Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

Нет отбоя от текущих девочек


Рекомендуемые сообщения

просто уведите свою собаку и всё. И вы целы, и никому пенделя давать не надо. Потому что источник раздражения - ваша собака.

Класс! :ranting::clap_1:

Заметьте, Вы отвечаете на пост, где ни слова о том, что суку привели на выгул к кобелю. Но она же сука, поэтому по умолчанию она виновата.

Т.е. если моя нетекущая сука идет на поводке рядом со мной, а свободнолетающий кобель на нее запрыгивает. Хозяин кобеля не реагирует, то я должна просто уходить? КАК??? Вы себе представляете, как это сделать, не стащив и прогнав кобеля?

Т.е. упорно тянуть на поводке за собой собаку, на которой висит 50кг туша?

Моя дурища не огрызается на кобелей. Она упорно думает, что с ними надо играть. Но она ведь на поводке, поэтому и играть не может, и рыкнуть не может.

Офф: есть какие-то способы научить суку отгонять назойливых кобелей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Класс! :ranting::clap_1:

Заметьте, Вы отвечаете на пост, где ни слова о том, что суку привели на выгул к кобелю. Но она же сука, поэтому по умолчанию она виновата.

Т.е. если моя нетекущая сука идет на поводке рядом со мной, а свободнолетающий кобель на нее запрыгивает. Хозяин кобеля не реагирует, то я должна просто уходить? КАК??? Вы себе представляете, как это сделать, не стащив и прогнав кобеля?

Т.е. упорно тянуть на поводке за собой собаку, на которой висит 50кг туша?

Естественно, хозяин должен стащить своего кобеля с вашей собаки,это не обсуждается. Но, согласитесь, кто-то должен уйти, потому что прогулки не выйдет ни для кого. И логичнее уйти суке, которая и является объектом вожделения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Естественно, хозяин должен стащить своего кобеля с вашей собаки,это не обсуждается. Но, согласитесь, кто-то должен уйти, потому что прогулки не выйдет ни для кого. И логичнее уйти суке, которая и является объектом вожделения.

Учитывая, что мы на прогулке не стоим на месте, а идем по кругу парка, я в любом случае ухожу.

Если же дело на конкретном месте, то мне кажется логичнее уйти тому, кто пришел вторым, а не обязательно суке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тема поднималась и не раз...Напоминает басню Крылова - "Лебедь, рак и щука" - ".....А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ" ( С )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если же дело на конкретном месте, то мне кажется логичнее уйти тому, кто пришел вторым, а не обязательно суке.

вот с этим полностью согласна! Никогда небуду оставаться там, где уже гуляют текущие девочки. Если речь не идёт о месте постоянного выгула, когда хозяева суки наверняка знают, что там гуляют кобели.

Изменено пользователем Катя и Кеша
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но, согласитесь, кто-то должен уйти, потому что прогулки не выйдет ни для кого. И логичнее уйти суке, которая и является объектом вожделения.

Вот тут не соглашусь с Вами,сука не течет,"правил выгула" не нарушает, а кобель от нее не отходит,пытается делать садку,так это уже проблемы кобеля,ему и уходить.Особенно ,если другие кобели не обращают внимания на эту суку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну что ж делать то сукам? А если больше негде гулять?

найти где гулять можно всегда, да и не стоит с течной сукой часами прогуливаться.

или нормально когда собралась компания, потом приходит течная сука, все кобелей похватали, и держат на поводках? это не нормально

Написала в теме только потому, что меня возмутила Ваша фраза, что Вы еще и не позволите снимать Вашего неуправляемого кобеля.

это моя фраза. Кобель у меня управляемый :ranting: я имела ввиду что не позволю держать моего кобеля за ошейник или как-то отпихивать, только в том случае, если хозяин течной суки пришел на общий выгул, знаю прекрасно, что там есть кобели в это время ( поздороваться зашел)

в нашей компании все владельцы сук об этом знают, но одному это не мешало периодически приходить.. :ranting:

еще и девку свою ругал за то что она видите ли подставляется сама под кобелей :clap_1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наш постоянно носом в землю и слюни до колен. :ranting:

во-во-во! :ranting:

т.к. у меня кобло озабоченное, то я абсолютно не против, если ему даже кто-то "волшебный пендель" отвесит, естественно в воспитательных целях, а не со всей дури. ниче, не сахарный, умнее будет :clap_1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня кобель, он пытается садку сделать на всех кого видит (как мне объяснили он доминирует) сначала я его со всех снимала, потом мне сказали он у тебя вязать девочку не будет если ты сама его снимаешь, теперь прошу хозяев собаки на которую Ник запрыгивает снять его, со временем он делает это реже конечно, вот объясните мне почему он это делает

к стати ни один владелец ни разу Ника не пинал, а если бы пнули ну не знаю чтобы я сделала :ranting:

Ох, долго не хотела сюда писАть, потому как уже говорили-переговорили об этом, и никогда хозяева сук не понимали хозяев кобелей у нас тут на форуме и наоборот.

Но, все-таки фраза, прозвучавшая в цитируемом мною посте, простите, бред.

У меня 2 кобеля сейчас и еще 1 в прошлом, а есле взять еще более далекое прошлое, то и сука была. Так вот, тот, который "в прошлом" по одному: Брю! Тааак, ну-ка слезай! - сваливал даже с течной суки (их хозяева были в шоке сами от такого послушания). Те, которые сейчас, мимо течной девочки пройдут по комадне рядом на поводке, будут слюной капать, друг к другу потом лезть, но мимо пройдут.

Старший даже не подумает, что можно без разрешения свалить куда-то, даже к девочке. И знает, что если случается такое "вдруг" (раз в год) получит от меня таких люлей, что дальнейшее непослушание будет неповадно.

Младший кобель (2,5г.) при малейшем подазрении на непослушание, возбуждение и т.д. с поводка не отпускается и при этом отлично себя чувствует.

Просто надо УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА ЛЮДЯМ: видишь, что собака идет на поводке на встречу - не поленись, возьми на поводок своего и все разногласия будут исчерпаны, а если, спустя 5 метров, отпустив своего, ваш "рванет по следу" - займитесь дрессуруй своей собаки, а не разглагольствованием какие все невоспитанные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто надо УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА ЛЮДЯМ: видишь, что собака идет на поводке на встречу - не поленись, возьми на поводок своего и все разногласия будут исчерпаны, а если, спустя 5 метров, отпустив своего, ваш "рванет по следу" - займитесь дрессуруй своей собаки, а не разглагольствованием какие все невоспитанные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто надо УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА ЛЮДЯМ: видишь, что собака идет на поводке на встречу - не поленись, возьми на поводок своего и все разногласия будут исчерпаны, а если, спустя 5 метров, отпустив своего, ваш "рванет по следу" - займитесь дрессуруй своей собаки, а не разглагольствованием какие все невоспитанные.

+мульон!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Класс! :ranting::clap_1:

Заметьте, Вы отвечаете на пост, где ни слова о том, что суку привели на выгул к кобелю. Но она же сука, поэтому по умолчанию она виновата.

Т.е. если моя нетекущая сука идет на поводке рядом со мной, а свободнолетающий кобель на нее запрыгивает. Хозяин кобеля не реагирует, то я должна просто уходить? КАК??? Вы себе представляете, как это сделать, не стащив и прогнав кобеля?

Т.е. упорно тянуть на поводке за собой собаку, на которой висит 50кг туша?

Моя дурища не огрызается на кобелей. Она упорно думает, что с ними надо играть. Но она ведь на поводке, поэтому и играть не может, и рыкнуть не может.

Офф: есть какие-то способы научить суку отгонять назойливых кобелей?

я вас поддержу.

На мою Бубуню кобеляки постоянно наскакивать пытались, независимо от течки. И такие невоспитанные кобели получали предупреждения и иногда по морде. Если у вас озабоченный кобель-то и держите его на поводке, или не ходите в людные места. А так получается,что сука виновата в том,что она сука, в том что она течет и в том,что кобеля не могут на поводке удержать? Если вы не можете контролировать свою собаку- это ВАША проблема.

Я никогда никого не провоцирую, но если у собаки течка,то я не спускаю её с поводка, но мы все равно гуляем.

Да, хозяевам сук нужно быть более осмотрительными, потому что это у них могут быть щенки, что не будет проблемой хозяев невоспитанных кобелей. Но я считаю,что если вы ,как тут многие выше писали, любят собак и переживают и волнуются, то может не следует играть с судьбой и спускать кобеля с поводка только потому,что это не ваши проблемы?

И полностью согласна с высказыванием об уважении. Если мимо вас идет собака на поводке, а вы знаете,что ваша собака просто так мимо не пройдет, то и возьмите её на поводок. К чему потом все эти "Ой простите! моя собачка просто поздороваться хотела! Ой мы не знали ,что у вас течка! и тд"

и часто встречала кобелей,которые без разрешения ни на шаг не отходили от своих хозяев. Пусть даже слюни до пола. Это уже вопрос воспитания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я вас поддержу.

На мою Бубуню кобеляки постоянно наскакивать пытались, независимо от течки. И такие невоспитанные кобели получали предупреждения и иногда по морде. Если у вас озабоченный кобель-то и держите его на поводке, или не ходите в людные места. А так получается,что сука виновата в том,что она сука, в том что она течет и в том,что кобеля не могут на поводке удержать? Если вы не можете контролировать свою собаку- это ВАША проблема.

Я никогда никого не провоцирую, но если у собаки течка,то я не спускаю её с поводка, но мы все равно гуляем.

Да, хозяевам сук нужно быть более осмотрительными, потому что это у них могут быть щенки, что не будет проблемой хозяев невоспитанных кобелей. Но я считаю,что если вы ,как тут многие выше писали, любят собак и переживают и волнуются, то может не следует играть с судьбой и спускать кобеля с поводка только потому,что это не ваши проблемы?

людные места это что по вашему? место где собирается компания владельцев и их собак на выгул? и во время течки вы тоже приходите вот в такие компании гулять? т.е вы считаете нормальным, что из-за одной собаки с течкой (повторюсь, речь идет о компании собак) все кобели должны сидеть на поводке?

если нет, то и претензий к вам нет. Тема о хозяевах, которые не смотря на течку продолжают гулять в общей компании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я хозяйка золотистого ретривера.. гуляют со соими текущими барышнями или просто проходят через этот стадион поздороваться, а потом идут гулять дальше :ranting:

Думаю не стоит говорить, что мой парень просто теряет контроль. После этих встречь я не могу не то, что отпустить собаку с поводка, я не могу вообще держать его на поводке без того, чтоб не обзавестись парой ссадин и мазолей. .. то мой уже гулять не может, просто убежит вслед за армотаной девочкой :clap_1:Последнее время я не заморачиваюсь и не беру собаку на поводок. Если хозяева текущих собак, зная что тут есть кобели приходят гулять на стадион, то я снимаю с себя всякую ответственность за последсвия, пусть он прыгает на их собак, на хозев, видимо им это нравится раз так упорно приходят, невзирая на течку.

у меня б даже смелости не хватило писать такие вещи, при этом кого-то в чем-то обвиняя. Вы сперва говорите ,что у вас неуправляемая собака, которую вы не в силах даже держать на поводке. Потом говорите,что вы её к тому же спускаете с поводка ОСОЗНАВАЯ,что она может прыгать на собак и их хозяев. Если однажды ваша собака получит поморде, то простите, но это будет справедливо.

людные места это что по вашему? место где собирается компания владельцев и их собак на выгул? и во время течки вы тоже приходите вот в такие компании гулять? т.е вы считаете нормальным, что из-за одной собаки с течкой (повторюсь, речь идет о компании собак) все кобели должны сидеть на поводке?

если нет, то и претензий к вам нет. Тема о хозяевах, которые не смотря на течку продолжают гулять в общей компании.

Я не могу говорить о конкретно вашей компании собак. Ведь бывают люди разные. Может, у вас компания кобелей ,которые пасутся себе на солнышке, одуванчики нюхают, а тут врывается стадо текущих сук, которые прямо свои петельки суют под нос вашим парням и они, не зная как реагировать, начинают бегать во все стороны, бросаться на людей и собак.

Или у вас компания с суками и кобелями ,где есть какие-то принятые правила, и кто-то этих правил не понял, нарушил ваш покой и тэ дэ

У меня есть несколько случаев на своей памяти.

1. Когда мы пошли на "семейные встречи" нашего питомника и нашей собе еще года не было, и течки не было. Но е братик стал активно на неё наваливаться, и всячески подминать. Сперва моя девочка подумала,что парень с ней играет и она от него бегала и прыгала. Потом она его облаяла, а потом его хозяева взяли на поводок. Если парень не умеет себя вести- это проблемы хозяев.

2. была история когда я гуляла с собакой около подъезда своего дома, и откуда не возьмись вышел огромный палевый кобеляка. Он меня просто отодвинул и стал карабкаться на мою Бубу. Течки у неё не было. Она всячески огрызалась на него, но он был глух и слеп. Поэтому сперва я его пыталась снять красиво, но потом он получил по морде и был просто откинут в кусты. И я сразу увела собаку, чтобы не морочить парню голову.

3. Уже будучи на Бермудах мы познакомились с одним прекрасным кобельком, который был не прочь с нами погулять, но потом стал слишком активно наседать на нашу девочку. И его хозяин просто звал пса к себе, или говорил чтобы пес прекратил. И пес оказался вполне адекватным, поэтому мы продолжили дружить. Т.е. иногда он пускает слюни, поглядывает на нее косо ,но при этом не наглеет. Его хозяин очень даже не против продолжения нашей дружбы, потому что они вместе бегают и плавают.

И более того, здесь люди более интеллигентные, и если чей-то кобель пытается залезть на мою собаку-то хозяева извиняются и уводят его. Я считаю,что это адекватно. Я не могу уходить из каждого парка, где есть озабоченный кобель.

Изменено пользователем Натали&Бусинка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот тут не соглашусь с Вами,сука не течет,"правил выгула" не нарушает, а кобель от нее не отходит,пытается делать садку,так это уже проблемы кобеля,ему и уходить.Особенно ,если другие кобели не обращают внимания на эту суку.

+ 100000000000000000

У нас на площадке именно так и  делают, на нашу тоже с самого детства делают садку кобели, она не умеет отбиваться и все хозяива невоспитанных кобелей либо берут собу на поводок, либо уходят со словами "не умеешь себя вести, значит пойдем одни гулять" !

у меня б даже смелости не хватило писать такие вещи, при этом кого-то в чем-то обвиняя. Вы сперва говорите ,что у вас неуправляемая собака, которую вы не в силах даже держать на поводке. Потом говорите,что вы её к тому же спускаете с поводка ОСОЗНАВАЯ,что она может прыгать на собак и их хозяев. Если однажды ваша собака получит поморде, то простите, но это будет справедливо.

 

И более того, здесь люди более интеллигентные, и если чей-то кобель пытается залезть на мою собаку-то хозяева извиняются и уводят его. Я считаю,что это адекватно. Я не могу уходить из каждого парка, где есть озабоченный кобель.

+ мильон

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня б даже смелости не хватило писать такие вещи, при этом кого-то в чем-то обвиняя. Вы сперва говорите ,что у вас неуправляемая собака, которую вы не в силах даже держать на поводке. Потом говорите,что вы её к тому же спускаете с поводка ОСОЗНАВАЯ,что она может прыгать на собак и их хозяев. Если однажды ваша собака получит поморде, то простите, но это будет справедливо.

Вы внимательно читали стартопик? По-мому, нет. Собаки приходят на общий выгул в течке. И хозева этих собак не волнуются, что их собаку кто-то всё равно будет подминанать и пыпытается повязать, так как там не только один мой, как вы написали, неуправляемый кобель. Там таких неуправляемых ещё пяток по её душу надётся. Почему меня это должно волновать? Меня волнует моя собака, которая прыгает только на течных сук. И я не вижу способа контролировать это поведение. К слову, я ни разу не видела, чтоб кому-то это удавалось. Точнее мне это удавалось с моей прошлой собакой, но это была собака с таким характером (овчарка), которая воспринимала команду даже в присутствии суки с течкой.

Я уже повторюсь, что если хозяина девочки не волнует, что на его собаку будет прыгать толпа кобелей, то почему меня это должно волновать? Если при этом такой беспечный человек ещё и попытается пинком отогнать моего кобеля, то я верну всё в двойном объёме и буду права, потому что сука в течке не должна гулять вместе с кобелями на общем выгуле.

Вы написали правильные вещи, но для случая, если сука не течёт, а кобель всё равно прыгает, тогда конечно хозяин мальчика должен снять кобеля и занятся его воспитанем. И тот, кто пришёл вторым на место прогулки, уходит, вот и вся любовь.

Изменено пользователем Катя и Кеша
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы написали правильные вещи, но для случая, если сука не течёт, а кобель всё равно прыгает, тогда конечно хозяин мальчика должен снять кобеля и занятся его воспитанем. И тот, кто пришёл вторым на место прогулки, уходит, вот и вся любовь.

Ага, только хозяева кобелей очень часто утверждают, что раз их мальчик полез, значит у нас течка! :ranting: проверять под хвост никто не лез. Почти все, как и Вы, уверены, что их мальчик лезет только на течных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Естественно, хозяин должен стащить своего кобеля с вашей собаки,это не обсуждается. Но, согласитесь, кто-то должен уйти, потому что прогулки не выйдет ни для кого. И логичнее уйти суке, которая и является объектом вожделения.

Если речь идет не о течной суке - а в данном случае речь именно об этом, я не буду рассуждать о том, кому логичнее уйти, скажу только одно - воспитывать надо кобеля. Чтобы не прыгал на любой движущийся объект в пределах видимости. А если не в состоянии воспитать - гуляйте на поводке.

PS: у меня НИКОГДА не было сук. У меня - 3 кобеля. Не прыгающие на сук и отзывающиеся от любой собаки просто командой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читаю и правда смешно.

Уважаемые хозяева девочек, да никто ж не против ваших претензий к невоспитанным кобелЯкам, которые лезут на вся и все, включая и ваших безобидных пахучих девочек))) :ranting:

Лично я, к слову, вообще стараюсь к чужим девочкам не подпускать, ну их, а со своими деффками, обидок нет, бывает и садку делает, в особо пахучие дни, но при этом сразу понятно - скоро потечет)))) Польза даже)))) Кобеля наказали (словом) и пошли гулять дальше все вместе.

Речь то о другом .

Речь изначально о текущих суках, приходящих на общий выгул. И вот это ваше "а на мою залезли", "а за моей постоянно", "в любое время" ну не катит уже.

Текущая сука, есть текущая, и этим все сказано. Но почему то хозяева таких девочек не утруждаются уйти с общего выгула или не метить в местах скопления собак, а потом обидки. Ведь все ж ясно, кобель нанюхавшись, может полезть и на не текущую. Ну ведь просто чуть чуть уважения в кобелЮкам и все. Ну неужели трудно с течной уйти в кустики или в лесок, не по тропинкам собачников. По моему ничего экстраординарного никто не просит.

И если все таки девочка особо пахучая, ну что ж, наверное придется гулять только в компании девочек, потому как ну кобели у нас, ну вот такие они. Тут кто выдержанней и воспитанней, тот и уйдет первым.

Опять же про себя, если сука вызывает у моего кобеля чувства, то я просто разворачиваюсь и ухожу, не ища себе неприятностей на шей. К слову вообще то не люблю гулять "колхозом". А вместе со мной уходят те, кому с нами интересней и спокойней. Вот и все!

Уважайте друг друга! :ranting:

Если сука в течке госпожи "Х" не пройдет по общей тропинке, то кобель господина "У" не нанюхается, не возбудится и не полезет на ни в чем не повинную суку госпожи "Z". Вот и все))))) :clap_1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага, только хозяева кобелей очень часто утверждают, что раз их мальчик полез, значит у нас течка! :clap_1: проверять под хвост никто не лез. Почти все, как и Вы, уверены, что их мальчик лезет только на течных.

не исключаю, что такое возможно. Я говорю только за себя. Просто мы гуляем компанией постоянной, и если мой кобель полгода не регирует на суку, а сейчас вдруг начинает прыгать и при этом хозяин не скрыает, что соба должна течковать скоро или уже течкует, то мне не надо лезть девахе под хвост. А знаете, что говорят хозяева сук иногда? "Мы не знали, что она течёт!" :ranting:

Изменено пользователем Катя и Кеша
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эдди у нас когда течку унюхает носом розовым,тут как тут ласты в ту сторону.Бегаем,догоняем. А Сёма у меня просто подарок настоящий,на собак вообще не реагирует,наоборот отходит или обходит.Не контактный он у меня парень.Течки его не волнуют,башню не сносит,к течным сукам не пристаёт и так же обходит их стороной. Одно время даже за его здоровье переживать начала...А потом про спинку когда узнала,успокоилась.Боится что больно сделают. А муж ему всегда говорит"Сёма блин посмотри скока девочек,ну что ж ты как гомик то"....Прикалывается,а я за это обижаюсь на него...Нечего моего пса обзывать.Он бы может и рад,но не могёт.... :ranting:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблема была, есть и будет. Хозяевам надо учиться уважать друг друга. С суками в течке гулять отдельно от тусовок, а с кобелями заниматься дрессурой и воспитанием. у нас в собачьей тусовке есть подружка лабрадорша, так вот если мы течем, они тоже не ходят в компанию, а гуляют с нами, чтоб нам скучно не было, когда у них течка, то мы тусим с ними))) вот так и проводим 4 чесяца в году и ничего, не померли ещё)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не прочли, что я написала.

в 4 месяца вашу собаку, как суку, никто не воспринимал, уж простите за то, что принижаю несомненную сексуальную привлекательность вашей собаки. Так же, как ребенка в 4 года как женщину никто не воспринимает. Садки делают на новеньких щенков любого пола, чтобы показать место в стае.

+1

-1

я вообще про садки, а не про привлекательность :ranting: почему я их опасалась - я писала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблема была, есть и будет. Хозяевам надо учиться уважать друг друга. С суками в течке гулять отдельно от тусовок, а с кобелями заниматься дрессурой и воспитанием. у нас в собачьей тусовке есть подружка лабрадорша, так вот если мы течем, они тоже не ходят в компанию, а гуляют с нами, чтоб нам скучно не было, когда у них течка, то мы тусим с ними))) вот так и проводим 4 чесяца в году и ничего, не померли ещё)))

+ мульон

И вообще, девочки и мальчики, вот подходите вы с собакой (не уточняю какого пола - все равно) и видите что или ваша собака или на вашу неадекватно реагируют, ну развернитесь и уйдите, позанимайтесь с обакой лишний раз, пообщайтесь. Что здесь такого то? Лезут на суку? Забрали ее и ушли гулять вдвоем))) Лезет Ваш кобель? Взяли его и ушли мячик бросать или бегать, обожаю такие прогулки вдвоем.

В чем проблема то? А проблема то в нашем восприятии, хозяев, чаще всего бывает так: а почему я должен уходить? у нее (него) кобель(сука) не воспитан (пахнет), пусть он и уходит или наоборот. Фууууу))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...