Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

моральные аспекты: собака с дисплазией


Рекомендуемые сообщения

Кстати, я нашла сайт австралийского питомника ротвейлеров, где заводчик даёт гарантии.

Кстати, я НЕ НАШЛА ни одного заводчика на западе, в Англии, США и т.д., который бы НЕ ДАВАЛ ГАРАНТИЙ (для шоу щенков, разумеется). :dribble: У них там, похоже, каждая сделка купли-продажи щенка подразумевает, что в таком случае безусловно заключается договор между продавцом (заводчиком) и покупателем (владельцем). А как же иначе?

Вот пример такого договора:

Hooligan Acres Show/Breeding prospect contract

Date:__________________

Dog:__________________________________________________________________

Gender:_______________ Color/markings:____________________________________

Age/DOB:________________

Breeder info: Carla Trost Walker and Steven Walker “Hooligan Acres Kennel”

______________________________________________________

______________________________________________________

______________________________________________________

www.hooliganacres.com 804-633-2841; 804-439-DOGO

Buyer Info:____________________________________________________

______________________________________________________

______________________________________________________

Phone #s _______________________________________________

Email__________________________________________________

This contract is between the Breeder and Buyer named above, and is applicable ONLY to the dog noted above. This contract is not transferable to another dog, or another buyer. If the buyer is a couple, and thie union is dissolved, the contract follows custody of the dog. Dogs full kennel name as written above must be used on any official paperwork, such as show entries, PennHip evaluations, advertisements, webpages and litter registrations.

Show Quality Guarantee:

This contract is based on the dog named above being sold as a “Show Prospect with Breeding Rights”. Show quality is defined as the dog having no congenital health defects evident at the time of sale; nor any moderate or disqualifying faults per the FCI standard #346 for the Dogo Canario, at the time of sale. The dog is agreed to be confident and have a sociable temperment by both parties involved in this transaction at the time of sale.

If the dog is a puppy, it is guaranteed to be evaluated as very good or excellent by a breed specialist or FCI judge at age 2, and evidence no moderate or disqualifying faults per the FCI standard #346 for the Dogo Canario. Should the dog not meet those standards, the buyer may return the dog within 2 months, place the dog in a breeder pre-approved home, or keep the dog after altering it. If dog is not returned within 2 months, it is assumed the owner will be keeping and altering it. Full refund of the purchase price will be given if returned or placed. If kept, half purchase price will be refunded after receipt of alteration proof.

If the dog is an adult, the same evaluation will be expected to have already taken place, and proof of such will be given with the dog.

We cannot guarantee show wins or championship titles because the achievement of those awards are based on time, effort and the training put into the dog by the buyer after purchase; as well as the venues chosen by the buyer to participate in. Not all venues are familiar enough with the Dogo Canario to judge it competently.

Hip Dysplasia Guarantee

This dog is covered by a guarantee against hip dysplasia for the lifetime of the dog. Proof of hip dysplasia MUST be submitted in the form of an original PennHip evaluation form to the breeder. We will not accept any other method of diagnosis for a show prospect with breeding rights.

The PennHip evaluation should be bilaterally DJD free, and the hip laxity scores should be better then the current median to qualify as a continued show prospect with breeding rights. If the dog is not bilaterally DJD free, or the hip laxity is below the current median score, it is considered unbreedable by the breeder, and nullifies it as breedingstock. See "Options" at the bottom of the contract for options at this point.

PennHip evaluations may be done at any time of the dog's life, and may be done as early as 4 months per PennHip regulations. Should buyer chose to have the evaluation done by the time the dog is 36 months of age, the breeder will compensate the buyer $100 towards the evaluation cost at the time of receipt of the original PennHip evaluation paperwork. This is payable whether or not the dogs evaluation qualifies it as breedingstock or not. After age 36 months, there is no incentive paid. Age is determined by the age of the dog when the radiographs are taken, as written on the PennHip paperwork.

Lifetime Health guarantee:

The dog is guaranteed to be up to date on shots appropriate for its age, and to have been dewormed prior to placement. Veterinary proof paperwork will be given along with the dog when placed. Dog should be examined by a veterinarian within one week of buyer taking possession. If dog found to be unhealthy* within that week by a veterinarian, buyer may immediately return if for refund or replacement, and breeder will pay shipping for return of the dog, (equal but not greater then original shipping cost). Breeder is not responsible for any veterinary bills, at any time.

(*unhealthy does NOT apply to fleas, intestinal parasites, panostenitis, housebreaking accidents, chewing, digging, digestive ailments from stress or food changes or temporary temperment relapse due to stress of placement. It does apply to Bordatella, Distemper, Parvo, heart murmurs, seizures, Demodetic Mange, luxating patellas, cryptorchidism, eye or ear infections/ailments)

The lifetime health guarantee also covers the following ailments for the life of the dog: Seizures, Hip Dysplasia (see above), elbow dysplasia, luxating patella, heart murmurs of any grade, cancer, systemic allergies (other then food allergies or flea dermatitis) Demodetic Mange, entropian, ectropian.

In the case of a show prospect with breeding rights, the lifetime health guarantee will also cover any fur or skin ailment that precludes or limits the showing of the dog, although not hereditary in nature, or effecting the general health of the dog (such as seasonal flank alopecia).

Should the dog be diagnosed with any of these ailments listed above at any time in its life, the dog will be considered pet quality. See "Options" at the bottom of the contract for options at this point.

.If the dog has been bred prior to diagnosis of these ailments, the total refund price will only be half of the original purchase price. If kept, the dog must be altered within 3 months, and the breeder must receive proof of alteration within 5 months, at which time the partial refund will be issued. Other options for the dog are the same as covered in the Hip Dysplasia/Helath guarantee, including consequences for breeding post diagnosis of these ailments.

The lifetime guarantee does NOT cover any ailment not listed in the above paragraph , including but not limited to: cruchiate ligament tears, broken bones, periodontal disease, broken teeth, ear hematomas on whole ear dogs, intestinal worms, fleas, panostenitis, splayed feet or fallen pasterns (which are usually linked to nutrition), shedding, drooling, broken tails, or bloat.

Temperment Guarantee:

The dog is agreed to be confident, social and have a stable temperment at the time of sale. Dogs may undergo temporary temperment changes when faced with new situations and environments, and should be allowed several weeks to full adjust to their new homes and families. Puppies are not expected to evidence adult behavior (territoriality, dog aggression) until around or about a year, and the presence of such as an adult cannot be guaranteed on a show prospect with breeding rights. A show prospect with breeding right is NOT guaranteed to also be a good protection prospect, or guardian, as that was not the original intent of purchase. Adult dogs cannot be guaranteed to NOT be dog aggressive, but will be evaluated to the best of our ability prior to placement, so that you are given an honest evaluation of the dogs temperment prior to accepting it.

Should the dog present with temperment or behavioral issues after being in its new home for at least 2 months, breeder recommends consulting a qualified trainer or animal behaviorist for help. We do not accept temperement evaluations done by PetSmart or PetCo trainers, nor veterinarians. If dog ever presents itself as a danger to the household, breeder suggests placing it immediately with animal control, or euthanasia in extreme cases, and then notifying breeder as soon as possible.

Should the qualified trainer or animal behaviorist deem the dog to be unstable, and unsaveable, buyer should return the dog to breeder, with a written evaluation, or a video of any evaluation performed (still pictures are not acceptable). Breeder has the right to have dog reevaluated with trainer or behaviorist of breeders choice. Should both evaluations agree on instability and unsavability, breeder will refund full purchase price. For safety reasons, dog must be returned to breeder, and rights of buyer relinquished at that time. Should buyer refuse to relinquish dog, the contract is nullified, and breeder is not responsible for the dog any further. If either trainer or behaviorist deems the problem to be the fault of buyer training or buyer behavior, no refund will be given.

The dog will be accepted back at Hooligan Acres at any time, for any reason, but the refund will be held to the terms of the contract.

Breeding Rights:

Dog will be accompanied by appropriate paperwork as indicated at the top of contract. Puppys may not have paperwork available at the time of sale, but buyer should receive paperwork within 3 months of purchase.

For a show prospect with breeding rights to be considered breedable, the dog must have the following qualifications:

1) An evaluation by a breed specialist or FCI judge qualifying the dog as Very Good or Excellent. Any lesser grade reduces the dog to pet quality, and may not be bred. See the show guarantee for details.

2) A PennHip evaluation of no DJD, and hip laxity better them current median scores.

3) A Canine Good Citizen title; A Test de Aptitudes Natural (TAN) title, a DCCA TT level 1, or similar temperment test title.

Any dog lacking any part of these three qualifications is not considered breedable. Should the dog be bred by intent or accident prior to achieving these three qualifications, the breeder shall be reimbursed $800 per live puppy birthed by 3 months after birthing, and all guarantees are nullified. Breeder is under no obligation to assist buyer in placement of puppies in this situation.

Breeder cannot guarantee quality of pups, because breeding is a blend of two dogs genetic makeups and the outcomes cannot always be predicted. However, should the dog consistently produce dogs atypical of the standard in the litter, or exhibiting disqualifying faults when bred to quality outcrossed Spanish line dogs, breeder may reevaluate the dog as pet quality. AT that time, buyer may return, place or keep the dog and invoke the show guarantee stipulations for the refund.

Dogs/Bitches may not be bred prior to 24 months of age, and not following their 8th birthday. Bitches may not be bred more then once a year, unless with veterinarians' written approval. Dogs may not be bred to dogs of other breeds. Violation of either of these rules nullifies all guarantees. If breeding a litter, buyer agrees to carefully screen potential homes for puppies, and will not sell to brokers, pet stores, or people wanting to crossbreed. Breeder cannot guarantee fertility, stud or maternal instinct.

Options when invoking the DJD/Health guarantee:

Should buyer need to invoke any guarantee for any reason listed above, these are the following options available after problem diagnosis...

Upon the receipt of the original diagnosis (or original PennHip paperwork), the breeder will refund half of the purchase price paid for the dog (not including shipping, ear cropping or any other adjunct fees incurred by the buyer at time of purchase) within 30 days by method of breeders choice. Buyer may then chose to keep the dog, to place the dog in a breeder pre-approved home, or return the dog.

If buyer chooses to keep the dog, it must be altered within 3 months of the diagnosis date, unless prevented by medical reason, and a copy of the alteration paperwork must be received by the breeder within 5 months of said date. When that is received, breeder will refund the remaining amount of purchase price. If not altered due to medical reason, breeder must receive a letter from your vet indicating why this is not possible at this time, and when it will be possible to alter the dog. If dog is not altered within 3 months, or breeder does not receive proof within 5 months, buyer defaults on remainder of the refund. If dog is not altered, and is bred after a problematic diagnosis, whether by accident or intent, buyer nullifies entire guarantee, must return the purchase price refunded, and will pay $800 to breeder for every living puppy birthed within 3 months, as well as surrender the dog to breeder after whelping.

If buyer chooses to place the dog in another home, breeder must be notified and be provided with opportunity to interview new home. Dog must be altered prior to new placement, unless medically impossible, as evidenced by veterinary paperwork as described above, and proof sent to breeder within 3 months of new placement. Remainder of refund will be given after receipt of alteration proof.

If you chose to return the dog to the breeder, it must be returned prior to the refund balance being paid. Buyer relinquishes rights to the dog at that time.

General:

Buyer agrees to provide dog with suitable housing, health care, socialization, training and companionship. Buyer may not leave dog outside without adequate shelter. Dog is not to be used as sole security for any home or business, and dog is not to be leased out to be used as such by a third party. Dog is not to be used for illegal purposes in any form, for any reason. Should breeder discover a violation of any of these conditions, breeder may enter property and repossess dog immediately without giving notice, and without constituting a trespass, and without refunding any of the purchase price to the buyer. Should dog need medical attention due to infraction of these conditions, buyer will be responsible for costs.

Buyer agrees to notify breeder FIRST if buyer cannot keep dog for any reason. This applies for the entire lifetime of the dog, including reasons of intention to sell as breeding stock to others. Breeder has 1 week to respond and make arrangements acceptable to both parties. Breeder has the right of first refusal to buy the dog back for reasonable market value. Breeder will also be responsible for shipping costs to return dog in that situation, if applicable. Dogs will not be sold or placed with any third party, including rescue organizations without giving Breeder right of first refusal. This does not apply in emergency situations, but the buyer is encouraged to contact breeder as soon as possible afterwards.

Breeder does not replace dogs with dogs, due to the fact that we breed infrequently. However, if available and applicable, breeder may offer a replacement dog in lieu of refund. Accepting the replacement dog is at the discretion of the buyer, and not mandatory.

Other conditions agreed to by both parties regarding this dog:

________________________________________________________________________________

___

________________________________________________________________________________

___

There shall be no other warranties or guarantees expressed or implied in this agreement. Any litigation commenced shall take place in the state and county of Caroline County, Virginia. Either party shall contact the second party in notification of such action and proof of such notification shall be provided to the court. In the event of their absence from court on the date set forth, both parties do hereby agree to abide by the decision of the court of Caroline County, Virginia; and further understand that action to enforce the decision of this court will be taken within their state, or any state or county, to execute the decision of the court of Caroline County, Virginia.

I/we, the undersigned, have thoroughly read and understand the contents of the entirety of this contract and its provisions herein. I/ We do hereby acknowledge this to be a true and binding contract, and by my/our signature(s) we do hereby agree, and make absolute promise, to abide by its terms and conditions stated herein.

________________________________________________________________________________

____

(signature of buyer(s)

_____________________________

date

________________________________________________________________________________

Carla Trost Walker and Steven Walker

Sorry, перевести пока нет времени, но документ очень занятный. И показательный в смысле моральных аспектов вне всякого сомнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нечто похожее есть у меня. когда я Хикса покупала. правда там на венгерском языке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Sorry, перевести пока нет времени, но документ очень занятный. И показательный в смысле моральных аспектов вне всякого сомнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Sorry, перевести пока нет времени, но документ очень занятный. И показательный в смысле моральных аспектов вне всякого сомнения.

Эх, чтоб я так жил! Сразу захотелось прикупить в этом питомнике Дого Канарио. :helpsmilie:

Про гарантии заводчика все интересно, но без сюрпризов, уже неоднократно встречала подобное на сайтах разных зарубежних питомников, в основном американских, но не только.

Приколол пункт, по которому покупатель выплачивает заводчику 800 уе за каждого живого щенка и дисквалификация собаки как производителя, если покупатель повязал свою собаку до того, как были выполнены обязательные 1. освидетельствование собаки судьей эфсиай 2. проверка на дисплазию 3. получены A Canine Good Citizen title, это очевидно что-то вроде курса послушания для городской собаки, A Test de Aptitudes Natural (TAN) title, a DCCA TT level 1, or similar temperment test title. - а это даже не знаю, что за тесты такие, по всей видимости тоже связанные с дрессировкой и в целом определяющие адекватность собаки. Имхо очень мудро и дальновидно, перекрывается возможности повязать собаку бездумно, "для здоровья".

Судья ЭфЦИАЙ- это судья ФЦИ., так в Америке- действуют правила АКС ( Кеннел Клаба Америки), а не организации, которая работает только в Европе!!!...

Я считаю данное сочинение- сомнительным, при внимательной экспертизе- , боюсь, сможем найти факты, по которым- этот "документ"- подделка больного ума. :thumbup:

А вообще- хватит- сенсаций, согласно которым кто-то кому-то даёт гарантии!

В нашем окружении- нет той страны, в которой- подобный документ имел бы действие.

Даже в Англии- это с покупателя возьмут гарантии того, что если щенок окажется некачественным, то его будут лечить и содержать дальше дома, а не переустраивать или усыплять.

Это гарантии- наоборот, те, что даются заводчику о том, что его шенок, независимо от того, какого качества он оказался, останется дома у того человека, который его купил и будет достойно содержаться.

Именно такой договор оформляют англичане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Судья ЭфЦИАЙ- это судья ФЦИ., так в Америке- действуют правила АКС ( Кеннел Клаба Америки), а не организации, которая работает только в Европе!!!...

Я считаю данное сочинение- сомнительным, при внимательной экспертизе- , боюсь, сможем найти факты, по которым- этот "документ"- подделка больного ума. :helpsmilie:

А вообще- хватит- сенсаций, согласно которым кто-то кому-то даёт гарантии!

В нашем окружении- нет той страны, в которой- подобный документ имел бы действие.

Даже в Англии- это с покупателя возьмут гарантии того, что если щенок окажется некачественным, то его будут лечить и содержать дальше дома, а не переустраивать или усыплять.

Это гарантии- наоборот, те, что даются заводчику о том, что его шенок, независимо от того, какого качества он оказался, останется дома у того человека, который его купил и будет достойно содержаться.

Именно такой договор оформляют англичане.

А факты вашего примера английского договора Вы сможете предоставить? Лично мне ваш пример договора кажется сомнительным. Ни хотела бы я ни то, чтобы купить у такого заводчика щенка, даже быть знакома с ним. Что значит - с покупателя возьмут гарантии того, что если щенок окажется некачественным, то его будут лечить и содержать дальше дома, а не переустраивать или усыплять? Я как новый владелец щенка решаю сама, что мне делать с БОЛЬНЫМ щенком. И сама как заводчик никогда не предложу хозяевам такие условия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда мне очень лень или очень некогда, я использую www.translate.ru. Сын-лентяй показал как-то. Стиль перевода крайне далек от художественного, есть просто смешные переводные моменты, но пару раз выручал. В общем, кидаю пока перевод через транслятор. Хотя бы суть будет понятна тем форумчанам, у кого с английским - не очень.

"...........

Этот контракт между Заводчиком и Покупателем, ранее названным, и применим ТОЛЬКО к собаке, отмеченной выше. Этот контракт не передаваем другой собаке, или другому покупателю. Если покупатель - пара, и брачный союз расторгнут, контракт следует за местожительством собаки. Питомник, где была выращена собака, должен использоваться на любых официальных документах, таких как записи показа, оценки PennHip, рекламные объявления, интернет страницы и регистрация мусора.

Качественная Гарантия Показа:

Этот контракт основан на собаке, названной выше того, чтобы быть проданным как “Перспектива Показа с Размножающимися Правами”. Качество показа определено как собака, не имеющая врожденных дефектов здоровья, очевидных во время продажи; ни любые умеренные или дисквалифицировавшие ошибки за стандартные #346 FCI для Dogo Canario, во время продажи. Собака согласована, чтобы быть уверенной и иметь общительный темперамент обеими сторонами, вовлеченными в эту сделку во время продажи.

Когда собака будет еще щенком, то она, как гарантируют, будет оценена как очень хорошая или превосходная специалистом по породе или судьей FCI в 2 года, и свидетельством никакие умеренные или дисквалифицировавшие ошибки за стандартные #346 FCI для Dogo Canario. Если собака не встречает те стандарты, покупатель может возвратить собаку в течение 2 месяцев. Если собака не возвращена в течение 2 месяцев, предполагается, что владелец будет держать и изменять это. Полный возврат затрат покупной цены будет дан если собака возвращена. Если сохранено, половина покупной цены будет возмещена после квитанции доказательства изменения.

Если собака будет взрослой, то та же самая оценка, как будут ожидать, будет уже иметь место, и доказательство такого будет дано с собакой.

Мы не можем гарантировать победы показа или названия чемпионата, потому что достижение тех вознаграждений базируется вовремя, усилие и обучение, помещенное в собаку покупателем после покупки; так же как места встречи, выбранные покупателем, чтобы участвовать в. Не все места встречи достаточно знакомы с Dogo Canario, чтобы судить это со знанием дела.

Гарантия от нарушения развития суставов

Эта собака покрыта гарантией от дисплазии суставов в течение всей жизни собаки. Доказательство дисплазии суставов ДОЛЖНО быть представлено в форме оригинальной формы оценки PennHip заводчику. Мы не будем принимать никакой другой метод диагноза для перспективы показа с размножающимися правами.

Оценка PennHip должна быть с двух сторон свободным DJD, и диспоазия суставов должны быть лучше текущей медианы, чтобы готовиться как длительная перспектива показа с размножающимися правами. Если собака не с двух сторон свободныа DJD, или дисплазия суставов ниже текущего срединного счета, это считается unbreedable заводчика, и аннулирует это как брак. См. "Варианты" у основания контракта для вариантов в этом пункте.

Оценки суставов (PennHip) могут быть сделаны в любое время жизни собаки, и уже могут быть сделаны 4 месяца за инструкции PennHip. Если покупатель хотел делать оценку к тому времени, когда собака достигла возраста 36 месяцев, заводчик даст компенсацию покупателю 100$ к стоимости оценки во время квитанции оригинальных документов оценки PennHip. Это является подлежащим оплате, квалифицируется ли оценка собак как допуск к племенному разведению или нет. После возраста 36 месяцев нет никакого заплаченного стимула. Возраст определен возрастом собаки, когда рентгенограммы взяты, как написано на документах PennHip.

Пожизненная гарантия Здоровья:

Собака, как гарантируют, будет современна на рингах, соответствующих для ее возраста, и будет dewormed до размещения. Ветеринарные документы доказательства будут даны наряду с собакой при покупке. Собака должна быть исследована ветеринаром в течение одной недели после покупки. Если в течение недели ветеринаром будут найдены *unhealthy собаки, покупатель может немедленно потребовать замену собаки или возвратить ее, потребовав возврата денег. Заводчик не ответственен за любые ветеринарные счета, в любое время.

*unhealthy НЕ относится к блохам, кишечным паразитам, panostenitis, несчастным случаям грабежа со взломом, жеванию, рытью, пищеварительным болезням от напряжения или изменений пищи или временного повторения temperment из-за напряжения размещения. Это относится к Bordatella, Хандре, Parvo, шумам в сердце, Чесотке Demodetic, вывиху коленной чашечки, инфекционным заболеваниям ушей и глаз.

Пожизненная гарантия здоровья также покрывает следующие болезни для жизни собаки: дисплазия суставов, вывих коленной чашечки, шумы в сердце любого вида, рака, системные аллергии Чесотка Demodetic, entropian, ectropian.

В случае перспективы показа с размножающимися правами пожизненная гарантия здоровья также покроет любое заболевание кожи, которая делает невозможной или ограничивает показ собаки (кроме сезонной линьки)

Если собака диагностирована с любой из этих болезней, упомянутых выше в любое время в ее жизни, собаку будут считать домашним любимцем. См. "Варианты" у основания контракта для вариантов в этом пункте.

Если собака была разведена до диагноза этих болезней, полная цена на возмещение, только будет половиной оригинальной покупной цены. Если нет, собака должна получить лечение в течение 3 месяцев, и заводчик должен получить доказательство лечения в течение 5 месяцев, время для покрытия частичного возмещения. То же самое относится к дисплазии суставов, включая последствия распространения этих болезней в потомках.

Бессрочная гарантия НЕ покрывает болезни, не перечисленной в вышеупомянутом параграфе: сломанные кости, периодонтальная болезнь, сломанные зубы, гематомы уха, глисты, блохи, вывих ног, сломанный хвост.

Гарантия темперамента:

Собака согласована, чтобы быть уверенной, социальной и иметь устойчивый темперамент во время продажи. Собаки могут претерпеть временные изменения темперамента, когда сталкиваются с новыми ситуациями и окружающей средой, и должны быть разрешены несколько недель к полному приспосабливанию к их новым домам и семьям. Щенки, как ожидают, не будут демонстрировать взрослое поведение (территориальность, агрессия собаки) до приблизительно или приблизительно года, и присутствие, такое как взрослый не может быть гарантировано на перспективе показа с размножающимися правами. Перспектива показа с размножением права, КАК гарантируют, также не будет хорошей перспективой защиты, или опекуном, поскольку это не было оригинальным намерением покупки. Взрослые собаки, как могут гарантировать, НЕ будут агрессивной собакой, но будут оценены к лучшей из нашей способности до размещения, так, чтобы Вам дали честную оценку собак темперамента до принятия этого.

Если собака демонстрирует поведенческие проблемы, будучи в его новом доме в течение по крайней мере 2 месяцев, заводчик рекомендует консультироваться с компетентным тренером или бихевиористом животных для помощи. Мы не принимаем оценки темперамента, сделанные PetSmart или тренерами PetCo, ни ветеринарами. Если собака когда-либо представляет себя как опасность для домашнего хозяйства, заводчик предлагает поместить это немедленно со службой отлова бездомных животных, или эвтаназией в крайних случаях, и затем уведомить заводчика как можно скорее.

Если компетентный тренер или бихевиорист животных считают поведение собаки неустойчивым или unsavability, покупатель должен возвратить собаку заводчику, с письменной оценкой, или видео любой выполненной оценки (фотоснимки не являются приемлемыми). Заводчик имеет право переоценить собаку с тренером или бихевиористом . Если обе оценки договариваются о неустойчивости и unsavability, заводчик возместит полную покупную цену. Для соображений безопасности собака должна быть возвращена заводчику, с сохранением прав покупателя. Если покупатель отказывается оставить собаку, контракт аннулирован, и заводчик не ответственен за собаку дальше. Если или тренер или бихевиорист будут считать проблему ошибкой обучения покупателя или поведения покупателя, то никакое возмещение не будет дано.

Право на разведение:

Собака будет сопровождаться соответствующими документами как обозначено наверху контракта. Щенок, возможно, не имеет документы в наличии во время продажи, но покупатель должен получить документы в течение 3 месяцев после покупки.

Для перспективы показа с размножающимися правами, которые рассмотрят breedable, у собаки должны быть следующие квалификации:

1) Оценка специалистом по породе или судьей FCI, квалифицирующим собаку как по оценке «Очень хорошо» или «Превосходно». Более низка оценка снижает класс собаки домашнего любимца , собака не может использоваться в разведении . См. гарантию показа деталей.

2) Оценка PennHip никакого DJD, и дисплазия суставов лучше их текущего срединного множества.

3) Породный темперамент, социально адаптирована, DCCA TT уровень 1.

Любую собаку, испытывающую недостаток в любой части этих трех квалификаций, не считают годной к разведению. Если собака разведена намеренно или по случайности до достижения этих трех квалификаций, заводчику должны возместить 800$ за живого рожденного щенка в течение 3 месяцев после рождения, все гарантии будут аннулированы. Заводчик не находится ни под каким обязательством помочь покупателю в переустройстве щенков в этой ситуации.

Заводчик не может гарантировать качество щенков, потому что размножение - смесь двух собак, генетическая косметика и результаты не могут всегда предсказываться. Однако, должен собака последовательно производить собак, нетипичных из стандарта в мусоре, или показывающий дисквалифицировавшие ошибки когда порождено к качеству outcrossed испанские собаки линии, заводчик может переоценить собаку как любимое качество. ТОГДА, покупатель может возвратить, разместить или держать собаку и призвать соглашения гарантии показа за возмещение.

Собаки/Суки не могут быть повязаны до 24- месячного возраста, и не после их 8-ого года жизни. Суки не могут быть повязаны более одного раза в год, кроме письменного разрешения ветеринарных врачей. Собаки не могут быть повязаны с собакам других пород. Нарушение любого из этих правил аннулирует все гарантии. Порождая мусор, покупатель обязуется гарантировать пристройство щенков, не будет продавать их брокерам, зоомагазинам, или людям, желающим скрещивать. Заводчик не может гарантировать многоплодность помета или материнский инстинкт.

Возможные варианты гарантии DJD/Health:

Если покупатель должен призвать любую гарантию по любой упомянутой выше причине, они - следующие варианты, доступные после диагноза проблемы...

После квитанции оригинального диагноза (или оригинальные документы PennHip), заводчик возместит половину покупной цены, заплаченной за собаку (не включая перевозку, подрезание уха или любые другие дополнительные платы, понесенные покупателем во время покупки) в течение 30 дней методом выбора заводчиков. Покупатель может переустраивать собаку по предварительно одобренному адресу, или возвращать собаку.

Если покупатель хочет держать собаку, это должно быть изменено в течение 3 месяцев после даты диагноза, если не предотвращено медицинской причиной, и копия документов лечения должна быть получена заводчиком в течение 5 месяцев после даты диагноза. Когда это будет получено, заводчик возместит остающееся количество покупной цены. Если не измененный из-за медицинской причины, заводчик должен получить письмо от Вашего ветеринара, указывающего, почему это не возможно в это время, и когда будет возможно начать лечение собаки. Если собака не получила лечение в течение 3 месяцев, или заводчик не получает доказательство в течение 5 месяцев, неплатежей покупателя на остатке от возмещения. Если собака не изменена, и разведена после проблематичного диагноза, или случайно или намерение, покупатель аннулирует всю гарантию, должен возвратить покупную цену, возмещенную, и заплатит 800$ заводчику для каждого живущего щенка в течение 3 месяцев, так же как сдаст собаку заводчику после щенения.

Если покупатель хочет размещать собаку в другой дом, заводчик должен быть уведомлен и предоставлен возможность взять интервью у нового дома. Собака не должна быть изменена до нового размещения, если с медицинской точки зрения невозможный, столь же свидетельствуемый ветеринарными документами как описано выше, и доказательство, посланное заводчику в течение 3 месяцев после нового размещения. Остаток от возмещения будет дан после квитанции доказательства изменения.

Если бы Вы хотели возвратит собаку заводчику, то она должна быть возвращена до заплаченного баланса возмещения. Тогда покупатель сохраняет права на собаку.

Общие:

Покупатель соглашается предоставить собаке подходящее жилье, здравоохранение, национализацию, обучение и товарищеские отношения. Покупатель не оставляет собаку снаружи без адекватного убежища. Собака не должна использоваться как единственная безопасность ни для какого дома или бизнеса, и собака не должна быть сдана в аренду, чтобы использоваться как таковая третьим лицом. Собака не должна использоваться в незаконных целях ни в какой форме, ни по какой причине. Если заводчик обнаруживает нарушение любого из этих условий, заводчик может войти в собственность и немедленно повторно обладать собакой, не давая уведомление, и не составляя нарушение границ, и не возмещая ни одной покупной цены покупателю. Должен преследовать медицинское обслуживание потребности из-за нарушения этих условий, покупатель будет ответственен за затраты.

Покупатель соглашается уведомить заводчика СНАЧАЛА, если покупатель не может держать собаку по какой-нибудь причине. Это просит всю целую жизнь собаки, включая причины намерения продать как племенной скот другим. У заводчика есть 1 неделя, чтобы ответить и принять меры, приемлемые для обеих сторон. Заводчик имеет право первым п выкупить собаку за разумную рыночную стоимость. Заводчик так же оплачивает стоимость доставки собаки к себе. Собака не может быть продана или переустроена любому третьему лицу, включая спасательные организации, до отказа Заводчика.. Это не применяется в чрезвычайных ситуациях, но покупатель обязан как можно скорее связаться с заводчиком.

Заводчик не заменяет собак собаками, вследствие того, что собаки размножаются нечасто. Однако, если это возможно, заводчик может предложить собаку взамен возвращенной собаки. Принятие замены -на усмотрение покупателя, и не принудительно.

Другие условия, согласованные на обеими сторонами относительно этой собаки:

________________________________________________________________________________

___

________________________________________________________________________________

___

Не должно быть никаких других гарантий или гарантий, выраженных или подразумеваемых в этом соглашении. Любая начатая тяжба должна иметь место в государстве и графстве Caroline County, Вирджиния. Любая сторона должна связаться со второй стороной в уведомлении о таком действии, и доказательство такого уведомления должно быть предоставлено суду. В случае их отсутствия от суда, в день сформулированного, обе стороны действительно тем самым соглашаются соблюдать решение суда Caroline County, Вирджиния; и далее поймите, что действие, чтобы провести в жизнь решение этого суда будет предпринято в пределах их государства, или любого государства или графства, чтобы выполнить решение суда Caroline County, Вирджиния.

I/we, нижеподписавшийся, полностью прочитали и понимают содержание полноты этого контракта и его условий здесь. Я/Мы действительно тем самым признаем, что это истинный и юридически обязательный договор, и моей/нашей подписью (ями), которую мы действительно тем самым согласовываем, и делаем абсолютное обещание, чтобы соблюдать его сроки и условия, заявленные в настоящем контракте.

________________________________________________________________________________

____

(подпись покупателя (ей)

_____________________________

дата

________________________________________________________________________________

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Судья ЭфЦИАЙ- это судья ФЦИ., так в Америке- действуют правила АКС ( Кеннел Клаба Америки), а не организации, которая работает только в Европе!!!...

Я считаю данное сочинение- сомнительным, при внимательной экспертизе- , боюсь, сможем найти факты, по которым- этот "документ"- подделка больного ума. :helpsmilie:

А вообще- хватит- сенсаций, согласно которым кто-то кому-то даёт гарантии!

В нашем окружении- нет той страны, в которой- подобный документ имел бы действие.

Даже в Англии- это с покупателя возьмут гарантии того, что если щенок окажется некачественным, то его будут лечить и содержать дальше дома, а не переустраивать или усыплять.

Это гарантии- наоборот, те, что даются заводчику о том, что его шенок, независимо от того, какого качества он оказался, останется дома у того человека, который его купил и будет достойно содержаться.

Именно такой договор оформляют англичане.

Елена, вообще-то FCI это международная кинологическая ассоциация, собственно это становится ясно, если просто расшифровать аббревиатуру: FCI: The Fédération Cynologique Internationale is the World Canine Organisation.

http://www.fci.be/default.aspx

Удивительно, что Вы - заводчик, ветеринар, по Вашим же собственным словам человек близкий к РКФ не знаете таких элементарных вещей.

Что касается гарантий - позвольте обойтись без Ваших указаний относительно того, о чем говорить и писать. И так все давно поняли, что Вас эта тема задевает за живое и Вы как заводчик никаких гарантий не даете. На здоровье, это Ваше право и Ваше сугубо личное дело. Если Ваших покупателей это устраивает - опять же на здоровье, флаг им в руки. Представьте себе, не все потенциальные покупатели готовы сотрудничать с заводчиками, которые придерживаются такой точки зрения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А факты вашего примера английского договора Вы сможете предоставить? Лично мне ваш пример договора кажется сомнительным. Ни хотела бы я ни то, чтобы купить у такого заводчика щенка, даже быть знакома с ним. Что значит - с покупателя возьмут гарантии того, что если щенок окажется некачественным, то его будут лечить и содержать дальше дома, а не переустраивать или усыплять? Я как новый владелец щенка решаю сама, что мне делать с БОЛЬНЫМ щенком. И сама как заводчик никогда не предложу хозяевам такие условия.

+1

Думаю, что пример английского договора приведен лишь выборочно и фраза вырвана из контектса. :helpsmilie: Например, в договоре, который показан выше, написано, что в том случае, если щенок оказывается некачественным и покупатель принимает решение не содержать его дальше, у заводчика есть приоритетное право запросить его возврат и выкуп. И срок на это - неделя. дальше покупатель сам как хочет так и поступает.

Если рассуждать логично дальше, то покупатель, который не собирается возвращать, переустраивать или усыплять щенка и, соотвественно, отказывает заводчику в выкупе, может гарантировать, что он будет заботиться о нем и лечить его. Это не написано, однако совершенно логично следует из этого.

А не так, как было представлено в примере с английским договором: я тебе - некачественный товар без обязательств, а ты мне-гарантии, что ты будешь с ним валандаться до конца его дней. Думаю, уж тем более в Англии, на такую одностороннюю разводку никто не пойдет и никто этого не предложит.

Либо еще один вариант: в ссылке на английский договор, который приводит Елена, речь идет о приобретенных заболеваниях, которые не имеют ничего общего с параметрами "некачественного" щенка. А параметры некачественного щенка приведены в договре выше довольно четко. И дисплазия, кстати, стоит в этом договоре отдельно.

На мой взгляд, договор составлен толково. И ответственность заводчика, и отвественность владельца определены четко, даже ответственность владельца за нарушение процедуры уведомления и выявления наследственных заболеваний и отвественность за случайные или намеренные вязки. Но при этом четко перечислены заболевания, которые владелец не планировал "покупать" и возможные действия сторон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В тему о морали. Вчера говорила с хозяевами лабрушки(пересекаемся во время поздней прогулки часто) у которой проблемы с ногами. Несчастная еле передвигается. Про вопрос лечат ли ножки они удивились: а зачем? На совет обратиться за консультацией к ортопеду, сперва кивнули, но в итоге не обратились, а позвонили своему "проверенному" ветеринару. Она по телефону констатировала,что у собаки дисплазии нет, а то что она садится и ложится через каждые два метра и еле-еле ковыляет как на шарнирах, и суставы опухшие - так это от старости, ведь лабрадоры как и большинство живут в среднем 9 лет, сказал их ветеринар! И по совету их же ветеринара они её вязали один раз для здоровья. Жалко собаку, еле передвигается. Как так можно. :roflmao:

Покуда не будет полного контроля этой проблемы(да,через много-много поколений передаётся и всё такое) так и будут больные собаки, не потому что у них в прапрадедах у кого-то дисплазия,а потому что дисплазия у непроверенных матерей(или отцов), далеко ходить не надо. Другие знакомые продают сейчас помёт(на сайте висит объява между прочим) а сука хромает на задние! Давно и периодически, как побегает. Повязали для здоровья.:/ Конечно же суставы ей не проверяли.

Изменено пользователем Alexa
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.....

А насчет того,что я написала о дизайне сайтов- умный человек скажет спасибо и отреагирует нормально. Возможно, задумается над тем, чтобы потратиь сотню-другую долларов и поменять дизайн на что-то приличное. Вы же взрослые люди все, неужели критику не приемлите? Ну ей Богу, как в школе. Не нравятся вам мои фотографии-так и напишите, это мое хобби и я вполне допускаю,что некоторые снимки не особо удались. А если вы еще подскажете мне, что конкретного я сделала не так,то я буду вам еще более благодарной.

Меня просто удивляет,что люди разводят хороших и красивых собак, дорого их продают, позиционируют себя как хорошие питомники, а вот вебсайт их, который фактически лицом является питомника для людей, которые издалека и присматриваются, вебсайт выглядит как-будто школьних его на переменке наверстал. Это как обернуть розы в газету. Или продавать элитную одежду где-то в подземном переходе. Кому обидно-извините. Я б на вашем месте не обижалась, а сделала что-то,чтоб у людей после просомтра вашего вебсайта приятные впечатления оставались. Я никаких иголок не искала. И я допускаю.что кому-то из вас не понравится моя собака,мои фотографии и т.п.

.......

в Англии есть питомники у которых вообще нет сайтов, а собаки покупаются в Европу и используются в разведении

если разведение позицианировать с "весёлыми картинками" типа - а вот это наша свадьба, а вот это наша вязка , а вот тут щенотерапия

то такое можно втюхать :roflmao:

посмотрите на сайт Золотой пес

сайт сделан-куда профессиональнее

со всеми полезными ссылками и картинками

на самом деле - ферма (я рада, если ошибаюсь)

сайт голландского питомника Мундаст - произведение исскусства

так там заводчик очень известный фотограф

мое мнение - по сайту не всегда можно понять качество щенков, качество заводчиков

а уж покупать по сайту :lol2:

Изменено пользователем Kovesh(Alla)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вообще- хватит- сенсаций, согласно которым кто-то кому-то даёт гарантии!

.....

В нашем окружении- нет той страны, в которой- подобный документ имел бы действие.

......

Лена, вы не забывайте отмечать про разные "окружения" форумчан.

В вашем окружении нет такой страны, нет таких заводчиков , а в нашем есть .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Без сантиментов и отступлений, как полюбили и насколько привязались к "отдавашке"....

Не понаслышке столкнулись со случаем, когда отдали одному человеку как минимум 6-летнюю собаку, в провинцию,не течную, выдав за трехлетку, не отдав(не продав) ее документов, и на просьбу(через неск дней) о выкупе док-тов потребовали большую сумму(в три раза превышающую стоимость щенка).. Хозяева нашли по клейму, откуда собака, оказалось, что из хорошего питомника, но переговоры с заводчицей не принесли успеха- ничего о собаке они не смогли узнать. Почему стали узнавать - чтобы удостовериться, что собака не краденая, т.к. у того человека, который отдавал, ничего не смогли вразумительного узнать. Зачем понадобились документы - чтобы юридически собака принадлежала новым хозяевам. В общем, звонили не раз прежним хозяевам, чтобы узнать хотя бы о состоянии здоровь собаки, говорилось каждый раз разное , и когда бывш. хозяин узнает о том, что собаку собрались обследовать, доброжелательность улетучилась и стала литься грязь.

Собака по-женски оказалась в норме, в смысле течек, как выяснилось через месяц проживания у новых хозяев. Хозяева (новые) были немного в шоке, ведь брали не для разведения... Сообщили о течке бывш. хозяевам. Те узнав о том, что она потекла, потребовали привезти ее на месяц для вязки... Хозяева настоящие ее не отдали, решили обследовать. Сделали анализы, рентген, показывали ортопеду(стала хромать по утрам), ветеринару, оказалось, что собака- глубокий инвалид с тяжелой степенью дисплазии, проблемами позвоночника и почек. Собака прежде была племенной сукой как потом через третьих лиц узнали. Т.е. использовали много лет в разведении собаку, больную, и хотели выжать из нее последнее..

Чья стонона права или виновата в этой ситуации - не мне судить, но думаю, что все-таки хорошо, что собака сейчас живет не в вольере, как раньше, а в доме, что ее ЛЮБЯТ,лечат, и очень жаль, что медики отказываются ей помочь...

Изменено пользователем dolida
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще ничего непонятно... :lol2:

А врачи-то почему помочь отказываются?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще ничего непонятно... :lol2:

А врачи-то почему помочь отказываются?

Непонятно что именно?

История в третьих лицах, потому что что-то доказывать, называть и т.д. бесполезно и не в моих правилах. Наверное потому непонятно. Писатель из меня никудышний, но ситуация не оставила равнодушной.

Врачи отказываются помочь собаке, т.к. на этой стадии уже ничего не сделаешь - возраст не дает гарантии того, что сердце выдрежит операции, назначили только обезболивающие и противовоспалительные препараты...

Изменено пользователем dolida
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Непонятно что именно?

История в третьих лицах, потому что что-то доказывать, называть и т.д. бесполезно и не в моих правилах. Наверное потому непонятно. Писатель из меня никудышний, но ситуация не оставила равнодушной.

Врачи отказываются помочь собаке, т.к. на этой стадии уже ничего не сделаешь - возраст не дает гарантии того, что сердце выдрежит операции, назначили только обезболивающие и противовоспалительные препараты...

Странно. 6 лет - это расцвет сил у собаки любой породы, никаких противопоказаний для операций, кроме острых сердечных заболеваний...... Я недавно присутствовала при стерилизации почти восьмилетней лабрадорши, с кучей хронических проблем. Через месяц собаку не отличить от той, которой она была до операции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно. 6 лет - это расцвет сил у собаки любой породы, никаких противопоказаний для операций, кроме острых сердечных заболеваний...... Я недавно присутствовала при стерилизации почти восьмилетней лабрадорши, с кучей хронических проблем. Через месяц собаку не отличить от той, которой она была до операции.

Дисплазия тяжелой степнни, где произошло сращение костных тканей, требует не одного оперативного вмешательства, а у собаки еще и проблемы с почками... Не знаю, хирурги не взялись за нее и сказали, что вряд ли кто возьмется где бы то ни было.

Насчет возраста точно ничего вразумительного, кроме "ей не меньше шести лет", не сказано.

Было бы очень здорово, если бы все оказалось не так безнадежно

Хочу попробовать виртуально разместить снимки в он-лайн консультации ортопеда, может, все-таки можно собаке помочь...

Изменено пользователем dolida
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дисплазия тяжелой степнни, где произошло сращение костных тканей, требует не одного оперативного вмешательства, а у собаки еще и проблемы с почками... Не знаю, хирурги не взялись за нее и сказали, что вряд ли кто возьмется где бы то ни было.

Насчет возраста точно ничего вразумительного, кроме "ей не меньше шести лет", не сказано.

Было бы очень здорово, если бы все оказалось не так безнадежно

Хочу попробовать виртуально разместить снимки в он-лайн консультации ортопеда, может, все-таки можно собаке помочь...

Конечно, проконсультируйтесь с ведущими ортопедами сначала он-лайн. Но я уверена, что не все еще потеряно. Удачи Вам!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дисплазия тяжелой степнни, где произошло сращение костных тканей, требует не одного оперативного вмешательства, а у собаки еще и проблемы с почками... Не знаю, хирурги не взялись за нее и сказали, что вряд ли кто возьмется где бы то ни было.

Насчет возраста точно ничего вразумительного, кроме "ей не меньше шести лет", не сказано.

Было бы очень здорово, если бы все оказалось не так безнадежно

Хочу попробовать виртуально разместить снимки в он-лайн консультации ортопеда, может, все-таки можно собаке помочь...

А в Москве собачку ортопедам не хотите показать?

Ерёмин, Самошкин, Давыдов, Ягников. :)

Ростов - вроде ж, не другая планета. :lol2:

Здоровья и удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, проконсультируйтесь с ведущими ортопедами сначала он-лайн. Но я уверена, что не все еще потеряно. Удачи Вам!

Спасибо!

Жаль бедолагу..В ее истории столько аморальных поступков людей, что просто диву даешься. Хорошо, что сейчас она в добрых руках.

Ее даже стерилизовать не взялись из-за почек. Уже пол года лечения прошло, мочевой "запустили", предстоит обследование, и тогда надеюсь, что будет хоть какое-то просветление.

Пока идет процесс сбора средств на поездку, решили показать снимки он-лайн

А в Москве собачку ортопедам не хотите показать?

Ерёмин, Самошкин, Давыдов, Ягников. :)

Ростов - вроде ж, не другая планета. :lol2:

Здоровья и удачи!

Если есть координаты, отзывы, то буду признательна!

Изменено пользователем dolida
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока идет процесс сбора средств на поездку, решили показать снимки он-лайн

Ок, молодцы.

Плюс здесь же можно будет собаньку детально обследовать "от и до".

Достаточно на выходные приехать, посдавать анализы и получить рекомендации (устно/по тел./имейлу). :lol2:

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На выходные это еще лучше!

Будем ждать координаты...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

а как разыскать своих собачьих братиков-сестричек?? хотелось бы с ними поговорить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без сантиментов и отступлений, как полюбили и насколько привязались к "отдавашке"....

...и когда бывш. хозяин узнает о том, что собаку собрались обследовать, доброжелательность улетучилась и стала литься грязь.

Чья сторона права или виновата в этой ситуации - не мне судить, но думаю, что все-таки хорошо, что собака сейчас живет не в вольере, как раньше, а в доме, что ее ЛЮБЯТ,лечат, и очень жаль, что медики отказываются ей помочь...

Очень хорошо, что собака попала к людям. Мне жаль, что собак стали использовать для "качания" денег, ведь в общепометке все равно должно указываться и состояние здоровье матери тоже...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну если Вы знакомы с ними, то лучше предупредить! А вот если нет... реакция разной может быть! Я бы сказала спасибо и провела обследование своей собаки, что бы знать. Как говорится, предупрежден, значит вооружен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Круто работают... :)

Про дисплазию понятно,тут повезет-не повезет,а вот про то,что Вам продавали перспективного щенка,а он без семенника,а это плембрак,тут уже можно выяснять кто актировал помет?

И вот тут Вас должны были предупредить,что семенник может опуститься,а может и нет ,и стоимость щенка СОВСЕМ другая,что бы потом не было вопросов,и вот тут можно и нужно поднять вопрос о деньгах.

Самое сложное - договор.Он без нотариуса НЕ действителен.

А нотариусов,которые бы оформили этот договор НЕТ...

Поэтому,продажа под договор,не оформленный у нотариуса - обман ... на большие деньги .

Автор темы,здоровья Вашему лабрадору,а Вам сил и терпения,плавайте побольше в море-очень хорошо для мышечной поддержки суставов ! :blush2:

Изменено пользователем Шоколадная сказка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...