osh Опубликовано 29 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2011 Предисловие.По вечерам мы с Веней гуляем в парке: всегда на поводке, я непременно убираю какашки, к людям и детям мы не лезем, незнакомых кобелей стараемся обходить, чтобы от страха не облаять (а получается-то громко и страшно). И в последнее время все чаще я слышу в наш адрес замечания, причем, на ровном месте, в основном они сводятся к "такая страшная злобная собака без намордника!". Подозреваю, что отчасти активность доброхотов вызвана табличками (см. историю про таблички http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=48557&hl=%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&st=0)Иногда ловлю косые взгляды с неприкрытым упреком. Иногда - откровенно шарахаются, зачастую нерусские по нац люди. Последний пример: шли с Верунчиком и ее Дашкой искупать собак в пруду, когда была жара. Обе собаки на поводках и близко к ноге, идут себе не лают-не кусают. Навстречу женщина и ребенок на велосипеде. Собаки, кажется, их и не заметили - не до того им, в пруд тянут. Тетка, как потом Вера рассказала, которая это видела, чуть не свалила с велосипеда своего ребенка, так она его в порыве ужаса от вида проходящих мимо собак дернула и что-то стала гнвно говорить (но я не разобрала). В общем, некоторая истерия присутствует.А теперь к сути.И вот сегодня мы с Веней провели эксперимент. Его результат я, естественно, подозревала, но уж решила для чистоты все сделать. Нацепила на Веню веточку дубовых листьев - вот так. (Про строгач я уже объясняла в теме про хирургическую отвертку).И мы пошли. Причем, в этот раз я не шла по окраинам парка, не бегала по кустам и газонам, обходя группы людей и детей, а повела собаку по дорожкам в самых людных местах. Мы как на дрессировке несколько раз буквально "проходили сквозь толпу", шли медленно и размеренно, никуда не спешили. Продефилировали в непосредственной близости от одной дет площадки, второй раз - мимо батутов, которые стоят почти что на дороге и полны детьми, а вокруг родители.И что же вы думаете? Никто нам не сделал замечания, хотя, как несложно убедиться, собака осталась та же и с тем же поведенческим комплексом. Многие, завидя Веню с веточкой за ухом, что-то начинали умильное говорить про листики; один мальчик на трехколесном велосипеде догнал нас (и главное - мама-то не препятствовала - и что-то стал лопотать про желтое на собаке); те, кто ничего не говорили нам, я слышала, как говорили друг другу; те, кто ничего не говорил - просто улыбались.Я, конечно, допускаю, что мы просто не встретили тех самых 60-летних дремучих и интеллектуально недалеких теток, которые априори считают всех крупных собак жрущими людей монстрами; не встретили, наверное, и тех нерусских, которые боятся всех собак. Но я повторяю - Веня оставался тем же шоколадным (= темным, особенно в надвигающихся сумерках) лабром, от которого много раз шарахались те, кто мгновением раньше сюсюкал с лабром палевым, то есть светлым (реальные случаи с нами). Листики с веточки постепенно опадали - по мере того, как Веня отряхивался. Но мы героически дошли до дому с одним последним листом на веточке, и сочли эксперимент завершенным.В общем, мои выводы, то есть ИМХО.Я уж не буду возвращаться к тому моему скепсису по поводу человек - Венец природы (по принципу, что единственное разумное существо). Отмечу, так сказать, практическую пользу от опыта.Как видите, многое зависит от психологии, конкретно - от психологии восприятия. То есть людей в принципе можно расположить, очевидно, к любой собаке (хоть к страшному и ужасному стаффу :)), если предоставить этим людям возможность очеловечить встречную собаку. При помощи таких листиков, банданы-платка, фонариков на ошейнике и т.д. Из этой же серии собака, несущая в пасти зонтик или сумку или газету (но вряд ли палку). Очевидно, возможность очеловечить незнакомый, непознаваемый с первого взгляда объект, отвечает психологическому стремлению людей к комфортности своих ощущений. То есть комфортно - значит, понятно, а понятно - не страшно.В общем, примерно так :)ИМХО Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexa Опубликовано 29 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2011 Мои любят в зубах сами нести каждый свою рулетку, люди умиляются. И собака на поводке вроде,а вроде и идёт сама. И волки сыты и овцы целы:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DaneSoul Опубликовано 29 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2011 Ружье собака должна в зубах нести, и хозяин под стать по-брутальней выглядеть должен - тогда никто вякнуть не посмеет, молча по кустам расползаться будут! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лена и Кристи Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Я тоже обратила внимание, что когда Кристи колбасится с мячиком, люди гораздо спокойнее на нее реагируют. Улыбаются, умиляются и уж точно не боятся. Думаю, собака, играющая в мяч, ассоциируется у людей с ребенком и они ее не боятся. Еще очень положительно действует комбинезон, особенно на прохожих с маленькими детьми, они сразу начинают объяснять своим малышам, зачем собачка надела комбинезон.И еще такое наблюдение. Если начинаешь отдавать собаке жесткие команды "стоять", "ко мне", люди пугаются, они считают, если я командую собаке "стоять", когда она движется в их направлении, значит она идет их есть. Частенько сами встают, как вкопанные. У нас был такой случай, шли мы по тропинке в лесу, вижу, идет на встречу дядька и так это к березкам прижимается. Подзываю Кристи, даю команду "рядом" и так мы мимо этого дядьки проходим. И тут он у меня спрашивает "злая у Вас собачка ?". Я удивляюсь "почему злая, она наоборот, очень дружелюбная". Дядька: "А зачем Вы тогда ей рядом скомандовали". В общем, сейчас я стараюсь управлять собакой так, чтобы окружающим это было незаметно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olgusia&Pitt Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 полностью согласна с ТС, у нас приблизительно так же получилось)) я Пете сделала красивую ожерелку на шею из камня лабрадор с перламутром и еще адресничек стальной. и вот когда мы вышли гулять в ожерелке люди прям сами лезли посмотреть на красивую штучку, она еще на палевой шерсти очень выгодно смотрится. а потом Петька ее порвал и мы опять стали гулять в ошейнике и опять народ разбегается. вот сейчас жду, когда ее починят..а Веня в листиках - ну до чего хорош! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лена Уля Ася Мона Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Оля! Ты меня который раз поражаешь в самом лучшем смысле этого слова!! Читать твои посты, а тем более твои экзерсисы - одно удовольствие!!! Веник с листочком - само очарование! К сожалению, тоже согласна, что если идет брутальный мэн со страшной псиной, то никто ему и слова не скажет. а если женщина, у которой на лице не написано "не подходи- убью" , то будет куча недовольных! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Абби и Семья Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Оля, браво!Правильно мыслишь, однако. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Морис и Олис Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Собака, Оля, у Вас просто темного цвета. А была бы палевая и без листиков все бы умилялись. Медведям белым вон тоже умиляются... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olgusia&Pitt Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Собака, Оля, у Вас просто темного цвета. А была бы палевая и без листиков все бы умилялись. Медведям белым вон тоже умиляются...а вот и нет.. я тоже удивляюсь - вроде мы вот палевые, такие симпатишные, а без красивой ожерелки люди от нас шарахаются.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osh Опубликовано 30 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 а вот и нет.. я тоже удивляюсь - вроде мы вот палевые, такие симпатишные, а без красивой ожерелки люди от нас шарахаются..По-моему, работают два экстерьерных момента.1) размер2) цветКрупных боятся большеТемных боятся большеА если еще и размер + цвет, то ваще.... падают в обомороки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даша Шулеко Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 мы вот палевые, такие симпатишные, а без красивой ожерелки люди от нас шарахаются..А от нас не шарахаются (ну почти никогда). С черной (темной) собакой сложнее. Темный лабр многим кажется ротвейлером. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starfish Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Насчет темных и светлых лабров - чистая правда. Все дети наперегонки бегут с целью потискать Яську, а от черной Чайи опасливо шарахаются... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olgusia&Pitt Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 А от нас не шарахаются (ну почти никогда). С черной (темной) собакой сложнее. Темный лабр многим кажется ротвейлером. Даш, а светлых все время со стаффами сравнивают.. короче народ у нас мало что невежественный, так еще и нервенный))) вот еще пример (немного в сторону от листиков, но про то же): у нас в поселке живет известный артист, у него стаффка (красивая, рыжая, с белыми пятнами). я бы не сказала, что она прям ути-пути какая лизучая. нормальная стаффка. так вот когда хоз с ней гуляет - все прям так и липнут к ней, чуть ли не погладить и за уши потрепать, а когда жена его - разбегаются.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даша Шулеко Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Даш, а светлых все время со стаффами сравнивают.. Мэл узковат для ассоциаций со стафом. Когда заматереет наконец - может и будут путать, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olgusia&Pitt Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Мэл узковат для ассоциаций со стафом. Когда заматереет наконец - может и будут путать, да.а Петюн? он вапче мелкий, а все стафф да стафф.. прям абыднааа!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даша Шулеко Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 а Петюн? он вапче мелкий, а все стафф да стафф.. прям абыднааа!!!Стаф-то тоже помельче лабра. :)Повяжи Петеньке бантик, пока "фамильные драгоценности" в ремонте. Будет очаровашка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джонник Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 По-моему, работают два экстерьерных момента.1) размер2) цветКрупных боятся большеТемных боятся большеА если еще и размер + цвет, то ваще.... падают в обоморокиСогласна. У меня старший просто огромный ( так люди говорят) + шоколадного цвета ( почти черный) , но он очень спокойный, не дергается , ни к кому не пристает , большой плюшевый мишка. А люди на улице от него шорохаются , мамашки хватают своих детей, даже блудняк и тот нас обходит стороной. А вот младший кобель палевый ( почти белый) , по характеру бандюга, оторва , вечно куда-то несётся , лает на других собак и кошек , но от него никто не шорОхается , дети просят погладить , его почему-то не боятся. Мне сосед не давно подтвердил, что старшего боятся из-за внешности , он темный и большой , и вид у него грозный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olgusia&Pitt Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Согласна. У меня старший просто огромный ( так люди говорят) + шоколадного цвета ( почти черный) , но он очень спокойный, не дергается , ни к кому не пристает , большой плюшевый мишка. А люди на улице от него шорохаются , мамашки хватают своих детей, даже блудняк и тот нас обходит стороной. А вот младший кобель палевый ( почти белый) , по характеру бандюга, оторва , вечно куда-то несётся , лает на других собак и кошек , но от него никто не шорОхается , дети просят погладить , его почему-то не боятся. Мне сосед не давно подтвердил, что старшего боятся из-за внешности , он темный и большой , и вид у него грозный.видимо, на контрасте люди инстинктивно выбирают светленького))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osh Опубликовано 30 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Дадада... венец природы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malina Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 Аналогичные наблюдения в зависимости от окрасов)И по восприятию собак в зависимости от их "оформления" )))У меня три суки, все разных окрасов, от черной само собой шарахается каждый второй, от палевой почти никто, на шоколад 50-50 ..нет..наверно все таки больше процент тех кто боится..Это если все просто гуляем, если я иду из магазина и моя черная любимая помощница несет как обычно часть пакетов (всегда без поводка кстати) - тут шквал восторгов и т.п.Опять же в начале этого лета часто на прогулки с ребенком я брала именно черную, и ребенок 2,5 лет вел ее на поводке, тоже от мамаш отбоя не было, а попробуй-ка мимо пройти я без поводка и без ребенка с ней))) на британский флаг порвуть )))А вот перехали мы загород, достаточно далеко пожалуй по питерским меркам (40 км), тут вообще на окрасы никто не смотрит, 90% людей впадают в ступор когда нас видят, дальше вопросы о породе-а можно погладит и т.п.А 10%, метров за 100 кричат- а они не укусят? - я боюсь собак!Но тут меня люди вообще по хорошему умиляют...они все всегда здороваются и почти все улыбаются друг другу... это тааак здорово))))))))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osh Опубликовано 31 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Еще из наблюдений, откуда можно почерпнуть пользу.Когда к вам на улице беспринципно пристают с требованием надеть на собаку намордник (предполагается, что у вас ретривер или что помельче, все же к крупным служебникам это не относится :( ), не надо много спорить, ну так - чуть-чуть повозражать.Но практика показывает, что люди не хотят слышать ваши возражения. Они не дают вам сказать и слова. Они уверены, что правы именно они. Хотя - ни разу такого не встречала - не могут назвать закон, на который якобы ссылаются. Просто говорят: в Москве есть такой закон!Если вы видите, что ваш оппонент в принципе не склонен к сиюминутному физическому насилию по отношению к вам и собаке, а просто трепет языком (даже пусть он вас оскорбляет, не важно), то выход из этой ситуации такой. Вам достаточно сказать: Вызывайте милицию, пусть она разберется. (Если оппонент склонен применить насилие - даже не вступайте в диалог, молча уходите, желательно, поближе к людям).При этом вы сами должны:- держать собаку в общественном месте на поводке (т.е. не нарушать закон)- быть уверенными, что вы убрали какашки, и можете показать урну, в которую бросили пакетик- не находиться при отягчающих обстоятельствах (не быть пьяным, не распивать прилюдно спиртные напитки, к которым теперь относится и пиво, быть старше 14 лет)- смочь назвать тот закон, который не знает ссылающийся на него оппонент. В случае Москвы - Глава 5 КОАП Москвы, последние поправки от 2009 года. Выгула и поведения в общественном месте касаются пп.3-9. Желательно записать диалог на диктофон или мобильник (во многих есть такая опция). Лично я уже некоторое время хожу на прогулки с диктофоном. Стоит недорого, а проку много. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olgusia&Pitt Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 а вот как быть - привязала собаку к специальным перильцам возле магазина. передо мной входят мальчик и бабушка. бабушка начинает качать насчет намордника "в местах с детьми". я ей говорю - с каких пор супермаркет стал детской площадкой? и потом - собака ПРИВЯЗАНА на улице!!! и вот она за мной ходила и бубнила, что закон такой, что вот прям щас я должна надеть намордник. какие могут быть аргументы в таком случае? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starfish Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Аргументы все выше написаны (глава 5 КОАП Москвы). А вообще оставлять собаку у магазина привязанной - нельзя ни в коем разе (не по закону, а просто в целях безопасности самой собаки). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kafka68 Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Полностью согласна со старттопиком. Давно заметила, что отношение к объекту зависит не от самого объекта, а от его восприятия. А значит и от нас самих зависит каким будет восприятие нашей собаки - позитивным или негативным. Много лет наблюдаю и вывела закономерность ( даже и по многим историям, описанным на нашем форуме ), что когда выходишь гулять с собакой как на тропу войны, внутренне готовый к обороне, постоянно случаются конфликты. Я, например, выхожу на улицу с собаками по возможности наиболее позитивно настроена и конфликтных ситуаций у меня почти не бывает. Хотя мои собаки гуляют без поводка. Но мне никогда не жалко потратить минутку и разрешить ребёнку погладить собаку или объяснить тётеньке, что мои собачки никогда не дерутся и друг с другом мирно уживаются и т.д. Но, правда и собаки у меня достаточно воспитанные и не доставляют хлопот окружающим. Я никогда не захожу с ними в магазины. Вот, например, случай с сегодняшней утренней прогулки. Подошла к магазину, привязала Монти ( младшего бигля ) к забору, посадила Робина ( старшего голдена ) рядом и пошла в магазин. Выхожу из магазина - рядом с моими собаками стоит дядька и громко сетует, что у него нет с собой фотоаппарата, чтобы заснять моих собак, как они смирно сидят и ждут меня. Он такое только по телевизору видал. И никакого негатива при виде крупной, спокойно сидящей, хоть и без поводка, собаке! Мне так и хочется воскликнуть - люди, будьте добрее! Не преумножайте негатив! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hieme Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 да, люди часто смотря,по-мойму, не столько на собаку,сколько на ее размер и аксессуары.Например,у нас в городе есть хозяин с двумя лабрами, которые ходят буз поводка, и ходят они по центру, и все что я о них слышала,это восторженные писки и фотки даже в инете где то видела. А все почему? Потому что лабры эти ходят в костюмчиках,с рюкзаками и в очках)))Вот думаю, тоже надо повесить на Нольку чего-нибудь,ато есть у нас в подъезде мамаша-паникерша,да и ребенок у нее такой же уже...как видят нас сидящих в уголке так и дергаются в сторону,как будто у меня собака уже вот вот с поводка сорвется и жрать их начнет...Аргументы все выше написаны (глава 5 КОАП Москвы). А вообще оставлять собаку у магазина привязанной - нельзя ни в коем разе (не по закону, а просто в целях безопасности самой собаки).+1я если иду с собакой в магазин,то сажаю ее внутри в углу,и людям не мешает и у меня на виду. Но нам очень повезло с магазинами правда,у нас такие маленькие закрытые повильончики, там сами продавцы умиляются тому как Нолька в развалочку сидит) Ну и конечно,как уже писали, надо быть дружелюбнее. Хотя дружелюбие с истеричками не работает) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.