Кто прав, кто виноват?

[шоко-моко]

по каким тротуарам? приглашаю к себе в гости (

ну у тебя дворы другие

[Маринка и Чезар]

Ну ведь опять же, ребенок постаршет, вполне хорошо осознает, что делает, а запреты еще лучше! Ведь все зависит от родителей, от нас. На дороге, к сожалению, много "ездунов" и если родитель хочет, что бы его сын или дочь не стали жертвой таких вот водителей, он ОБЯЗАН научить ребенка правилам поведения на дорогах, во дворе, в общественных местах и т.д. и ДОБИТЬСЯ от него их выполнения.

А случайности, что ж, от них никто ведь не застрахован, к сожалению. И винить водителя, соблюдающего правила, за наезд на щенка, выскочившего под колеса, я считаю, совершенно не за что!

а Вы играли во дворе на дороге? только честно!

давайте так, зайдем с другой стороны, я говорю свое мнение, если бы я была за рулем и, не дай Бог, задавила щенка, то я бы чувствовала себя виноватой, не по закону, а по-человечески! а Вы?

[шоко-моко]

давайте так, зайдем с другой стороны, я говорю свое мнение, если бы я была за рулем и, не дай Бог, задавила щенка, то я бы чувствовала себя виноватой, не по закону, а по-человечески! а Вы?

Марин, конечно бы я почувствовала себя виноватой и очень сильно бы переживала...

Но нельзя говорить что водители вечно во всем виноваты, как, например, это пишет Рита, пешеходы те еще умники, опять же, я пишу это и как водитель, и как пешеход!

Знаете как часто мне попадаются пешеходы, перебегающие дорогу на красный, а что еще круче - зимой! Машина не останавливается как вкопанная и мне не будет легче от того, что он виноват, просто головой надо иногда думать...

[Арчик и Ко]

а Вы играли во дворе на дороге? только честно!

давайте так, зайдем с другой стороны, я говорю свое мнение, если бы я была за рулем и, не дай Бог, задавила щенка, то я бы чувствовала себя виноватой, не по закону, а по-человечески! а Вы?

На второй вопрос я ответила ранее, но дополню:

Да, чувствовала бы себя виноватой, не простила бы себе смерть живого существа, даже понимая, что ничего нельзя было сделать и вина моя косвенна (не там оказалась, не в то время) и сделала бы все для хозяев собаки, в разумных пределах конечно.

А насчет двора, я скажу, мне посчастливилось и на дороге я не играла, я росла в "сталинском" дворе, с огромной огороженной кирпичным забором детской площадкой, беседкой и, что немаловажно, кустами и пешеходными арками, где чертили классики и прыгали ))))) Проезд у нас круговой во дворе и на нем, откровенно говоря, никто никогда не играл))))

Убегать со двора, убегали конечно, дорогу перебегали в неположенном месте, хотя тогда с "положенными" местами была напряженка, да и машин было намного меньше))))) Хоть и оторвой была, но вот играть на дороге во дворе, не играла никогда.

[Liza]

а Вы играли во дворе на дороге? только честно!

давайте так, зайдем с другой стороны, я говорю свое мнение, если бы я была за рулем и, не дай Бог, задавила щенка, то я бы чувствовала себя виноватой, не по закону, а по-человечески! а Вы?

+100

даже когда бездомные дворовые бегут и то стараюсь объехать или затормозить, хотя тоже летают иногда ого го го, причём даже пообычной дороге

[Алла и Бари]

по каким тротуарам? приглашаю к себе в гости (правда-правда ), найдешь мне хоть один тротуар в моем дворе, получишь ящик чего-нить вкусного

мы сами так к дому подъезжаем, злюсь, ну а куда им деваться? не по воздуху же летать?

А я могу гордо сказать: у меня во дворе тротуар есть! Ровно до середины двора, а потом резко заканчивается, просто заканчивается ступенькой. С чем это чудо проектировки или укладки связано, трудно сказать, но имеет место быть )))))) А дальше, как хочешь. Но это уже совсем другая история, история про непродуманность устройства дворов, про отсутствие мест для парковки и так далее.

Просто не только водителям надо быть аккуратными, но и пешеходам бы тож не помешало.

[Маринка и Чезар]

ну у тебя дворы другие

ага, еще и дети другие

[Rakushka]

Причем тут чувство собственной вины и обвинения водителя при халатности хозяина?

[Алла и Бари]

Знаете как часто мне попадаются пешеходы, перебегающие дорогу на красный, а что еще круче - зимой! Машина не останавливается как вкопанная и мне не будет легче от того, что он виноват, просто головой надо иногда думать...

+ 1000

А лучше не иногда, а всегда при переходе дороги.

[шоко-моко]

А я могу гордо сказать: у меня во дворе тротуар есть! Ровно до середины двора, а потом резко заканчивается,

а вот у меня есть тротуары!

правда по вечерам они заняты припаркованными машинами бывают)))

[RITALUMENS]

Вопрос спорный! Действительно, необходимо выяснять степень вины водителя, а также владельца в купе с его же ответственностью за свое имущество.

По закону:

Правила содержания собак и кошек в Москве

2. Обязанности владельца животного

2.6. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.

2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.

2.8. Владельцы собак, имеющие в пользовании земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории или на привязи. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок.

2.9. При переходе через улицу и вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на поводок во избежание дорожно - транспортных происшествий и гибели собаки на проезжей части улиц.

4. Ответственность владельца животного за соблюдение настоящих правил

4.1. За несоблюдение настоящих Временных правил владельцы собак и кошек несут ответственность в установленном законом порядке.

4.2. Вред, причиненный здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу собаками и кошками, возмещается в установленном законом порядке.

Закон "О содержании собак в Санкт-Петербурге"

3. В местах массового отдыха граждан, в транспорте собаки в сопровождении владельца должны находиться на коротком поводке, в иных общественных местах - на свободном поводке. Без поводка собаки могут находиться в местах, в которых разрешен свободный выгул собак.

4. При переходе через улицы и вблизи магистралей владелец собаки (лицо, осуществляющее выгул собаки) обязан взять ее на короткий поводок во избежание дорожно-транспортных происшествий и гибели собаки на проезжей части.

5. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте (за исключением собак декоративных пород) детям младше 14 лет без сопровождения взрослых, а также лицам в нетрезвом состоянии.

6. Владелец собаки обязан очистить от экскрементов любую территорию, включая территорию подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров, кроме находящейся в его пользовании или собственности.

7. Владелец собаки обязан принять необходимые меры для предотвращения поведения собаки, ставящего в опасность жизнь, здоровье и имущество граждан и причиняющего вред личным неимущественным благам, в том числе преследование собакой прохожих, автомобилей, мотоциклистов, велосипедистов, лазанье по мусорным ведрам, бачкам и помойкам, а также нахождение без присмотра суки во время течки.

ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДАХ И ДРУГИХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Собаки и кошки, находящиеся в общественных местах без сопровождающих лиц, кроме оставленных владельцами на привязи у магазинов, аптек, предприятий бытового обслуживания, поликлиники пр., подлежат отлову по заявкам заинтересованных организаций.

Владелец животного обязан содержать его в соответствии с его биологическими особенностями, гуманно обращаться с животным, не оставлять его без присмотра, без пищи и воды, не избивать и в случае заболевания животного вовремя прибегнуть к ветеринарной помощи.

Статьей 241 ГК РФ предусмотрено: «В случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, эти животные могут быть изъяты у собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора — судом».

ПОЭТОМУ ВСЕ СПОРНЫЕ ВОПРОСЫ - РЕШАЮТСЯ В СУДЕ,

Пример:

Вопрос:«Принадлежащая мне породистая собака погибла под колесами автобуса.

Водитель автобуса свою вину признал и не возражал против оплаты стоимости погибшего животного. Однако не согласился с размером подсчитанной мной суммы. Считает ее завышенной. В настоящее время направляю в суд исковое заявление о возмещении причиненного мне вреда. Какие документы следует приложить к заявлению, которые подтверждали бы цену иска?»

Ответ: Действительно, при подаче иска у истца неизбежно возникает вопрос: как правильно рассчитать стоимость собаки?

Владелец собаки в результате ее гибели по вине физического или юридического лица имеет право на полное возмещение причиненных ему убытков — реальный ущерб и упущенную выгоду (ст. 15 ГК РФ).

Предлагаем определять стоимость собаки исходя из рыночной цены животного, расходов на ветеринарное обслуживание, клеймение и упущенной выгоды. Под упущенной выгодой подразумеваются недополученные средства в результате племенного использования собаки и ее практического применения.

Советуем истцу при рассмотрении подобных споров постараться получить в клубе, где состояла собака на учете, справку о рыночной стоимости данной породы. Попросить эксперта-кинолога провести экспертную оценку стоимости собаки. По итогам проведенной оценки составляется документ в виде экспертного заключения. Данный документ нужно приложить к исковому заявлению. К исковому заявлению также нужно приложить справки о денежных суммах, потраченных на ветеринарное обслуживание, клеймение, и о стоимости животного. Постараться привлечь для участия в судебном заседании кинолога в качестве эксперта.

http://lib.rus.ec/b/111154/read

[Маринка и Чезар]

Убегать со двора, убегали конечно, дорогу перебегали в неположенном месте

вооооот, а мама говорила, что низяяяя?

все остальное - это частности

[Наташа и Стив]

да,очень жалко щенка. Я считаю что морально виноват водитель,если у него был нарушен скоростной режим,а в остальном виноват хозяин. Вот другая ситуация,которая очень схожа с мнением Рыта. У нас во дворе очень узкие дороги,3-4 метра,с краю всегда стоят машины одна за другой.внутри двора большая детская площадка.наша знакомая вышла гулять с лабром,осмотрелась по сторонам,детей нет,машин нет и я стою напротив подъезда.Увидев нас она отпустила собаку с поводка,в этот момент с ближнего до нее края дома летит джип на приличной скорости и задевает собаку по голове,не остонавливаясь продолжает движение.Нормально?а на днях с детской площадки выскочил ребенок,(я была лично свидетелем)мама бросилась за ним,не успевала буквально на метр,летит машина,скорость 60-70 км точно,слава богу он успел затормозить,свист был мама не горюй,ребенок остался живой.Вот это тоже нормально?

Нормально. Не поверю, что мать не успеет за ребенком, если следит за ним, а не обсуждает с подружками сериалы или пивко потягивает с сигареткой. Джип неправ, потому что большая скорость - но, как уже и писали - и на 20 не останавливаешься, как вкопаный, тормозной путь есть, тем более - у тяжелого джипа.

Поэтому собак надо водить на поводке, а детей - за руку там, где есть машины, неважно, это дворовая проезжая часть или шоссе.

[Маринка и Чезар]

Но нельзя говорить что водители вечно во всем виноваты, как, например, это пишет Рита, пешеходы те еще умники, опять же, я пишу это и как водитель, и как пешеход!

где я сказала, что водители вечно виноваты?

да, я сама готова иногда настучать по макушке некоторым несовершеннолетним, и совершеннолетним тоже, которые бросаются под колеса! жить надоело, так другим эту жизнь не порти! но как ты, Вер, говоришь, мне не будет легче от того, что он виноват

[Наташа и Стив]

Неоднократно видела детей выбегающих и играющих в непосредственной близости от дороги во дворе Дети - это не только 3-летние малыши, гуляющие в песочнице

Ну и чем будет виновать водитель, которому эти дети кинутся под колеса на той самой проезжей части? Тем, что его машина не летает?

[Маринка и Чезар]

Причем тут чувство собственной вины и обвинения водителя при халатности хозяина?

Первый пост прочитайте, пожалуйста

Весь сыр-бор из-за компенсации.

Как и просили, написала СВОЕ мнение

По закону - без меня уже написали, я не знаю.

Ну и чем будет виновать водитель, которому эти дети кинутся под колеса на той самой проезжей части? Тем, что его машина не летает?

ответ я уже выше написала

[Арчик и Ко]

вооооот, а мама говорила, что низяяяя?

все остальное - это частности

Говорила конечно, поэтому я своего дитя и муштровала и подсматривала и подглядывала, и в результате, с гордостью говорю , добилась! Да так, что даже теперь, в гораздо зрелом возрасте, добиться от моего сына нарушения правил, хоть пешком, хоть за рулем, не сможет никто, даже я! )))

[OrangeFox]

Разговор ни о чем. Никого из присутствующих в теме при инциденте не присутствовало. Да и тема эта уже обсуждалась недавно - проще было ту поднять, чем по второму кругу ровно то же самое обсуждать.

[RITALUMENS]

Нормально. Не поверю, что мать не успеет за ребенком, если следит за ним, а не обсуждает с подружками сериалы или пивко потягивает с сигареткой. Джип неправ, потому что большая скорость - но, как уже и писали - и на 20 не останавливаешься, как вкопаный, тормозной путь есть, тем более - у тяжелого джипа.

Поэтому собак надо водить на поводке, а детей - за руку там, где есть машины, неважно, это дворовая проезжая часть или шоссе.

[Rakushka]

Первый пост прочитайте, пожалуйста

Весь сыр-бор из-за компенсации.

Как и просили, написала СВОЕ мнение

По закону - без меня уже написали, я не знаю.

Прочитала и не только его. Водитель и так сделал все, что от него зависило... Или мы говорим о чувстве вены хозяина?

[Morgana]

...Весь сыр-бор из-за компенсации.

Как и просили, написала СВОЕ мнение

По закону - без меня уже написали, я не знаю.

....

А вот по закону, водитель машины, если соблюдал скоростной режим, и есть у него свидетели данной ситуации, может сам рассчитывать на компенсацию морального ущерба, если в день совершения наезда на собаку обратился за медицинской помощью (с сердцем плохо на почве переживаний стало), зафиксировал данное обращение официально, взял больничный и прочее. Может, человек, реально переживает, а нерадивые хозяева ему счет выставляют тысяч в 80?

[Маринка и Чезар]

А вот по закону, водитель машины, если соблюдал скоростной режим, и есть у него свидетели данной ситуации, может сам рассчитывать на компенсацию морального ущерба, если в день совершения наезда на собаку обратился за медицинской помощью (с сердцем плохо на почве переживаний стало), зафиксировал данное обращение официально, взял больничный и прочее. Может, человек, реально переживает, а нерадивые хозяева ему счет выставляют тысяч в 80?

Кать, да, может быть все что угодно! Мы же вечно тут все перетираем темы, которые возникают по системе ОБС

[Rakushka]

Когда Джесс сбила машина у меня даже в голову не пришло в чем-то обвинять водителя...Я наоборот ждала что это он мне сейчас будет предъявлять претензии... и даже готова была их признать

[RITALUMENS]

А вот по закону, водитель машины, если соблюдал скоростной режим, и есть у него свидетели данной ситуации, может сам рассчитывать на компенсацию морального ущерба, если в день совершения наезда на собаку обратился за медицинской помощью (с сердцем плохо на почве переживаний стало), зафиксировал данное обращение официально, взял больничный и прочее. Может, человек, реально переживает, а нерадивые хозяева ему счет выставляют тысяч в 80?

+1

в суд!

[шоко-моко]

где я сказала, что водители вечно виноваты?

а где я написала что это ты сказала?