно. Никак.

В дикой природе вообще размножается только пара вожаков, Альфы. все остальные члены стаи не вяжутся, а только являются няньками для щенков вожаков.

Если после течки в период ложняков будете увеличивать нагрузки и уменьшать рацион, то и этой проблемы Вам удастся избежать. Хотя у многих сук и ложняки проходят почти без видимых проявлений. Ложная щенность - это нормальный физиологический процесс в организме суки и его не надо бояться.

[Lirika]

при покупке вообще не оговаривалось, для себя или на выставку.

как человек далекий от собаководства, не думала, что это как - то влияет на потомство.

сейчас пребываю в глубоком шоке и расстройстве.

не вредно ли суке вообще не рожать никогда? как это отражается на организме?

Не вредно.

Гораздо хуже родить один раз, это действительно повышает нехорошие риски.

Неприятно конечно, что Вам не рассказали всей правды про Вашу девочку... Надеюсь, цена на нее была меньше, чем у прочих щенков?

И самое главное - конкретно для Вашей собаки залом не несет ни каких проблем.

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем Lirika

[Katherin]

вот это мне прислали с независимого питомника:

"Такой щенок плем брак! Не для племенного разведения.

К генетическим аномалиям, вызывающим изменение формы хвоста, нужно отнести 4 вида залом, излом, изгиб и узлообразование.

Залом - это форма деформации хвоста, когда следующий позвонок возвышается над предыдущим (такая деформация представляет собой как бы ступеньку вверх по "лестнице", ведущую к кончику хвоста). У этих разных по величине деформированных позвонков отмечаются округленные края.

Излом - эта форма, противоположная предыдущей. В данном случае позвонки расположены как бы "ступеньками лестницы", ведущей вниз к основанию хвоста.

Изгиб - это форма деформации хвоста, когда один или несколько редуцированных позвонков как бы выскочили за линию, зрительно связывающую основание хвоста и его кончик и проходящую через середину тел хвостовых позвонков. Тела выскочивших позвонков могут иметь форму клина.

Узлообразование. При этой форме отмечается сращение двух и более измененных позвонков. Внешне это выглядит так, как выглядит удав, проглотивший кролика.

по мнению многих авторов-генетиков: "залом хвоста несёт рецессивный ген - разрешающий изменение формы хвостового позвонка и может проделать это с любым позвонком, в том числе, и с позвонками позвоночника. Тогда собака может стать уродливо горбатой!"

Считается, что генетически обусловленный залом хвоста связан со здоровьем собаки и такая собака носит в себе полулетальные гены, которые в совокупности обуславливают многие из тяжелых наследственных пороков и также контролируются генами, которые являются рецессивными для большинства пород, например : "заячья губа", "волчья пасть", перекрученный хвост -залом, глухота, врожденная грыжа, прибылые пальцы, боязнь резких звуков, мочеиспускание при возбуждении, заворот века, выворот века, альбинизм, склонность к образованию камней в мочевом пузыре, гемофилия, утолщение и заворачивание губ, катаракта и пр...

Т.е. получается, что ЗАЛОМ хвоста - ВИДИМОЕ наличие полулетальных рецесивных генов, которое может сигнализировать о грозящих проблемах потомству если повязать суку и кобеля с полулетальными генами. Ведь в этом случае могут родиться как раз щенки, которые будут нести в себе не рецесивный - полулетальный ген, а детки уже с летальными генами.. в помете могут быть щенки (щенок) с тем же заломом хвоста, или "заячья губа", "волчья пасть", перекрученный хвост -залом, глухота, врожденная грыжа, прибылые пальцы, боязнь резких звуков, мочеиспускание при возбуждении, заворот века, выворот века, альбинизм, склонность к образованию камней в мочевом пузыре, гемофилия, утолщение и заворачивание губ, катаракта и пр...

А это, соответственно, с жизнью несовместимо

Следует проводить различие между аномалиями развития хвоста (генетика) и его травматическим повреждением. Травмы хвоста чаще всего возникают у щенков, извлеченных из утробы матери с применением неправильной техники родовспоможения. В этом случае на рентгеновском снимке отмечается резкий выход группы позвонков без патологических изменений за линию, которая зрительно проводится через середину тел позвонков. "

может все-таки можно диагностировать и выявить, что это действительно травма? или это безнадежно.

[Дениска]

может все-таки можно диагностировать и выявить, что это действительно травма? или это безнадежно.

Ну а я Вам что сказала? Только гораздо короче. :)

Травмировать щенка в хвосте при родовспоможении очень трудно, т.к. в хвостике позвонки на момент рождения очень мягкие и при травмировании очень быстро восстанавливаются. Вряд ли Ваш заводчик накладывал щипцы на конец хвостика и в течение суток их с него не снимал...

[Katherin]

а когда линька у собаки должна быть? просто последние 2-3 дня шерсть лезет. а сейчас прям рукой проводишь, а она сыплется. это линька или нарушения здоровья?

[Дениска]

а когда линька у собаки должна быть? просто последние 2-3 дня шерсть лезет. а сейчас прям рукой проводишь, а она сыплется. это линька или нарушения здоровья?

5 месяцев - самый возраст первого сброса щенячьего пуха.

А кормите чем?

[Katherin]

5 месяцев - самый возраст первого сброса щенячьего пуха.

А кормите чем?

натуралкой. мясо, кости+каши, кисломолочное.

лучше перейти на сухой корм?

[Дениска]

натуралкой. мясо, кости+каши, кисломолочное.

лучше перейти на сухой корм?

Лучше сбалансировать натуралку, раз нравится готовить собаке. В правильную натуралку не входят кости ни под каким видом.

Из каш - только рис или гречка, сваренные только на воде. Мясо сырое, заранее промороженное. Кисломолочка обезжиренная. Овощи припущенные с добавлением небольшого количества растительного масла. Яичны желток пару раз в неделю. Раз-два в неделю мясо можно заменять отварной рыбой без костей. Ну и + качественные (не фитокальцевит) витаминные и минеральные добавки.

Если будете выбирать сухой корм, то только суперпремиум класса.

[Katherin]

Лучше сбалансировать натуралку, раз нравится готовить собаке. В правильную натуралку не входят кости ни под каким видом.

Из каш - только рис или гречка, сваренные только на воде. Мясо сырое, заранее промороженное. Кисломолочка обезжиренная. Овощи припущенные с добавлением небольшого количества растительного масла. Яичны желток пару раз в неделю. Раз-два в неделю мясо можно заменять отварной рыбой без костей. Ну и + качественные (не фитокальцевит) витаминные и минеральные добавки.

Если будете выбирать сухой корм, то только суперпремиум класса.

суперпремиум класс - это какие? Hills, Eukanuba. мы о Eukanuba думали.

[Дениска]

суперпремиум класс - это какие? Hills, Eukanuba. мы о Eukanuba думали.

Да, и Хиллс и Экануба - суперпремиум корма. Вы сходите в магазин и спишите весь перечень кормов, тогда можно будет выбирать из большего числа.

[Katherin]

Да, и Хиллс и Экануба - суперпремиум корма. Вы сходите в магазин и спишите весь перечень кормов, тогда можно будет выбирать из большего числа.

к сожалению, здесь где мы живем, только педигри и чаппи. этим мы кормить однозначно не будем.

а есть ли какие оптовые пордажи кормов? или цена не сильно от розничной отличается?

[Shaman]

к сожалению, здесь где мы живем, только педигри и чаппи. этим мы кормить однозначно не будем.

а есть ли какие оптовые пордажи кормов? или цена не сильно от розничной отличается?

да? странно. а тут все корма представлены
/>http://www.zoovolga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=63&Itemid=8

и тут
/>http://dogs34.ru/viewtopic.php?f=93&t=877

[Дениска]

к сожалению, здесь где мы живем, только педигри и чаппи. этим мы кормить однозначно не будем.

а есть ли какие оптовые пордажи кормов? или цена не сильно от розничной отличается?

Наверняка, у Вас есть интернет-магазины. В них, как правило и цены ниже розничной торговли. Вон Шаман Вам уже дала ссылки.

[Katherin]

еще такой вопрос, уже не про мою собаку, а собаку другой пророды.

у щенка при смене зубов не вырос зуб (следующий после клыка) - тоже нельзя участвовать на выставках? или для разных пород собак разные критерии или это не является дефектом? спасибо.

[Aннaбель]

еще такой вопрос, уже не про мою собаку, а собаку другой пророды.

у щенка при смене зубов не вырос зуб (следующий после клыка) - тоже нельзя участвовать на выставках? или для разных пород собак разные критерии или это не является дефектом? спасибо.

Для английских пород - не порок, а недостаток. Обычно, отсутствие 2-2х премоляров. И еще нельзя ходить под служебников (Барбосов, например).

[Katherin]

Для английских пород - не порок, а недостаток. Обычно, отсутствие 2-2х премоляров. И еще нельзя ходить под служебников (Барбосов, например).

собака - сибирская хаска

[Aннaбель]

собака - сибирская хаска

нуу...смотря, под кем выставлять.

[Katherin]

нуу...смотря, под кем выставлять.

как понять под кем? а под кем можно?

[Aннaбель]

как понять под кем? а под кем можно?

Читайте отзывы о судьях, избегайте служебников.

[Katherin]

кошмар...это я про залом хвоста..Мы чуть такого щенка не купили,т.к. заводчица говорила тоже что это никак не отразится и все нормально..Жуть..И причем цена на него была такая же как и на всех..

конечно, если берешь щенка для разведения - то это кошмар. у нас первоначальной целью разведение не было, но в выставках участвовать хотели. просто не зная весь алгоритм очень сложно, и веришь наслово людям. не думаешь, что можно жить как - то иначе, а не по совести. каждый же своим мерилом мерит. а тут речь о живых идет. очень жаль, что все чаще переводят в деньги...