Неуправляемый щен! Помогите!

[Натали и Дарси]

Пожалуй я пошла с этой темы.

Кто ищет,тот найдет.Кто слушает,тот услышит.

И правильно Катя говорит:"Нет у меня времени сто раз повторять"(не дословно).

И я ее понимаю теперь.

Зачем распинаться,если тебя все равно не слышат и не собираются заниматься с собакой вообще.Гораздо легче дернуть и пнуть.

Не заниматься по ПП, не значит не заниматься вовсе

Каждый сам делает выбор.

[Дениска]

Скажите, а вы когда про агрессию в постах пишите, вы свои подобные высказывания, как при этом оцениваете? Или "агрессия" бывает только у ваших аппанентов, а у вас правда-матка?)))

У меня два пунктика, на которые я могу среагировать агрессивно: 1 - ищу сучку для случки и 2 - весь сухой корм - отрава. Но там сразу ясно ,что оппоненты вообще не в теме, поэтому всегда сначала стараешься дать информацию, но при полном тупизме, конечно уже раздражаешься.

У вас же вызывает раздражение вся традиционная дрессура, как я заметила. Вы попробуйте не вешать ярлыки садистов и нелюбителей собак, а дать конкретный совет - типа, возьмите в руки то-то и то-то, сделайте то-то и то-то.... Советы полюбить собаку и играть вряд ли можно назвать конкретными.

[Речка]

Удачи вам в ваших начинаниях.

Главное, при этом старайтесь рассмотреть ситуации с разных сторон, продумывать, какое действие к какому разультату приведёт.

У меня два пунктика, на которые я могу среагировать агрессивно: 1 - ищу сучку для случки и 2 - весь сухой корм - отрава. Но там сразу ясно ,что оппоненты вообще не в теме, поэтому всегда сначала стараешься дать информацию, но при полном тупизме, конечно уже раздражаешься.

У вас же вызывает раздражение вся традиционная дрессура, как я заметила. Вы попробуйте не вешать ярлыки садистов и нелюбителей собак, а дать конкретный совет - типа, возьмите в руки то-то и то-то, сделайте то-то и то-то.... Советы полюбить собаку и играть вряд ли можно назвать конкретными.

Дениска, просмотрите, пожалуйста, мои ответы ТС на этой:
/>http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=61897&st=180

И предыдущих страницах. Достаточно конкретно было рассказано как "взять в руки то и то" и что с этим делать?

Или нет?

Просто в ваших постах, обращённых ко мне в этой теме звучит уже такое количество неприкрытой злобищи, что какое-то "особенно агрессивное навязывание метода" просто меркнет)))

Изменено 6 октября, 2012 пользователем Речка

[Дениска]

Просто в ваших постах, обращённых ко мне в этой теме звучит уже такое количество неприкрытой злобищи, что какое-то "особенно агрессивное навязывание метода" просто меркнет)))

Да уж...... Сложно Вас переплюнуть в навешивании ярлыков и оценке действий других......

[Речка]

То есть по предыдущему посту моему конструктивных возражений - 0. Ну и ладно:)

[Дениска]

Дениска, просмотрите, пожалуйста, мои ответы ТС на этой:
/>http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=61897&st=180

После бурного начала:

Угу, сто пудов "выручит"! Попутно сформирует у щенка страх перед громкими звуками, но это ж фигня, правда?

Так вы хотите, чтобы для него звук банки был таки неприятным явлением? То есть, чтобы он не хотел, чтоб в него банку бросали? Боялся этого?

Ну, да, то есть если к истребителям привык, то и к банке привыкнет (по идее). Тогда в чём смысл?)))

и тому подобных ВАЖНЫХ советов, Ваш ответ по-существу я не увидела, извините.

А ведь можно было просто написать сразу, как поступить? Или нет?

Ладно, пошла я отсюда. Надеюсь, что владелица, задавшая вопрос, надеюсь смогла из кучи никчемных наездов извлечь для себя что-то нужное.

[Речка]

Да уж...... Сложно Вас переплюнуть в навешивании ярлыков и оценке действий других......

Это к теме "ярлыков")))

При чем это кинологи, которые воспитали не 2-3 избранных собаки для выступлений в соревнованиях, а выдрессировали десятки владельцев и их собак для комфортного проживания в обычных семьях.

Но практически везде, во всяком случае в постах одного пользователя, читается - раз Вы не делаете как я, то значит Вы просто избиваете собаку.

После бурного начала:

и тому подобных ВАЖНЫХ советов, Ваш ответ по-существу я не увидела, извините.

А ведь можно было просто написать сразу, как поступить? Или нет?

Ладно, пошла я отсюда. Надеюсь, что владелица, задавшая вопрос, надеюсь смогла из кучи никчемных наездов извлечь для себя что-то нужное.

Можно было и "сразу", но хотелось, чтобы человек немного сам поразмышлял, что и почему не надо делать.

До свидания!))))

[Натали и Дарси]

Можно было и "сразу", но хотелось, чтобы человек немного сам поразмышлял, что и почему не надо делать.

Последний раз взглянув в зеркало вроде видела себя человеком, а не сабакой которую тоже нужно подресировать прежде чем дать лакомство(НУЖНЫЙ совет)

[шоко-моко]

У вас же вызывает раздражение вся традиционная дрессура, как я заметила.

Ирин, вот честно, вижу только от Вас агрессию, даже не то что агрессию, а непринятие каких-либо методов, неприменяемых Вами, т.е. такое ощущение сложилось, что то что идет в противовес Вашему мнению, априори неправильно,

при всем моем уважении, уж извините...

У меня два пунктика, на которые я могу среагировать агрессивно: 1 - ищу сучку для случки и 2 - весь сухой корм - отрава. Но там сразу ясно ,что оппоненты вообще не в теме, поэтому всегда сначала стараешься дать информацию, но при полном тупизме, конечно уже раздражаешься.

вот блин с первых страниц этой темы такое же мнение сложилось,

и не получить нам общего консенсуса, сушечников и натуральщиков)))) видно с механикой и ПП тоже самое, не считаю что у меня уж полный тупизм, но сушку не приемлю :meeting:

[Shaman]

и тому подобных ВАЖНЫХ советов, Ваш ответ по-существу я не увидела, извините.

А ведь можно было просто написать сразу, как поступить? Или нет?

Дык целую тему Катя сделала.

Роликов, ну не соврать - штук 20 точно сняла специально по тем конкретным навыкам, которые прям самые-самые популярные.

Учись - не хочу.

Ирин, и вот как-то это совсем не вяжется с упреками.

Стойкое ощущение, что спор продолжается исключительно из принципа...

И еще. Меряться стажем работы с собаками, имхо, смешно.

Катиных собак, в том числе, собак, ею подготовленных можно лицезреть, так сказать воочию.

Вы, упорно споря по вопросам дрессировки, все время напираете на свои 35 лет с собаками. Можно взглянуть на собак, подготовленных вами по каким-нибудь нормативам?

Ну, чтоб уже если меряться чем-нибудь, то конкретно.

[Дениска]

Вы, упорно споря по вопросам дрессировки, все время напираете на свои 35 лет с собаками. Можно взглянуть на собак, подготовленных вами по каким-нибудь нормативам?

Ну, чтоб уже если меряться чем-нибудь, то конкретно.

Таня, укажи мне хоть один мой пост, где я называю себя инструктором и даю советы по дрессировке?

За эти годы с собаками я повидала просто тьму разных инструкторов, и хороших и плохих, и механикой и с кликером, и принципиально гнущих свою линию и охотно обучающихся у своих коллег. Но чтобы вот так отметались все способы, кроме личных предпочтений - такое я вижу впервые.

Если знаешь как надо сделать - покажи и подскажи. И не надо отсылать в темы имени себя любимой. Просто напиши, как это сделать сейчас, если уж пришла и начала высказываться. Подколоть новичка и смешать его с грязью - не хотите заниматься, значит вы недостойны Вашей собаки - это не помощь. И выкладывание роликов - какая я хорошая и как меня любит моя собак, а вот Милан - гад, он собак бьет, - тоже не помощь.

Не могла пройти мимо твоего ко мне обращения, но надеюсь ,что в этой теме автор уже все поняла и тема себя исчерпала.

[Речка]

Тань, сейчас тебе ведь опять скажут, что подготовить собаку для спорта это легко, потму что она растёт в колбе, а выступает в "стерильном" ринге. Ты другого ожидаешь? Я даже уже лезть не хочу :lol2:

[Shaman]

Таня, укажи мне хоть один мой пост, где я называю себя инструктором и даю советы по дрессировке?

Если знаешь как надо сделать - покажи и подскажи. И не надо отсылать в темы имени себя любимой.

Инструктором - нет :)

но до покраснения моих глаз спорить о методах дрессировки с мастером спорта.... нууу... я тада не знаю даже :lol2:

Я вот не стала бы спорить с Анатолием Карповым только на основании того, что в школе ходила в шахматный кружок и одерживала победы на школьных соревнованиях. Я бы по методу Ф. Преображенского "молчала и слушала" :) пользуясь моментом, улучшить свои знания)))

Чойта? Тема как раз и создана, чтобы люди приходили и находили там полезную информацию. Чтобы по пятьсот раз не писать одщно и тоже. Для нагляджности там и видео выложено по каждому вопросу!

и почему туда не отсылать-то?

[Дениска]

Ирин, вот честно, вижу только от Вас агрессию, даже не то что агрессию, а непринятие каких-либо методов, неприменяемых Вами, т.е. такое ощущение сложилось, что то что идет в противовес Вашему мнению, априори неправильно,

при всем моем уважении, уж извините...

вот блин с первых страниц этой темы такое же мнение сложилось,

и не получить нам общего консенсуса, сушечников и натуральщиков)))) видно с механикой и ПП тоже самое, не считаю что у меня уж полный тупизм, но сушку не приемлю :meeting:

Методы ПП и кликер-дрессировки мною применялись и применяются. Еще раз скажу - они не всем собакам подходят, поэтому к каждому животному надо подходить сугубо индивидуально, а не подкалывать ,что от удара банкой-гремелкой собака получит сотрясение мозга. Любимой игрушкой тоже можно получить по голове. У меня у добермана так однажды случилось, он обожал болшьшие размеры и очень любил приносить настоящие бревна, и вот однажды он добежал быстрее к месту падения бревна, чем долетел снаряд :)

Про сушку. Я к ней тоже пришла чуть больше 7 лет назад, а до этого тоже не понимала, как это можно собаку кормить только сухарями? Но я ни с кем не спорила, а просто собирала по горстям информацию ,общалась с врачами и владельцами до того, как созрела кормить сначала одну из своих собак промышленным кормом.

[Жанна и песы]

Я поняла только одно из собственного опыта общения со своими собаками: какие бы не были методики и инструкторы- кинологи, лучший инструктор для своей собаки- это только Вы, хозяин .... и подбирать методику нужно глядя на свою собаку и только, уже писала- у меня их четыре( собаки) и все разные, да есть общепринятое, но и некоторые моментики тоже имеются( персонального подхода).... Так - то , наверное, не стоит спорить по этому вопросу( хотя это всегда актуально), одному- одно, другому- другое... Извините , что беспардонно влезла, я не профи, просто собаковладелец со стажем))).

Изменено 6 октября, 2012 пользователем Жанна и песы

[Дениска]

Инструктором - нет :)

но до покраснения моих глаз спорить о методах дрессировки с мастером спорта.... нууу... я тада не знаю даже :lol2:

Я вот не стала бы спорить с Анатолием Карповым только на основании того, что в школе ходила в шахматный кружок и одерживала победы на школьных соревнованиях. Я бы по методу Ф. Преображенского "молчала и слушала" :) пользуясь моментом, улучшить свои знания)))

Ну-ка укажи ,где я спорю о методах Кати?

Я высказываюсь только против однобокости в воспитании собак. И уж мастеру спорта должно быть не к лицу клеймить коллег по цеху.

И твой пример с Карповым непоказателен. Если уж сравнивать, то можно сравнить жокея, конюха и тренера лошади. Мастер спорта - жокей, а тренер и конюх - это те люди, которые делают саму лошадь, и они вполне могут спорить с жокеем о методах дрессировки и содержании лошадей, но как правильно использовать ситуацию на ипподроме - это уже прерогатива жокея.

[Речка]

Да фигня это всё "мастер- немастер". Мне больше всего логика поравилась:

- Неча подкалывать, дайте конкретный совет!

- Вот конкретный совет, а это к нему ролик.

- Неча отправлять в темы имени себя и в ролики "имени себя"

:lol2:

Меня порадовало!

[Дениска]

Тань, сейчас тебе ведь опять скажут, что подготовить собаку для спорта это легко, потму что она растёт в колбе, а выступает в "стерильном" ринге. Ты другого ожидаешь? Я даже уже лезть не хочу :lol2:

Вы действительно не понимаете, о чем?

Олимпийского чемпиона тоже очень сложно вырастить, но это не значит ,что все должны быть, например, баскетболистами, а не играть на фортепиано....

[Речка]

я о том, что собаки для спорта выращиваются в обычных квартирах, в гуляют на обычных выгулах. Проблемы у них те же.

[Дениска]

я о том, что собаки для спорта выращиваются в обычных квартирах, в гуляют на обычных выгулах. Проблемы у них те же.

Олимпийские чемпионы тоже выращиваются в обычных квартирах и ходят на общеобразовательные уроки. И проблемы у них те же, что и у обычных детей. Только вот физкультурой узко-профильной они занимаются гораздо чаще и по особым методикам.

[Речка]

Я высказываюсь только против однобокости в воспитании собак. И уж мастеру спорта должно быть не к лицу клеймить коллег по цеху.

А вот прям не поленюсь:

Из поста №222

"Всё, каждому своё, все собаки разные))) "

Из поста №202:

"Навязывать? Предложить альтернативу механике

Кому надо, тот возьмёт. Кому не надо пройдёт мимо."

Из поста 204:

"А собаки все разные, согласна"

Из поста 220:

"

Ещё раз: это альтернативный вариант. Если понравится, попробуете)))"

Это всё мои цитаты, а всё продолжаете агрессивничать)))

Олимпийские чемпионы тоже выращиваются в обычных квартирах и ходят на общеобразовательные уроки. И проблемы у них те же, что и у обычных детей. Только вот физкультурой узко-профильной они занимаются гораздо чаще и по особым методикам.

Согласна. И некоторые из этих методов очень благотворно повлияют на развитие "неолемпийского" ребёнка)))

[Дениска]

Я поняла, что Вы не понимаете или просто не хотите понимать, что кроме спорта и Вашей методики тренировок, существуют никак не худшие методики, которые отлично работают в обычных семьях. Если у собаки не пошло со спортом, то она может и не выступать, а подготовить можно другую, более "легкую" собаку, а вот запасного варианта в семье нет, а все собаки разные и к каждой должен быть индивидуальный, подходящий только ей метод, а скорее всего - смесь нескольких методов.

[Речка]

То есть, если у меня собака для спорта "не пошла", я её выбросить должна.

Эй, Азарт, ты слыхал, невротик мой, я тя продать должна была, а вместо этого 6 лет с тобой выступала))))

А у людей вон оно как всё просто-то оказывается.

Ну, вы мне, прям, глаза...разули :lol2:

[Дениска]

Это всё мои цитаты, а всё продолжаете агрессивничать)))

Если Вы считаете это агрессией, тогда увы...

Цитаты замечательные, но они появились уже после того, как Вы "доходчиво" объяснили владелице ,что она полное ....

Человек пришел за советом, за конкретным советом. При чем видно ,что человек не только работал с инструктором, но и прочитал кучу литературы. И что получил?

А ведь можно было сказать сразу, что все собаки разные, что попробуйте это или то... Блин, это уже пытаюсь донести по стописятому кругу и опять - двадцать пять.

То есть, если у меня собака для спорта "не пошла", я её выбросить должна.

Эй, Азарт, ты слыхал, невротик мой, я тя продать должна была, а вместо этого 6 лет с тобой выступала))))

А у людей вон оно как всё просто-то оказывается.

Ну, вы мне, прям, глаза...разули :lol2:

Процитируйте своей собственной рукой мое сообщение и выделите, плиз, слова, что собаку, которая "не пошла" для спорта, надо выбросить?

Мне просто интересно, Вы специально придумываете эти небылицы ,чтобы вызвать уважение к себе и неуважение ко мне?

Жаль ,что на этом форуме нет "минусов"....

[Речка]

Окей, но только в обмен на мою цитату, где я утверждала, что...

Подколоть новичка и смешать его с грязью - не хотите заниматься, значит вы недостойны Вашей собаки - это не помощь.

"Не хотите заниматься, значит вы недостойны"

Мне просто интересно, Вы специально придумываете эти небылицы ,чтобы вызвать уважение к себе и неуважение ко мне?

Жаль ,что на этом форуме нет "минусов"....

Вот смотрите, вы опять на личности переходите, а потом будете рассказывать, как другим нехорошо это делать.

Жаль ,что на этом форуме нет "минусов"....

Кстати, вот тоже интересный момент))) Мне бы даже в голову не пришло наставить вам минусов))) Зачем человеку... хм...гадить?

Изменено 6 октября, 2012 пользователем Речка