Кто-нибудь кормит Пронатюром

[NATALYA и Найт]

Не скажу, а то мне потом опять будут всякие гадости писать

Ну напишите нам, пожалуйста! Вы у них в игноре, они не увидят Ваши ответы!

[Ната Вита и Миледи]

Ходил недавно на семинар по вет диетологии, выступали наши доктора, веты из англии и америки - слушал 3.5 часа, обсуждали массу кормов, про некоторые "супер" корма наслушался такого, что просто жуть. Короче за Pronature было оч много положительных отзывов, особенно за ягненок+рис. Вот думаю может тоже мелкую перевести на Pronature 26.

мы пробовали ягненок+рис(когда без сои не было),аллергий тоже не появилось,но младшая ела вообще без удовольствия ,поэтому опять без сои и кукурузы взяли ,вот только привезли кстати,девочки уже перед мешком танцуют)

и кстати,что бы не говорили(например что это эконом корм),если у моих собак все ТТТ, я прыгать с корма на корм больше не буду ,хватит,напробовались....лучший корм это тот-который подходит вашей собаке!

[Дениска]

Ходил недавно на семинар по вет диетологии, выступали наши доктора, веты из англии и америки - слушал 3.5 часа, обсуждали массу кормов, про некоторые "супер" корма наслушался такого, что просто жуть. Короче за Pronature было оч много положительных отзывов, особенно за ягненок+рис. Вот думаю может тоже мелкую перевести на Pronature 26.

Я тоже ходила на ветеринарный семинар, там очень хвалили Педигри, а на другом ветеринарном семинаре просто восторгались Роял Канином. Догадайтесь, почему? - Правильно! Кто спонсор - того и хвалят ;)

[barberry]

Я тоже ходила на ветеринарный семинар, там очень хвалили Педигри, а на другом ветеринарном семинаре просто восторгались Роял Канином. Догадайтесь, почему? - Правильно! Кто спонсор - того и хвалят ;)

А что, Пронатюр плохой корм разве?

[Roman+4Labrika]

Ну вот и мы быстро вернулись на корм (натуралкой четырёх собак - ну очень муторно).

Купил Пронатюр ягнёнок и рис 20 кг. (куру нам нельзя), мешок бело-серый, внутри мелкие колечки.

Будим пробовать. Сейчас с удовольствием слупили по порции.

P.S. Сейчас прочитал - щенячий для всех пород. (Надо быть внимательнее в магазине). Будим доедать :hmm:

Изменено 17 ноября, 2011 пользователем Roman+4Labrika

[Сергей+Ника]

Ну напишите нам, пожалуйста! Вы у них в игноре, они не увидят Ваши ответы!

Только для Натали — по секрету

Семинар проходил в рамках научной конференции для вет врачей и студентов, поэтому сразу отмечу, что никаких спонсоров и рекламщиков там не было. Тема была по вопросам диетологии и о современных кормах. Конкретных рекомендаций относительно марок кормов тоже не было. Выступали наши врачи, американка из конторы по контролю за питанием и медикаментами (FDA) и диетолог из Англии.

Обсуждали что популярность приобретают не те корма, которые пользуются популярностью в странах Европы и Америки, а те которые более агрессивно рекламируются. Американка достаточно жестко отзывалась и о известных марках, о том что у них постоянно проходят судебные процессы с производителями. Советовала только корма на упаковках которых ставятся этикетки, указывающие, что они были произведены и упакованы под постоянным контролем со стороны департамента сельхозхозяйства (USDA). Долго трепались о том, что присутствие в кормах дегидратированного мяса вообще ни как не контролируется и мясом это называть вообще нельзя т.к. часто этот продукт производится в таких странах как Индия, Малазия, Новая Зеландия, Бразилия... и состоит он неизвестно из чего. Говорили о том что большое содержание так называемого «мяса» в кормах оч тяжело переваривается и вредно для животных + произволители добавляют для его усвояемости кучу ферментов и пребиотиков, что в свою очередь не есть хорошо. О том что пошла мода заявлять в названии что корм из диких животных (олень, кабан, утка, бегемот...), а таких в кормах просто нет и что-бы обойти закон производители добавляют добавки и ароматизаторы с такими названиями. О том что зола в корме это продукт крематория и зачастую там жгут больных и уже разлагающихся животных, и иногда сжигают не до конца. О том что если собака страдает аллергией то, количество протеина должно быть максимум 21-22%. О том что если у животного аллергия, а ему купили корм состав где к примеру лосось или мясо\печень курицы - то такой корм собаке есть нельзя, хотя на лицевой части упаковки написано, что корм гипоаллергенный. О том что морепродукты и лосось в большенстве стран оч дорогой продукт даже для людей и что в корме под таким названием это ? О том что некоторые производители рекламируют мясо в кормах выращенное на своих фермах, и приводили пример одной крупной операции Института питания домашних животных и полиции по защите животных которые на такой “ферме” нашли бараки с больными и истощенными животными которые шли в известный корм ..???... Наши веты, про наши корма почему то воздержались говорить

Вот основные радостные вести, про озвученные марки писать не буду. Т.к. Тема про Pronature то его тоже упоминали как достаточно сбалансированный корм прошедший проверку и плохого про него не говорили.

Думайте сами что покупать и меньше верьте рекламе. :)

[Персонаж]

Только для Натали — по секрету

Семинар проходил в рамках научной конференции для вет врачей и студентов, поэтому сразу отмечу, что никаких спонсоров и рекламщиков там не было. Тема была по вопросам диетологии и о современных кормах. Конкретных рекомендаций относительно марок кормов тоже не было. Выступали наши врачи, американка из конторы по контролю за питанием и медикаментами (FDA) и диетолог из Англии.

Обсуждали что популярность приобретают не те корма, которые пользуются популярностью в странах Европы и Америки, а те которые более агрессивно рекламируются. Американка достаточно жестко отзывалась и о известных марках, о том что у них постоянно проходят судебные процессы с производителями. Советовала только корма на упаковках которых ставятся этикетки, указывающие, что они были произведены и упакованы под постоянным контролем со стороны департамента сельхозхозяйства (USDA). Долго трепались о том, что присутствие в кормах дегидратированного мяса вообще ни как не контролируется и мясом это называть вообще нельзя т.к. часто этот продукт производится в таких странах как Индия, Малазия, Новая Зеландия, Бразилия... и состоит он неизвестно из чего. Говорили о том что большое содержание так называемого «мяса» в кормах оч тяжело переваривается и вредно для животных + произволители добавляют для его усвояемости кучу ферментов и пребиотиков, что в свою очередь не есть хорошо. О том что пошла мода заявлять в названии что корм из диких животных (олень, кабан, утка, бегемот...), а таких в кормах просто нет и что-бы обойти закон производители добавляют добавки и ароматизаторы с такими названиями. О том что зола в корме это продукт крематория и зачастую там жгут больных и уже разлагающихся животных, и иногда сжигают не до конца. О том что если собака страдает аллергией то, количество протеина должно быть максимум 21-22%. О том что если у животного аллергия, а ему купили корм состав где к примеру лосось или мясо\печень курицы - то такой корм собаке есть нельзя, хотя на лицевой части упаковки написано, что корм гипоаллергенный. О том что морепродукты и лосось в большенстве стран оч дорогой продукт даже для людей и что в корме под таким названием это ? О том что некоторые производители рекламируют мясо в кормах выращенное на своих фермах, и приводили пример одной крупной операции Института питания домашних животных и полиции по защите животных которые на такой “ферме” нашли бараки с больными и истощенными животными которые шли в известный корм ..???... Наши веты, про наши корма почему то воздержались говорить

Вот основные радостные вести, про озвученные марки писать не буду. Т.к. Тема про Pronature то его тоже упоминали как достаточно сбалансированный корм прошедший проверку и плохого про него не говорили.

Думайте сами что покупать и меньше верьте рекламе. :)

Пойду заведу кроликов. И рисовое поле.

[NATALYA и Найт]

Только для Натали — по секрету

:D

[barberry]

Только для Натали — по секрету

Семинар проходил в рамках научной конференции для вет врачей и студентов, поэтому сразу отмечу, что никаких спонсоров и рекламщиков там не было. Тема была по вопросам диетологии и о современных кормах. Конкретных рекомендаций относительно марок кормов тоже не было. Выступали наши врачи, американка из конторы по контролю за питанием и медикаментами (FDA) и диетолог из Англии.

Обсуждали что популярность приобретают не те корма, которые пользуются популярностью в странах Европы и Америки, а те которые более агрессивно рекламируются. Американка достаточно жестко отзывалась и о известных марках, о том что у них постоянно проходят судебные процессы с производителями. Советовала только корма на упаковках которых ставятся этикетки, указывающие, что они были произведены и упакованы под постоянным контролем со стороны департамента сельхозхозяйства (USDA). Долго трепались о том, что присутствие в кормах дегидратированного мяса вообще ни как не контролируется и мясом это называть вообще нельзя т.к. часто этот продукт производится в таких странах как Индия, Малазия, Новая Зеландия, Бразилия... и состоит он неизвестно из чего. Говорили о том что большое содержание так называемого «мяса» в кормах оч тяжело переваривается и вредно для животных + произволители добавляют для его усвояемости кучу ферментов и пребиотиков, что в свою очередь не есть хорошо. О том что пошла мода заявлять в названии что корм из диких животных (олень, кабан, утка, бегемот...), а таких в кормах просто нет и что-бы обойти закон производители добавляют добавки и ароматизаторы с такими названиями. О том что зола в корме это продукт крематория и зачастую там жгут больных и уже разлагающихся животных, и иногда сжигают не до конца. О том что если собака страдает аллергией то, количество протеина должно быть максимум 21-22%. О том что если у животного аллергия, а ему купили корм состав где к примеру лосось или мясо\печень курицы - то такой корм собаке есть нельзя, хотя на лицевой части упаковки написано, что корм гипоаллергенный. О том что морепродукты и лосось в большенстве стран оч дорогой продукт даже для людей и что в корме под таким названием это ? О том что некоторые производители рекламируют мясо в кормах выращенное на своих фермах, и приводили пример одной крупной операции Института питания домашних животных и полиции по защите животных которые на такой “ферме” нашли бараки с больными и истощенными животными которые шли в известный корм ..???... Наши веты, про наши корма почему то воздержались говорить

Вот основные радостные вести, про озвученные марки писать не буду. Т.к. Тема про Pronature то его тоже упоминали как достаточно сбалансированный корм прошедший проверку и плохого про него не говорили.

Думайте сами что покупать и меньше верьте рекламе. :)

т.е., в Пронатюре всей этой гадости о которой говорили - нет?

[NATALYA и Найт]

натуральщики ликуют!

[Персонаж]

натуральщики ликуют!

Ага. Я ж говорю - заводим крольчатню и авторские рисовые поля.

[Сергей+Ника]

т.е., в Пронатюре всей этой гадости о которой говорили - нет?

Она везде есть, такого корма чтоб подходил по всем требованиям нет и не будет. Все дело в том насколько честно производитель относится к этой проблеме, но даже самый честный из них не будет работать себе в убыток и попытается н чем-то сэкономить. И даже если корм прошел такие проверки как USDA и др. не факт что он такой и есть, производитель вначале закупает хорошие компоненты, проходит проверку и меняет поставщиков на более дешевых. К тому-же корма полностью не исследованы, все время на рынок выходят новые и уследить за всем не в состоянии ни одна организация.

Насчет натуралки - оно конечно неплохо, если как говорит Verysa "заводим крольчатню и авторские рисовые поля", но я например перевел собак на сухие корма с 1992 года и возвращаться не планирую.

[Персонаж]

Советовала только корма на упаковках которых ставятся этикетки, указывающие, что они были произведены и упакованы под постоянным контролем со стороны департамента сельхозхозяйства (USDA).

Только этот департамент не может контролировать Пронатюр по определению. Департамент в США, а Пронатюр - в Канаде.

[NATALYA и Найт]

Советовала только корма на упаковках которых ставятся этикетки, указывающие, что они были произведены и упакованы под постоянным контролем со стороны департамента сельхозхозяйства (USDA).

Только этот департамент не может контролировать Пронатюр по определению. Департамент в США, а Пронатюр - в Канаде.

Почему? По смыслу, достойная компания, производящая корма, должна отправлять их на экспертизу, хоть на Северный полюс.

[Персонаж]

Почему? По смыслу, достойная компания, производящая корма, должна отправлять их на экспертизу, хоть на Северный полюс.

С какого бодуна Канада ДОЛЖНА отправлять их на экспертизу в Департамент США? Штаты купили себе это право - оценки?

Изменено 18 ноября, 2011 пользователем Verysa

[Сергей+Ника]

Не сорьтесь. На самом деле ситуация оч запутанная, американка поручилась за качество кормов под проверкой Администрации по контролю за питанием и медикаментами (Food and Drug Administration - FDA), кроме этой конторы я знаю только Институт питания домашних животных (Pet Food Institute) - кто еще занимается проверкой - может и вообще никто. Производитель получает лицензию и погнал линию. Но если даже она призналась, что такие компоненты как дегидратированное мясо проверку не проходят (или проходят только на наличие паразитов и хим. состав), то по идее в корм можно пихать все что угодно.

У меня давно желание написать в передачу "Контрольная закупка" - пусть сделают раздел про корма для животных, было бы интересно просто посмотреть анализ кормов, может заодно и наших "кормщиков" треханут.

[Персонаж]

Не сорьтесь. На самом деле ситуация оч запутанная, американка поручилась за качество кормов под проверкой Администрации по контролю за питанием и медикаментами (Food and Drug Administration - FDA), кроме этой конторы я знаю только Институт питания домашних животных (Pet Food Institute) - кто еще занимается проверкой - может и вообще никто. Производитель получает лицензию и погнал линию. Но если даже она призналась, что такие компоненты как дегидратированное мясо проверку не проходят (или проходят только на наличие паразитов и хим. состав), то по идее в корм можно пихать все что угодно.

У меня давно желание написать в передачу "Контрольная закупка" - пусть сделают раздел про корма для животных, было бы интересно просто посмотреть анализ кормов, может заодно и наших "кормщиков" треханут.

Сергей, не шутите - с журналистами это не проходит. Даже КЗ можно купить. Вы ж понимаете, что без пиара не обходится.

А ссориться я и не думала, просто на самом деле не имеет права департамент одного государства контролировать деятельность производителей другого.

[NATALYA и Найт]

просто на самом деле не имеет права департамент одного государства контролировать деятельность производителей другого.

почему нет.

я останусь при своем мнении - но это в идеале

[Сергей+Ника]

Вот что накопал -

"USDA / NOP Organic

Национальная Органическая Программа США.

Правила производства, проведения инспекций и сертификации органической продукции в соответствии со стандартами США определены в Национальной Органической Программе (NOP) Департамента Сельского Хозяйства Соединенных Штатов. Данный стандарт имеет силу на территории США и, кроме того, устанавливает критерии для импорта и экспорта органических продуктов в Соединенные Штаты Америки.

В соответствии с NOP сертификации подлежат, за исключением указанного в § 205.101, все производственные или перерабатывающий операции или отдельные этапы таких операций, результатом которых являются растения, животные, продукты животного происхождения или другие сельскохозяйственные продукты, предназначенные для продажи, маркировки или представления в качестве «100% органических», «органических» или «включающих органические ингредиенты».

Органическая сертификация.

В 2002 году национальная органик программа (NOP) Департамента США по с/х (USDA) создала печать (сопроводив правилами пользования), которая квалифицировала изготовителей корма, позволяя им ставить ее на свой продукт, показывая этим, что таким образом корм изготовлен с органическими ингредиентами на заводе, прошедшим строгую проверку органом управления органик программы по сертификации. В 2004 году USDA попытался запретить производителям кормов представлять свою продукцию как сертифицированную по USDA NOP стандарту, потому что корма не прошли сертификацию сначала в USDA (контроль за производством кормов осуществляют штаты). USDA cдался в середине 2005 года, разрешив производителям кормов, которые удовлетворяли требованиям, продолжать нести этот знак "органик", но назначил специальный комитет разработать органик лейбл-стандарт строго для корма."

Контора серьезная и выдавать лейбл-стандарт они могут любой стране. Одно точно, если корм из made in USA то без такого лебла я бы покупать не стал.

Есть еще такие -

Ассоциация должностных лиц по Контролю за кормами (AAFCO). Это неправительственное агентство, состоящее из государственных и федеральных должностных лиц на всей территории США. Оно осуществляет регулирование специфических кормов во всех районах, проводит гарантированные анализы на состав питательных веществ в них, следит за соответствием заявленного на лейбле и инструкции по кормлению. Каждый штат индивидуально решает для себя усилить такой контроль или нет. Многие это делают, а многие нет. 2-е агентство - Административный центр по кормам и лекарствам для ветеринарной медицины, которое устанавливает и проводит в жизнь стандарты для всех кормов. Это федеральное агентство надзирает за внешним видом лейблов, которые идентифицируют продукт по количественному составу (нетто) и по списку ингредиентов.

И такие -

Производителями, которые добиваются и получают необязательные производственные сертификаты, включающие: AIB-сертификат (Американский хлебопекарный институт). Это непрофильное образовательное учреждение, которое предлагает всесторонние хорошие стандарты, принимает и проводит экспертизу, имеет отличную производственную практику в сфере производства продукции из зерна, включая собачьи корма.

Производители платят за добровольную проверку своих заводов и программ, документацию. Результаты проверки со счетом от 0 до 1000. Например, если счет баллов 800 или выше, инспектированное производство получает сертификат достижений или признания. Счет баллов от 900 и выше получает рейтинг "Superior", а количество баллов от 800 до 899 получает оценку "отлично"; баллы от 700 до 799 получают оценку "удовлетворительно". Текущие или более поздние высокие оценки AIB подтверждают обязательства производителя на более высокое качество продукции.

Изменено 18 ноября, 2011 пользователем Сергей+Ника

[Персонаж]

Данный стандарт имеет силу на территории США и, кроме того, устанавливает критерии для импорта и экспорта органических продуктов в Соединенные Штаты Америки.

Ну и поищите эту печать на Пронатюре.

К слову - мы как раз сейчас на него благополучно и перешли, так что я не враг)))

[NATALYA и Найт]

Корма разве не сертифицируются? Вроде бы должны. Эта организация - "USDA / NOP Organic Национальная Органическая Программа США. - единственная что ли? Вообще-то, все известные корма проходят (должны?!) сертификацию состава.

[Roman+4Labrika]

Вообще-то, все известные корма проходят (должны?!) сертификацию состава.

Полностью согласен. Ведь это Канада. Мне так кажется, там мутить с составом и качеством

выйдет себе (фирме) дороже. Конкуренты не дремлют.

[Персонаж]

Да это понятно.

Пока я пришла к одному выводу: надо стараться покупать пачки, которые рассыпают и запечатывают в стране-производителе. Это касается Пронатюра. В этом смысле мне по барабану, сертифицирован ли этот корм в Америке, тем более, что я пока не нашла об этом информации на пачке. Зато нашла клеймо-картинку, что этот корм СООТВЕТСТВУЕТ НАЦИОНАЛЬНЫМ СТАНДАРТАМ (попросту ГОСТ по-канадски). И это заявлено ассоциацией КАНАДСКИХ ветеринаров. Помнится, на Педигри тоже написано "ветеринары рекомендуют", и на блендамеде - стоматологи рекомендуют.

Изменено 19 ноября, 2011 пользователем Verysa

[Roman+4Labrika]

Пока я пришла к одному выводу: надо стараться покупать пачки, которые рассыпают и запечатывают в стране-производителе.

На все 100. Набодяжить у нас могут. Только дай волю.

[Персонаж]

Я вот взяла и написала пендругу в Канаду... обещалси посмотреть на их форумах отзывы. Про свою собаку сказал "мы таким не кормим". Очень не хочется грустного результата, ибо я и так со своей чувырлой воюю - плохо она его ест, зараза.