OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Может ввести коэфф. и на оценки за победы в группах, например, всяко победа в группе на той же России или Евразии более весома, чем на регионалке, на которую было записано пусть даже 200 собак.Это так, ИМХО.так все и идет под коэффициент... Т.е. (ЛПП+БИГ) х коэффициент выставки
Svetlana-a Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Кира, мы изучали статистику посещения международных выставок в Европе. Это не за 5 минут написанный на коленке рейтинг, поверьте, друзья. Понятно дело, что все смотрят с позиции достижений своей собаки и свои победы считают достойными высших баллов, но надо стараться абстрагироваться. Лично мой опыт: 2 цациба польских - оба раза меньше 20 собак, по качеству - разные, но в целом, попроще скандинавских, не считая собак скандинавского происхождения. Александр, вот Чехия как раз стоит выше Польши вместе со странами Западной Европы и не просто так: мы и клубное их шоу смотрели, и посещаемость ЦАЦИБов.Еще такой момент: это все-таки рейтинг ШОУшности собаки, а не качества. 1) Чтобы была уверенность, что качество в стороне не оставлено, введено обязательно условие - минимум 1 монопородка в год. Таким образом (мы по умолчанию считаем, что моно судят специалисты, пусть это пока не везде в России так) подтверждается, что в рейтинге участвует качественная породная собака. Больше моно поставить - нельзя, помним про регионы.2) Самая успешная шоу собака - в названии титула все сказано ведь. Я понимаю, что выиграть класс на престижной выставке - это супер, и лично я, например, считаю такие достижения своей собаки очень ценными, но по сути это просто победа в классе, как ни крути.. Даже если он сильный и многочисленный. А вот выиграть ЦАЦИБ в Чехии - это уже шоу-успех, и тут баллы за БОБ перепрыгнут регионалку и БИГ-1 на ней.3) С другой стороны, нельзя забывать и про то, на что направлен рейтинг. Согласна, не хочется, чтобы он стимулировал поездки на регионалки, в погоне за бестами. С другой стороны, как тут сбалансировать ситуацию географически? Да и думаю, если поставить побольше баллы "тут", и сделать поменьше "там", все равно найдутся недовольные..Маш, все правильно ты говоришь. Всем не угодишь. На этом и остановимся.
Маша и Мика Опубликовано 10 февраля, 2012 Автор Опубликовано 10 февраля, 2012 По сути есть только 1 способ уравновесить баллы - считать по количеству собак в классе/породе/на выставке. Но это же нереально, все ведь понимают.Может ввести коэфф. и на оценки за победы в группах, например, всяко победа в группе на той же России или Евразии более весома, чем на регионалке, на которую было записано пусть даже 200 собак.Это так, ИМХО.Свет, а так и есть - посмотри пдф, в конце есть примеры расчетов.Сорри, до вечера со всеми прощаюсь!
Дастин Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 По сути есть только 1 способ уравновесить баллы - считать по количеству собак в классе/породе/на выставке. Но это же нереально, все ведь понимают.Я думаю так. Какую бы систему подсчета баллов не ввели, все равно остануться недовольные. :-) Поэтому, сделали систему подсчетов, выбрали собаку года, увидели ошибки, на следующий год - скорректировали :-)А если кому-то эта система не подходит - ну не подаст документы только и всего. Вот нам, предположим, никакого смысла подавать документы нет, ибо ни в одной монопородке мы пока не участвовали :-)
Кирюша и Маруся Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Кир, прости, а ты внимательно списки смотрела? Там как раз отчетливо видно, что не просто география в расчет бралась..Маша, я тебя поняла, я Юле коммент давала на тему Польши.Нет, Кира, с Лилу я на таких выставках не бывала, в основном все наши победы в 2011 году это CACIBы и монки...Естественно, какой смысл с Лилу-то на такие выставки.
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Вот нам, предположим, никакого смысла подавать документы нет, ибо ни в одной монопородке мы пока не участвовали :-)почему это, ну пойдут в зачет 9 результатов, а не 10. Нортон же много вроде выставлялся и выигрывал в прошедшем году.
Кирюша и Маруся Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 По сути есть только 1 способ уравновесить баллы - считать по количеству собак в классе/породе/на выставке. Почему не реально. У тебя частично это расписано.Попробуем сверстать по этим правилам первый рейтинг, дальше посмотрим. ;)
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Почему не реально. У тебя частично это расписано.Попробуем сверстать по этим правилам первый рейтинг, дальше посмотрим. ;)Можно проверить количество собак на моно. На других российских выставках это практически нереально.
Дастин Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 почему это, ну пойдут в зачет 9 результатов, а не 10. Нортон же много вроде выставлялся и выигрывал в прошедшем году.Нет, не очень, мы все практически взяли в 2010 году, в прошлом добирали крохи:-)
Кирюша и Маруся Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Можно проверить количество собак на моно. На других российских выставках это практически нереально.Юль, если очень захотеть, то можно.Что мешает в будущем фоткануть каталог и отправить Маше?На 2011 конечно не реально, на 2012 надо думать.
Александра Максимова Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Извините сразу за глупый вопрос - " А для чего нашей породе подобный рейтинг?"У нас в стране он смысла не имеет - слишком мы еще малочисленны...Вот рейтинг побед НАШИХ флэтов за рубежом - это понятно.А так...У тех же голденов рейтинг понятен - их в разы больше, чем нас. Лабрадоры - тоже понятно...А в нашей-то породе о чем будут говорить баллы, набранные собаками? О выставочном фанатизме хозяина или о конкурентноспособности собаки?Если о первом, то тогда нужно вводить титул "самый упертый хозяин", а во второе, еще раз извините, не очень вериться...Сибиряки, с сильным поголовьем - "за бортом"...Северяне тоже ...В чем смысл тогда?ИМХО
Дастин Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Можно проверить количество собак на моно. На других российских выставках это практически нереально.У нас все каталоги хранятся.... Доктор, я дебил? :-)) Т.е. к-во собак на любой выставке, где мы были я назову. Может еще такие же ненормальные есть?:)
Александра Максимова Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 У нас все каталоги хранятся.... Доктор, я дебил? :-)) Т.е. к-во собак на любой выставке, где мы были я назову. Может еще такие же ненормальные есть?:)Александр, у меня тоже ВСЕ каталоги с 2009 года...
Дастин Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Александр, у меня тоже ВСЕ каталоги с 2009 года...Ну так, значит правду восстановить можно, если требуется :-)
all1611 Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Извините сразу за глупый вопрос - " А для чего нашей породе подобный рейтинг?"У нас в стране он смысла не имеет - слишком мы еще малочисленны...Вот рейтинг побед НАШИХ флэтов за рубежом - это понятно.А так...У тех же голденов рейтинг понятен - их в разы больше, чем нас. Лабрадоры - тоже понятно...А в нашей-то породе о чем будут говорить баллы, набранные собаками? О выставочном фанатизме хозяина или о конкурентноспособности собаки?Если о первом, то тогда нужно вводить титул "самый упертый хозяин", а во второе, еще раз извините, не очень вериться...Сибиряки, с сильным поголовьем - "за бортом"...Северяне тоже ...В чем смысл тогда?ИМХОАлександра, поддерживаю полностью.Мне кажется, что еще лет пять все это не будет иметь особого смысла....
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Извините сразу за глупый вопрос - " А для чего нашей породе подобный рейтинг?"У нас в стране он смысла не имеет - слишком мы еще малочисленны...Вот рейтинг побед НАШИХ флэтов за рубежом - это понятно.А так...У тех же голденов рейтинг понятен - их в разы больше, чем нас. Лабрадоры - тоже понятно...А в нашей-то породе о чем будут говорить баллы, набранные собаками? О выставочном фанатизме хозяина или о конкурентноспособности собаки?Если о первом, то тогда нужно вводить титул "самый упертый хозяин", а во второе, еще раз извините, не очень вериться...Сибиряки, с сильным поголовьем - "за бортом"...Северяне тоже ...В чем смысл тогда?ИМХОВо-первых, в зачет идет только 10 результатов. Для того, чтобы закрыть ЮЧР+ЧР нужно 7 выставок. Т.е. даже человек, посещающий выставки для того, чтобы закрыть титулы, может участвовать в рейтинге. Во-вторых, в конкурентоспособность каких именно собак Вы, Александра, не верите? Сказали "а" - говорите "б".В-третьих, для тех, кому интересны рейтинги и все такое это стимул таки ходить на выставки и оставаться на бесты - это я про российские САС говорю.Ну так, значит правду восстановить можно, если требуется :-)эх, а я вот ничего не храню из каталогов - места жалко. Даже с ЧЕ выкинула...В чем смысл тогда?ИМХОа в чем смысл участия в выставке "Золотой ошейник", например?..
Svetlana-a Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 У нас все каталоги хранятся.... Доктор, я дебил? :-)) Т.е. к-во собак на любой выставке, где мы были я назову. Может еще такие же ненормальные есть?:)есть, есть. Я их, мало того, за собой ещё из квартиры в квартиру 2 раза перевозила....
Александра Максимова Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Во-вторых, в конкурентоспособность каких именно собак Вы, Александра, не верите? Сказали "а" - говорите "б".а в чем смысл участия в выставке "Золотой ошейник", например?..Ну, по пунктам...Во-первых, Юля, я высказала СВОЮ точку зрения...Простите что она не совпадает с Вашей...И даже не высказала, а задала вопрос - вполне допускаю, что могу чего-то не понимать.Во-вторых - я не сомневаюсь в конкурентноспособности, а говорю о том, что этот рейтинг не будет являться ПОКАЗАТЕЛЕМ оного...Ну и последнее - "Золотой Ошейник" - это не выставка, это ШОУ. Участие - дело добровольное - Вам не интересно, это не значит, что всем остальным тоже не надо туда идти...У каждого хозяина своя мотивация...
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Ну и последнее - "Золотой Ошейник" - это не выставка, это ШОУ. Участие - дело добровольное - Вам не интересно, это не значит, что всем остальным тоже не надо туда идти...У каждого хозяина своя мотивация...вот и с рейтингом точно так же.
Александра Максимова Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 вот и с рейтингом точно так же.Кто бы спорил...
Кирюша и Маруся Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 эх, а я вот ничего не храню из каталогов - места жалко. Даже с ЧЕ выкинула...а в чем смысл участия в выставке "Золотой ошейник", например?..У меня есть... я тебе пришлю скан странички, если захочешь. ЗО - это круто и интересно. Особенно дорожки. Рейтинг - + еще 1 один сильный информационный повод для породы. И Маше БОЛЬШОЙ RESPECT!Вот рейтинг побед НАШИХ флэтов за рубежом - это понятно.А вот тут я бы поспорила.И в России можно сходить по сильного эксперта и за рубежом можно попасть под человека не в теме в сочетании с нулевой конкуренцией.Более того чистый out side country rating это именно то, что отрезает от рейтингов большинство Сибиряков.
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Рейтинг - + еще 1 один сильный информационный повод для породы. И Маше БОЛЬШОЙ RESPECT!вот и я так считаю. И даже послала уже заявку, благо в конце года и так все собирала для чешской заводчицы на их, чешский, рейтинг топ-собак и топ-заводчиков.
Александра Максимова Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 А вот тут я бы поспорила.И в России можно сходить по сильного эксперта и за рубежом можно попасть под человека не в теме в сочетании с нулевой конкуренцией.Более того чистый out side country rating это именно то, что отрезает от рейтингов большинство Сибиряков.Давай поспорим...Да, в России можно попасть под породника. Вопрос - в какой конкуренции?Что касаемо "нулевой конкуренции" зарубежом - приведи пример, пожалуйста...
Дастин Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 Давай поспорим...Да, в России можно попасть под породника. Вопрос - в какой конкуренции?Что касаемо "нулевой конкуренции" зарубежом - приведи пример, пожалуйста...ДА просто для нас и Украина, скажем зарубеж :-)И в Латвии я встречал 1 флета в ринге.В ближнезарубежных странах сильная и многочисленная конкуренция, как правило, на выставках ранга CACIB. В Польше на маленькой выставке может быть запросто 1-2 собаки в породе.
Александра Максимова Опубликовано 10 февраля, 2012 Опубликовано 10 февраля, 2012 ДА просто для нас и Украина, скажем зарубеж :-)И в Латвии я встречал 1 флета в ринге.В ближнезарубежных странах сильная и многочисленная конкуренция, как правило, на выставках ранга CACIB. В Польше на маленькой выставке может быть запросто 1-2 собаки в породе.Александр, это Вам "рукой подать", а все остальные едут так на CACIB...А там "пусто" не бывает...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.