'РОССИЯ-2010', CACIB, 17 октября, Москва, Крокус-Экспо

[Кирюша и Маруся]

запросто

сасиб - это не регламент

это уровень прохода в инерчемпионы :)

возможно вас, как голденов, косили за "ню" :)

САСIB - ранг выставки, а выставки проводятся по регламенту.

"IX. ПРАВИЛА ПРИСУЖДЕНИЯ СЕРТИФИКАТОВ ЮСАС, CAC, R.CAC, КЧФ, ЧФ, Ч.РКФ, CACIB, R.CACIB

R.CACIB – лучшему кобелю из числа оставшихся на сравнение (САС – кобели из всех классов, кроме того, где присужден CACIB, и вторая собака из класса, где был присужден CACIB, получившая R.CAC). Аналогично выбирается R.CACIB у сук.

На Интернациональной выставке, если хотя бы одной собаке в породе был присвоен титул САС, то судья обязан присвоить CACIB."

Про R.CACIB не сказано, но если применять аналогию, то при наличии больше чем одного кобеля / суки с САС должны были дать R.CACIB

Мне кажется, да. Коли эксперт имеет право не дать даже основной титул, если не считает претендентов достойными его, то уж резервный титул по той же логике может не дать..

Не имеет право он не дать основной титул, если присужден хотя бы 1 САС.

см. положение о выставках

[Маша и Мика]

Не имеет право он не дать основной титул, если присужден хотя бы 1 САС.

см. положение о выставках

Да, Кира, я просто по аналогии с САС внутри класса мыслила..

[Александра Максимова]

Кира, ты не совсем права... В ПОЛОЖЕНИИ сказано - " В ринге по усмотрению судьи могут присуждаться следующие титулы и выдаваться соответствующие сертификаты...." Регламент эксперт не нарушила, основные титулы присуждены... Просто странно - почему ничего не сказано о присуждении Res.CAC и Res.CACIB...

[Кирюша и Маруся]

Кира, ты не совсем права... В ПОЛОЖЕНИИ сказано - " В ринге по усмотрению судьи могут присуждаться следующие титулы и выдаваться соответствующие сертификаты...." Регламент эксперт не нарушила, основные титулы присуждены... Просто странно - почему ничего не сказано о присуждении Res.CAC и Res.CACIB...

Вот и я о том, же, что Res.CACIB она должна была дать, так как в ринге на сравнении было по несколько кобелей и по несколько сук.

[Ruslan]

Ох, какой интересный вопрос затронут - присуждение титулов.

Я думаю тут стоит разобраться более глубюоко, чтобы мы ориентировались в дальнейшем и могли отстаивать свои права. Аргументировано, без догадок ссылаясь на нормативы и документы.

Вот, что я нашел:

1. П О Л О Ж Е Н И Е

РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС

УТВЕРЖДЕНО

Решением Президиума РКФ

07 декабря 2005 г.

Читать здесь >>>

тут действительно один интересный пункт:

VI. ОЦЕНКИ, СЕРТИФИКАТЫ И ТИТУЛЫ

в котором есть противоречие:

В ринге по усмотрению судьи могут присуждаться следующие титулы и выдаваться соответствующие сертификаты:

CW,R.CW, J.CAC, R.JCAC, САС, R.CAC, ЧФ, КЧФ, Ч.РКФ, CACIB, R.CACIB Все резервные сертификаты могут присуждаться только при условии, что присуждены основные сертификаты. Так, не может быть присужден R.CAC, если не присужден САС и не может быть присужден R.CACIB, если не присужден CACIB.

ЛК, ЛС, ВОВ, BEST PUPPY ,BEST JUNIOR,BEST VETERAN, BIS, ВIS-P, BIS-J, BIS-V, BIG, BIS.

На Интернациональной выставке, если хотя бы одной собаке в породе был присвоен титул САС, то судья обязан присвоить CACIB.

Т.е. он может по своему усмотрению или присуждать или не присуждать с другой стороны он ОБЯЗАН присудить. НУ ладно, пусть будет что обязан

пошли дальше берем положение о выставках ранга САСИБ в Украине

2. Положение о международных выставках и сертификатных выставках в системе КСУ принятое 09 07 2010

Читать здесь >>>

п.10. Выставочные титулы

10.3. В ринге по усмотрению судьи могут присуждаться следующие титулы и выдаваться соответствующие сертификаты:

и пошел перечень.............в т.ч. CACIB, R.CACIB

и дальше ...

На Международных выставках, по своему усмотрению судья может присвоить собаке CAС, но не присваивать CACIB.

10.4. Эксперт единолично, руководствуясь стандартом породы, принимает решение о присуждении титула собаке.

Анализируя 2 положения о выставках в разных странах приходим к вводу что титул CACIB присуждается по-разному, хотя обе страны члены ФЦИ. А титул САСИБ это «Международный чемпион (Интерчемпион) по экстерьеру» - CACIB.

так кто же прав?

давайте почитаем положение от первоисточника,

т.е.

ПОЛОЖЕНИЕ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВЫСТАВОК СОБАК МКФ

(принято Генеральным комитетом в Цюрихе, 4 ноября 2008 г.)

Перевод положения читать здесь >>>

7 Титулы, награды и конкурсы в главном ринге

CACIB – Свидетельство о соответствии званию Международного чемпиона по экстерьеру МКФ

Собаки, которым может присуждаться CACIB, - это только собаки, получившие оценку «1-ое ОТЛИЧНО». CACIB может присуждаться собаке, которую оценили как собаку в прекрасном состоянии (прекрасного качества). CACIB не связан обязательно или автоматически с «1-м ОТЛИЧНО». Резервный CACIB присуждается второй лучшей собаке, получившей оценку «ОТЛИЧНО». Однако, присуждать резервный CACIB не обязательно.Судья присуждает CACIB и резервный CACIB в соответствии с качеством собаки, не проверяя, соответствует ли ее состояние возрасту и/или регистрацию в племенной книге, признаваемой МКФ.

CAC (Свидетельство о соответствии званию чемпиона) – это оценка национального уровня. Решение о том, каким классам и каким собакам присуждать данное свидетельство, выносит национальный кинологический клуб. CAC рассматривается как ступень к получению звания «Национальный чемпион».

Вот здесь и находим ответ на наши вопросы

эксперт может самолично присуждать или не присуждать титул САСИБ ровно как и резервный САСИБ и заставить его присуждать этот титул национальный клуб не может, в отличии от присуждения титула САС.

[Маша и Мика]

А я полезла в первоисточник - регламенты проведения выставок FCI.

Читаем:

"7 TITLES, AWARDS AND MAIN RING COMPETITIONS

CACIB – Certificat d’Aptitude au Championnat International de Beauté de la FCI

The only dogs which can be taken into consideration for the CACIB are those which have been awarded "EXCELLENT 1st". A CACIB can only be awarded if the dog in question has been assessed as being of superior quality. The CACIB is not automatically and compulsorily linked to the "EXCELLENT 1st”.

The Reserve CACIB is awarded to the second best dog which was given the qualification "EXCELLENT". It is however not compulsory to award the Reserve CACIB.

The judge awards CACIB and RESERVE CACIB according to the quality of the dogs without checking whether they meet the conditions regarding age and/or registration with a studbook recognised by the FCI."

Перевожу выделенное: "Резерв ЦАЦИБ присуждается второй лучшей собаке, из числа получивших оценку "отлично". Однако, обязательным присуждение Резерв ЦАЦИБа НЕ является"

Таким образом, все в рамках правил

[Александра Максимова]

Вот и я о том, же, что Res.CACIB она должна была дать, так как в ринге на сравнении было по несколько кобелей и по несколько сук.

Нет, Кир........ Основное это то что ".....по усмотрению судьи...." То есть могла дать, а могла и не дать.......

Руслан, Маша, спасибо большое! Теперь хоть более или менее становиться ясно...

[ofelia]

Фото прелесть, какие все красивые.:)

Ох, завидую, ввсем кто был на выставке.

Ещё один вопрос, а сравнение было?

Часто бывает, что про RCACIB, забывают не только судьи и ринговая бригада,

но и сами участники, после сравнения на лучшую суку, сразу выбегают на сравнение ЛПП.

[Kuzik]

Фото прелесть, какие все красивые.:)

Ох, завидую, ввсем кто был на выставке.

Ещё один вопрос, а сравнение было?

Часто бывает, что про RCACIB, забывают не только судьи и ринговая бригада,

но и сами участники, после сравнения на лучшую суку, сразу выбегают на сравнение ЛПП.

Отвечу так, после сравнения на ЛС, судья сразу объявила двум оставшимся, что резСАСибов не будет. Вот и всё.

Вы можете попросить Наталью прислать все, что есть по фото с Шани, непосредственно Вам. Пусть даже неполучившиеся. :P

Спасибо. Я так и сделала. Наташа фото выслала. Фотки отличные. Все хорошо получились и Катя и Шаня, вот только стойка не получилась

[all1611]

Ой, я тут за возней со своей мелкотой все пропустила... :)

Поздравляем взрослых с замечательными и заслуженными победами и молодняк с удачным дебютом!!!!

[ofelia]

Отвечу так, после сравнения на ЛС, судья сразу объявила двум оставшимся, что резСАСибов не будет. Вот и всё.

Какой жадный судья, уж могла бы кому-нибудь и дать резерв.

Но всё равно, все молодцы, ещё раз поздравляю