Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Alex Shabaldin

Обсуждаем проведение состязаний в разных клубах,

Recommended Posts

Мне понравилась компания! отлично провели время ;-)

И работой Лины я тоже очень доволен!

30сек - 1мин - макс время подачи.

Если бы не живая утка, которую Лина причуяла в пруду, а судьи упорно не хотели замечать (только со 2-го раза) - думаю получили бы больше балов.

А так минут 5 гоняний, два отзыва и успешное завершение программы с результатом Д3-69.

P.S.: Я много че видел, слышал обсуждения судей, разговоры участников, ...

все сделали выводы.

Слущайте друзья мои...мы так и будем на кухне обсуждать что было на соревнованиях...судьи реально придерживали баллы ....я это сам слыщал..иначе другим не достанется...."ЧУЖИЕ ЗДЕСЬ НЕ ХОДЯТ"......таков принцип судейства...тут намечаются междунарорные соревнования.. и все молчат...добывайте информацию как хотите...ищите организаторов сами...как выборы президента елки..метелки..Пока в России не будет справедливого Царя (Царева здесь не при чем) всегда будут бунты и протесты... а вы тут со своими собаками ...больные мы все..

А у Мартина Д3 - по подаче и Д2 - по утке.

Но мы довольны, это был его первый выезд на совершенно незнакомую площадку.

..да..собака выступила отвратительно....но более отвратительно, что судьи называют твою собаку "дворняжкой".. в присутствии хозяина...им наплевать (нас... рать) на свой имидж... а ведь некоторые хозяева работают в сми...можно организовать и "рекламную кампанию" как судейству так и организаторам...дело не в происхождении собаки, а в уважении друг к другу...жалко, что у нас все так....

Share this post


Link to post
Share on other sites

В последнее время на форуме, все чаще всплывают вопросы о "чистоте" и предвзятости судейства экспертов на состязаниях, может стоит поднять вопрос в РКФ о направлении на каждые , проводимые состязания, независимых наблюдателей, которые и будут следить за соблюдением правил, корректности выносимых решений и т.д. и т.п. У нас в стране над всем нужен контроль, но и к сожалению над контролем он тоже нужен ......... :dntknw::helpsmilie:

Все должны получать честно свои награды, за свои заслуги! Иначе просто пропадет интерес участия в таких мерроприятиях :sorry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, я не была на этих состязаниях, но отчего-то все так знакомо.. Еще свежи в памяти некоторые моменты с других августовских состязаний: как обсуждают твою собаку, а заодно и заводчика, думая, что ты не слышишь (а может, и не думая), как занимаются своими делами, не глядя на собаку и ее работу вообще, а ты уже стоишь, утка в ведре, собака у ноги - а эксперты чем-то другим заняты и не видели даже этого, как дают Д1 и баллы под 90 собаке, которая на глазах судей и зрителей (уж простите, но с 20 метров все видно) плюет утку и приносит вновь только после повторного посыла ведущим, как меняют программу соревнований и в первый день ты делаешь со своей собакой 4 упражнения, а те, кто по жеребьевке во второй день - уже делают по два..

Alex Shabaldin, самое обидное, что в отличие от выставок, которых много и выбор огромен, бойкотировать эти мероприятия не получится - если нужна практика реальных соревнований, будешь ходить и ходить, и каждый раз зарекаться..

Duck Hunter, полностью поддерживаю! Я абсолютно "за" наблюдателей на состязаниях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alex Shabaldin, самое обидное, что в отличие от выставок, которых много и выбор огромен, бойкотировать эти мероприятия не получится - если нужна практика реальных соревнований, будешь ходить и ходить, и каждый раз зарекаться..

Не понимал я этого никогда. Своим присутствием Вы невольно соглашаетесь и поддерживаете подобного рода

положение дел. А к чему опыт участия в такого рода соревнованиях?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alex Shabaldin, самое обидное, что в отличие от выставок, которых много и выбор огромен, бойкотировать эти мероприятия не получится - если нужна практика реальных соревнований, будешь ходить и ходить, и каждый раз зарекаться..

Маш, ну я не согласна - никто не мешает ходить только на те мероприятия, которые интересны, также, как и с выставками. Еще вариант - поездить, посмотреть, как в других странах проходит - в Украине, той же Прибалтике. :ok:

Share this post


Link to post
Share on other sites

тут намечаются междунарорные соревнования.. и все молчат...добывайте информацию как хотите...ищите организаторов сами...как выборы президента елки..метелки..Пока в России не будет справедливого Царя (Царева здесь не при чем) всегда будут бунты и протесты... а вы тут со своими собаками ...больные мы все..

невозможно заставить-обязать организаторов освещать свои мероприятия на форумах. на сайте РКФ есть информация о всех состязаниях.остальное - дело добровольное.

и кроме самих участников информацию для самих себя,никто не добудет. надо звонить узнавать.

В последнее время на форуме, все чаще всплывают вопросы о "чистоте" и предвзятости судейства экспертов на состязаниях, может стоит поднять вопрос в РКФ о направлении на каждые , проводимые состязания, независимых наблюдателей, которые и будут следить за соблюдением правил, корректности выносимых решений и т.д. и т.п. У нас в стране над всем нужен контроль, но и к сожалению над контролем он тоже нужен ......... :dntknw::helpsmilie:

Все должны получать честно свои награды, за свои заслуги! Иначе просто пропадет интерес участия в таких мерроприятиях :sorry:

независимый наблюдатель должен как минимум хорошо знать правила состязаний и иметь опыт судейства. а у нас экспертов по ретриверам сколько? потом,никто не поедет бесплатно,значит это отразится на стоимости состязаний. и наблюдатель тоже человек,а в России человеческий фактор...сами знаете.

соглашусь с Андреем и Юлей,не стоит ездить на состязания,организаторы которых Вам не понравились.не поддерживайте их рублем.

может ввести независимое судейство? каджый в комиссии выставляет собаке свои баллы, среднее арифметическое идет в "диплом".но это так из серии "несбыточное"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слущайте друзья мои...мы так и будем на кухне обсуждать что было на соревнованиях...

На этом сайте точно нельзя обсуждать взяточников и продавцов дипломов, даже когда приходят свидетели с доказательствами и фактами.

Увы, максимум чего Вы добьетесь - забанят. )))

Скину в личку где можно поговорить открыто и честно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этом сайте точно нельзя обсуждать взяточников и продавцов дипломов, даже когда приходят свидетели с доказательствами и фактами.

Увы, максимум чего Вы добьетесь - забанят. )))

Скину в личку где можно поговорить открыто и честно.

А чо их обсуждать? Усё итак ясно. Собсно, если к ним не ездить , то и обсуждать нечего будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чо их обсуждать? Усё итак ясно. Собсно, если к ним не ездить , то и обсуждать нечего будет.

Прямой связи нет, многие не ездят но обсуждают :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чо их обсуждать? Усё итак ясно. Собсно, если к ним не ездить , то и обсуждать нечего будет.

Ой, Ребяты! Хорощо вам опытным, вы сами все себе как-то организуете и охоту, и состязания. А нас неопытных сколько. И мы только пытаемся разобраться чего мы хотим от собаки и от себя (Но ведь как хотим!), по какой системе учить, как, вообще, организовать подготовку собаки и спланировать расписание участия в соревнованиях. Так что придется везде ездить, со всеми общаться и, конечно, набивать свои шишки.Другого пути нет.

Было бы очень хорошо, если бы те, у кого есть возможность выезжать зарубеж или, кто принял участие в классно организованных мероприятиях, подробно делились своими впечатлениями.И не только междометиями. Было бы с чем сравнивать :lol2:

А то, что не стали умалчивать недовольство и, конечно, стали говорить открыто о проблемах - это ЗДОРОВО! Но это только вам мужикам по силам. И по силам что-то изменить!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ой, Ребяты! Хорощо вам опытным, вы сами все себе как-то организуете и охоту, и состязания

Уж Вам грешно жаловаться, имея собаку из питомника "Восторг", имея возможность обратиться к Ирине Вдовиной. Я правильно понимаю, что Санта однопометница Герды, Виты, Найта?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для того, чтобы судейство было объективным, надо попробывать ввести хотя бы видео-контроль за ними и за испытуемыми и состязающими собаками. Тогда не только можно избежать споров, но и предотвратить занижение или завышение баллов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прямой связи нет, многие не ездят но обсуждают :)

:thumbup:

Для того, чтобы судейство было объективным, надо попробывать ввести хотя бы видео-контроль за ними и за испытуемыми и состязающими собаками. Тогда не только можно избежать споров, но и предотвратить занижение или завышение баллов

И зачем мне контролировать нечестного (мяго говоря) эксперта. Я его экспертизе уже не верю, изначально не верю. Я к такому эксперту просто не пойду. А какой смысл контролировать честного эксперта? С одной стороны , оспорить его действия не хватит квалификации, а с другой ошибки бывают у всех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:thumbup:

Уж Вам грешно жаловаться, имея собаку из питомника "Восторг", имея возможность обратиться к Ирине Вдовиной. Я правильно понимаю, что Санта однопометница Герды, Виты, Найта?

Да, однопометница Герды и Виты и дочка Найта. Но я не с Сантой на состязания езжу), а с Вей Тали Дип Джанглом, ее сыном. Заметьте, не Восторг Дип Джанглом. И я вовсе не жалуюсь) Нам пока не до баллов и титулов. Молодой он еще. Мы пока стараемся понять над чем и как нам работать, а можем мы это сделать только на состязаниях. И мы на будущее очень заинтересованны в справедливом и качественном судействе. И идея с видеосъемкой - просто супер! Пусть она будет технической и закрытой, но в случае спорных вопросов, она бы очень помогла :thumbup:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой, Ребяты! Хорощо вам опытным, вы сами все себе как-то организуете и охоту, и состязания. А нас неопытных сколько. И мы только пытаемся разобраться чего мы хотим от собаки и от себя (Но ведь как хотим!), по какой системе учить, как, вообще, организовать подготовку собаки и спланировать расписание участия в соревнованиях. Так что придется везде ездить, со всеми общаться и, конечно, набивать свои шишки.Другого пути нет.

Просто на сайте действительно называть фамилии, это шанс нарваться на бан за клевету, и, наверное, это правильно. Но обсуждение без конкретных имен, бессмысленно. Поэтому набивать шишки все равно придется :)

Ну, если совсем припрет - советуйтесь со старожилами, пишите в личку.

И видеосъемка не поможет, только хуже сделает, почитайте на ганзе, как все переругались, после "первенства по практической охоте", а там съемка была, из-за нее и переругались

Share this post


Link to post
Share on other sites
И мы на будущее очень заинтересованны в справедливом и качественном судействе.

В таком судействе заинтересованы многие, только нет смысла из нечестных судей делать честных, есть смысл к нечестным не ходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:thumbup:

Да, однопометница Герды и Виты и дочка Найта. Но я не с Сантой на состязания езжу), а с Вей Тали Дип Джанглом, ее сыном. Заметьте, не Восторг Дип Джанглом. И я вовсе не жалуюсь) Нам пока не до баллов и титулов. Молодой он еще. Мы пока стараемся понять над чем и как нам работать, а можем мы это сделать только на состязаниях. И мы на будущее очень заинтересованны в справедливом и качественном судействе. И идея с видеосъемкой - просто супер! Пусть она будет технической и закрытой, но в случае спорных вопросов, она бы очень помогла :thumbup:

Да, и к Ирине я обращалась. И приглашала к нам в Загорново приехать потренироваться, но у нее пока нет времени. Так что видимся только на состязаниях) Во Фрязево мы иногда ездим, но там много народу и трудно индивидуально с собакой поработать. А мне именно это надо. Но мы не сидим сложа руки, сами занимаемся. И с новыми людьми на состязаниях знакомимся, найдем свой путь потихоньку)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто на сайте действительно называть фамилии, это шанс нарваться на бан за клевету, и, наверное, это правильно. Но обсуждение без конкретных имен, бессмысленно. Поэтому набивать шишки все равно придется :)

Ну, если совсем припрет - советуйтесь со старожилами, пишите в личку.

И видеосъемка не поможет, только хуже сделает, почитайте на ганзе, как все переругались, после "первенства по практической охоте", а там съемка была, из-за нее и переругались

У меня пока вопросов больше к себе, чем к судьям.На этом этапе) А к теме этой я присоединилась, потому что между собой люди много чего обсуждают, а на форуме либо молчат, либо только хвалят. Для культурной и конструктивной критики, для дальнейшего развития взаимопонимания и, соответственно, спорта с ретриверами должно быть место. Спасибо, Алексею!

Еще интересно, как же в других странах судят? В Англии, Финляндии, Штатах? Снимают ли на видео? Попробую поизучать на иностранных ресурсах их форумы на эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мое мнение про соревнования в соседней ветке. Из сплетен: а почему ваша собака не ходит челноком по крепким местам???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мое мнение про соревнования в соседней ветке. Из сплетен: а почему ваша собака не ходит челноком по крепким местам???

А представляете как этот самый челнок эффективен на воде в болоте, особенно с подныриванием :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

новое направление можно считать!!!! :lol2: :lol2: :lol2:

В таком судействе заинтересованы многие, только нет смысла из нечестных судей делать честных, есть смысл к нечестным не ходить.

А к кому тогда ходить, а к кому не ходить??? Кто честный,а кто не честный??? ВЫ можете ответить на эти вопросы???

Share this post


Link to post
Share on other sites

А представляете как этот самый челнок эффективен на воде в болоте, особенно с подныриванием :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

новое направление можно считать!!!! :lol2: :lol2: :lol2:

Не, ты просто скажи что тебе слабо и точка :lol2: :lol2: :lol2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком судействе заинтересованы многие, только нет смысла из нечестных судей делать честных, есть смысл к нечестным не ходить.

А к кому тогда ходить, а к кому не ходить??? Кто честный,а кто не честный??? ВЫ можете ответить на эти вопросы???

Не, ты просто скажи что тебе слабо и точка :lol2: :lol2: :lol2:

Ушел за маской, ластами и трубкой :lush: :P :hmm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Duck Hunter, ну, нельзя ж так смешить! :thumbup: Пошла подныривание отрабатывать! Благо, воды вокруг немеряно!

Не понимал я этого никогда. Своим присутствием Вы невольно соглашаетесь и поддерживаете подобного рода положение дел. А к чему опыт участия в такого рода соревнованиях?

Маш, ну я не согласна - никто не мешает ходить только на те мероприятия, которые интересны, также, как и с выставками. Еще вариант - поездить, посмотреть, как в других странах проходит - в Украине, той же Прибалтике. :ok:

Участие мне нужно для отработки программы состязаний с собакой в реальных условиях, читай, с многочасовым ожиданием, с раздражителями всяческими вокруг, с лично для меня, как ведущего, волнительной обстановкой (все-таки управлять собакой на занятии не равно управлять ею на реальных состязаниях, опять же лично для меня, не обобщаю). Понятно дело, что если в тот же день будет, куда еще поехать, я уже теперь буду выбирать, основываясь на личном опыте.

А так, да, соглашусь - даже нашему ЦАЦИТу есть альтернатива, аккурат в те же числа. Ну, и потом еще оговорюсь - я первый сезон активно во всем этом участвую. Были намечены какие-то планы, график и т.п., а когда наступил одной ногой уже, приходится корректировать, а многое сверстано под конкретные даты.

Ясно-понятно, что я не поеду в не устраивающий меня клуб на обычные состязания, но если речь идет о Чемпионатах, международных состязаниях, о командных выступлениях, что для меня важно иногда больше, чем неприятие каких-то моментов - тут уже больше нюансов, как вы можете понять..

Share this post


Link to post
Share on other sites

А к кому тогда ходить, а к кому не ходить??? Кто честный,а кто не честный??? ВЫ можете ответить на эти вопросы???

Конечно могу и уже давно на эти вопросы для себя ответил. Собсно, обид и недовольств, что засудили по этой причине не испытываю. Правда и спортивная составляющая этих мероприятий мне практически не интересна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...