Сухой корм и натуральная пища.

[barberry]

Это да. Но проверена у меня только свинина. С говядиной больше проблем.

Ой, забыла, еще козлятина у меня от соседа, точно проверенная.

и свинину (постную, к примеру, карбонат) и козлятину, собакам тоже можно

насчет геркулеса понятно. отменим. а вот рыбу попробуем наверно. надо лучше купить филе? оно без костей. понятно. спасибо за советы.

с геркулесом тоже не все однозначно. Подруга рассказывала. как раньше кормила свою собаку геркулесом с мясом и жила эта собака припеваючи, померла от старости в 16,5 лет. Никаких аллергий, поносов, запоров и т.д. не было ни разу.

Изменено 20 июля, 2010 пользователем barberry

[Дениска]

Я свинину не даю, а козлятину зимой кушает Рубильник и мой Мичка.

[barberry]

Я свинину не даю, а козлятину зимой кушает Рубильник и мой Мичка.

а моей йорке аллергичной, Кузнецова, как раз диету прописала - вареная картошка с вареной постной свининой

Изменено 20 июля, 2010 пользователем barberry

[Дениска]

а моей йорке аллергичной, Кузнецова, как раз диету прописала - вареная картошка с вареной постной свининой

Алл, ну это же специальная диета.

[barberry]

Алл, ну это же специальная диета.

да, но я поинтересовалась, всеж, мы привыкли - свинина низзя. врач сказала. что очень даже можно и я это слышу не впервые.

[джонник]

и свинину (постную, к примеру, карбонат) и козлятину, собакам тоже можно

с геркулесом тоже не все однозначно. Подруга рассказывала. как раньше кормила свою собаку геркулесом с мясом и жила эта собака припеваючи, померла от старости в 16,5 лет. Никаких аллергий, поносов, запоров и т.д. не было ни разу.

вот и у нас вроде ттт геркулес нормально идет. так отменять или не стоит? чо-то мнения расходятся. всё конечно индивидуально. как говорится что русскому хорошо для китайца смерть.

[TiSha]

Да что ж Вы со своими кормами то все)) Педигри и Ко это ясное дело что все отрава коих поискать. Мы говорим о том, что корм, хоть он будет супер-мега-премум класс, он все равно НЕ НАТУРАЛЬНЫЙ!!! Да, там добавки, витамины и т.д. Но Вы так и не ответили на основной вопрос, почему же нельзя смешивать???

Мы на эту тему со сливка уже общались, но вдругой теме, но повторюсь, почему нельзя смешивать по пунктам:

1. ЖКТ по разному приспасабливается к каждому виду кормления, и любая смена и смешивание может привести к серьезному растройству ЖКТ, ну и как следствие расстройству функций различных органов (поджелудочная, печень и тд) ну или бональные аллергии и тд...

2 В качественном дорогом готовом корме содержится все необходимые для жизни и здороя собаки углеводы, протеины, липиды макро- и микроэлементы и тд. Следовательно при добавление в рацион дополнительных продуктов может произойти дисбаланс всех этих веществ, ну и в зависимости от переизбытка конкретного могут буть растройства функций различных органов, особенно если организм растущий-это очень рискованно и опять же особенно для не опытного человека!

Все эти последствия могут проявиться в скором временне, а могут проявиться и не скоро, даже в течение нескольких лет!

Кому-то везет и их собаки прекрасно себя чувсвуют на смешанном кормление, потому что все индивидуально, кто-то рискнул повезло, а кто-то нет. И пишут обычно те, кому повезло и осбака на смешанном хорошо себя чувствует!

Поэтому все же как рекомендуют большенство заводчиков и ветеринарных врачей, лучше выбрать либо сугубо готовые корма и больше ничего, либо кормить натуральной пищей. без добавления готового корма!

Изменено 20 июля, 2010 пользователем TiSha

[Натажко]

Сливка, Luckys, спасибо за пояснения

Все равно никак не вырисовывается у меня схема кормления вместе с натуралкой. Кажется, так страшно все это суметь понять, рассчитать, ничего нужного не пропустить... Сколько читаешь, такие разные мнения. Можно каши - нельзя каши, варить мясо - только сырое, сырые овощи или обработанные %)

Видимо, это если начать, станет понятно. Корма подбираешь, вроде бы хорошо все, а что-то неуловимое все равно смущает, вот чего-то не хватает будто.

[Марина и Айрон]

Мы до года были на натуралке (не считая первых недель, когда он ел корм, который дала заводчица). Но многое из натуралки нам не подходит. Каши вообще не годятся никакие, овощи - очень выборочно. Пока остановились на смешанном питании. Утро корм Екануба дерматозис (с ложкой консервов для собак иначе не ест) вечер - пол-кило мяса (только говядина, редко индейка), куда сейчас добавляю зелень с дачи. После последней прогулки на ночь - прохладный кефир.

Морковку или кочерыжку от капусты в качестве баловства могу дать погрызть поиграть. Ягоды и яблоки понемногу ест....все.

Питаемся так 4 месяца.

Еще Айрон любит омлет (готовлю нам с ним на двоих раз в неделю) и иногда творог, сыр совсем чуть-чуть (стараюсь не давать, т.к. жирный).

Изменено 20 июля, 2010 пользователем Марина и Айрон

[джонник]

Мы до года были на натуралке (не считая первых недель, когда он ел корм, который дала заводчица). Но многое из натуралки нам не подходит. Каши вообще не годятся никакие, овощи - очень выборочно. Пока остановились на смешанном питании. Утро корм Екануба дерматозис (с ложкой консервов для собак иначе не ест) вечер - пол-кило мяса (только говядина, редко индейка), куда сейчас добавляю зелень с дачи. После последней прогулки на ночь - прохладный кефир.

Морковку или кочерыжку от капусты в качестве баловства могу дать погрызть поиграть. Ягоды и яблоки понемногу ест....все.

Питаемся так 4 месяца.

Еще Айрон любит омлет (готовлю нам с ним на двоих раз в неделю) и иногда творог, сыр совсем чуть-чуть (стараюсь не давать, т.к. жирный).

мы кефир и творог покупаем деетический 0% без всяких добавок и красителей наполнителей.

[Дениска]

Мы до года были на натуралке (не считая первых недель, когда он ел корм, который дала заводчица). Но многое из натуралки нам не подходит. Каши вообще не годятся никакие, овощи - очень выборочно. Пока остановились на смешанном питании. Утро корм Екануба дерматозис (с ложкой консервов для собак иначе не ест) вечер - пол-кило мяса (только говядина, редко индейка), куда сейчас добавляю зелень с дачи. После последней прогулки на ночь - прохладный кефир.

Морковку или кочерыжку от капусты в качестве баловства могу дать погрызть поиграть. Ягоды и яблоки понемногу ест....все.

Питаемся так 4 месяца.

Еще Айрон любит омлет (готовлю нам с ним на двоих раз в неделю) и иногда творог, сыр совсем чуть-чуть (стараюсь не давать, т.к. жирный).

А почему Вы не хотите просто кормить Еканубой дерматозис? Насколько я поняла, этот корм подходит Вашей собаке. Мне не понятно, зачем так много сложностей? И ни о каком балансе даже речи нет. Особенно меня удивляет такое количество мяса плюс к корму и кефиру....

Извините за любопытство.

[TiSha]

Кстати в клиетнах как то был ротвеллер, которого кормили искючительно одним мясом сырым! Не поверите, шерсть усобаки была отменная, но вот зато масса тела и состояние внутренних органов было мягко сказать удручающим... Собаки было 4 года...

Изменено 21 июля, 2010 пользователем TiSha

[Марина и Айрон]

А почему Вы не хотите просто кормить Еканубой дерматозис? Насколько я поняла, этот корм подходит Вашей собаке. Мне не понятно, зачем так много сложностей? И ни о каком балансе даже речи нет. Особенно меня удивляет такое количество мяса плюс к корму и кефиру....

Извините за любопытство.

Собака очень неохотно ест корм. Я понимаю, что можно убирать миску, не давать ничего другого...но я психологически не готова к таким мерам и вообще - перевести полностью собаку на сухари. Кроме того на одном корме (я несколько дней кормила одним кормом) собака нереально часто ходила по большому в туалет...по 2-3 раза за прогулку...в огромных количествах...мне как-то не кажется, что это очень здорово - еле дожидался выгула - 3 раза в день.

А о балансе, чем не корми, похоже, речи нет почти никогда...то белка много, то мало. Каши нам не подходят, кефира он пьет совсем немного. Одним мясом кормить вредно, одним кормом - нам не нравится....

[Дениска]

А о балансе, чем не корми, похоже, речи нет почти никогда...то белка много, то мало. Каши нам не подходят, кефира он пьет совсем немного. Одним мясом кормить вредно, одним кормом - нам не нравится....

Ваш выбор понятен, но на мой взгляд - неправилен. ИМХО.

[Ира&Марк]

А о балансе, чем не корми, похоже, речи нет почти никогда...то белка много, то мало. Каши нам не подходят, кефира он пьет совсем немного. Одним мясом кормить вредно, одним кормом - нам не нравится....

Кстати, многие опытные ветеринары говорят, что много белка собаке не бывает) Переизбыток белка это термин, который, скорее, скрывает под собой какие-то другие заболевания, которые вет объяснить не может. Или непереносимость какого-то конкретного вида белка. ИМХО.

[Марина и Айрон]

Ваш выбор понятен, но на мой взгляд - неправилен. ИМХО.

Может, мой выбор не окончательный, но пока ничего лучше я не придумала (именно для моей собаки).

Кстати, многие опытные ветеринары говорят, что много белка собаке не бывает) Переизбыток белка это термин, который, скорее, скрывает под собой какие-то другие заболевания, которые вет объяснить не может. Или непереносимость какого-то конкретного вида белка. ИМХО.

Не знаю насчет избытка белка...но я не понимаю, что моей собаке еще давать, кроме мяса если не корм. Каши исключаются, овощей много - собака не овца все-таки...а давать по 200 гр. мяса на кормление и все - он меня саму сожрет.

мы кефир и творог покупаем деетический 0% без всяких добавок и красителей наполнителей.

Творог он после года стал есть неохотно, а кефир прохладный ему попить приятно после того как с друзьями по жаре набегается...это не играет у нас роль полноценного питания. Био кефир мы пьем. Стакан ему - стакан себе.

Изменено 21 июля, 2010 пользователем Марина и Айрон

[Ира&Марк]

Не знаю насчет избытка белка...но я не понимаю, что моей собаке еще давать, кроме мяса если не корм. Каши исключаются, овощей много - собака не овца все-таки...а давать по 200 гр. мяса на кормление и все - он меня саму сожрет.

Это я к тому что и при смешанном кормлении - сухой корм + мясо не может быть переизбытка белка, также как и при кормлении мясом без каш.

Если одно мясо, то нужно не 200 гр, а больше гораздо, а так, конечно, сожрет ) Но вы так раньше и кормили, мясом, и я так понимаю, что такой варинат не подошел, может, аллергия именно на говядину?

[Варя и Дайси]

Скажите пожалуйста, щенку 3 месяца сейчас кормим сухим гипоаллергенным кормом м творожком (утром). еще кефиром перед сном. А можно ли дать малышке детское питание "говядина"? или не стоит?

[Luckys]

Рыбу варить обязательно, но недолго, она быстро готовится. Лучше не хека, а что-то вроде ледяной или креветочной. Хека и минтая не рекомендуют ветеринары. Можно треску.

Геркулес при заварке создает слизь.ю которая склеивает реснички в желудке и кишечнике, тем самым препятствуя всасыванию, и желудочный сок разъедает стенки желудка а не еду....

Ирина, не согласна насчет хека. Как раз ветеринары рекомендуют хек и мерлан, они чуть жирнее мойвы или минтая, но не менее полезны. Если уж говорить о пользе рыбы, то тогда уж лучше вообще темной морской рыбой кормить, типа ставриды или скумбрии. Но я рыбу обязательно раз в неделю даю + кальмары, тоже раз в неделю.

По геркулесу тысяча мнений, врачи мне говорили категорически нельзя, заводчик советовал давать. У нас он прекрасно идет, но я им не кормлю, нам и риса с гречкой хватает. Но если и даю, то не варю, а заливаю кипятком, чтобы он был полусырым, а не слизистым. Не вижу в нем особой пользы, все-таки у меня собака, а не лошадь, чтобы ее овсом кормить))

1. ЖКТ по разному приспасабливается к каждому виду кормления, и любая смена и смешивание может привести к серьезному растройству ЖКТ, ну и как следствие расстройству функций различных органов (поджелудочная, печень и тд) ну или бональные аллергии и тд...

2 В качественном дорогом готовом корме содержится все необходимые для жизни и здороя собаки углеводы, протеины, липиды макро- и микроэлементы и тд. Следовательно при добавление в рацион дополнительных продуктов может произойти дисбаланс всех этих веществ, ну и в зависимости от переизбытка конкретного могут буть растройства функций различных органов, особенно если организм растущий-это очень рискованно и опять же особенно для не опытного человека!

Все эти последствия могут проявиться в скором временне, а могут проявиться и не скоро, даже в течение нескольких лет!

Кому-то везет и их собаки прекрасно себя чувсвуют на смешанном кормление, потому что все индивидуально, кто-то рискнул повезло, а кто-то нет. И пишут обычно те, кому повезло и осбака на смешанном хорошо себя чувствует!

Поэтому все же как рекомендуют большенство заводчиков и ветеринарных врачей, лучше выбрать либо сугубо готовые корма и больше ничего, либо кормить натуральной пищей. без добавления готового корма!

Вся это политика о идеальном балансе уже порядком надоела. В жизни, а не на красивой бумажке или в красочной рекламе, что-то частенько как раз дисбаланс с этих со всех сторон "идеально" сбалансированных кормов. И пока такой вот идеальный подберешь, можно не только жкт посадить.

[джонник]

а кроме рыбы и кальмаров что ещё можно из морепродуктов?

насчет геркулеса да и вообще круп у каждого свое мнение. у меня сосед кормит своих алабаев так - рис гречка и геркулес(смесь) заливает водой и варит минут пять потом настаивает часа 2 и добовляет сырого мяса. на стакан каши 150-200 гр. мяса. кормит 2 раза в день. собы здоровые и счастливые. ни разу за пять лет никаких врачей никаких поносов запоров и т.д. всё очень индивидуально.

[NATALYA и Найт]

Ирина, не согласна насчет хека. Как раз ветеринары рекомендуют хек и мерлан, они чуть жирнее мойвы или минтая, но не менее полезны. Если уж говорить о пользе рыбы, то тогда уж лучше вообще темной морской рыбой кормить, типа ставриды или скумбрии. Но я рыбу обязательно раз в неделю даю + кальмары, тоже раз в неделю.

По геркулесу тысяча мнений, врачи мне говорили категорически нельзя, заводчик советовал давать. У нас он прекрасно идет, но я им не кормлю, нам и риса с гречкой хватает. Но если и даю, то не варю, а заливаю кипятком, чтобы он был полусырым, а не слизистым. Не вижу в нем особой пользы, все-таки у меня собака, а не лошадь, чтобы ее овсом кормить))

Вся это политика о идеальном балансе уже порядком надоела. В жизни, а не на красивой бумажке или в красочной рекламе, что-то частенько как раз дисбаланс с этих со всех сторон "идеально" сбалансированных кормов. И пока такой вот идеальный подберешь, можно не только жкт посадить.

Luckys, Ира, а сколько денег на еду на собак в месяц выходит? И почему полностью не переходишь на натуралку?

Ирина и Марк, а у Вас сколько денег в месяц выходит на натуралку?

Изменено 21 июля, 2010 пользователем NATALYA и Найт

[Марина и Айрон]

Это я к тому что и при смешанном кормлении - сухой корм + мясо не может быть переизбытка белка, также как и при кормлении мясом без каш.

Если одно мясо, то нужно не 200 гр, а больше гораздо, а так, конечно, сожрет ) Но вы так раньше и кормили, мясом, и я так понимаю, что такой варинат не подошел, может, аллергия именно на говядину?

Я поняла...

Нет, у нас не на говядину аллергия. У нас были проблемы с пищеварением от каш и возможно, аллергия на курицу - которую я иногда давала, а теперь вообще не даю. Вообще, все наши проблемы не из-за продуктов, а из-за того, что по разным причинам часто приходилось применять антибиотики в течение полугода...

Я к тому, что все-таки собака должна получать определенный объем еды, чтобы чувствовать себя сытым и поддерживать физ. фору, которая у нас в самый раз - в плане упитанности. Чтобы поддерживать это количество еды, что эта еда должна включать.

Полностью мясо - перебор - если поддерживать достаточное количество еды, кроме того будет недостаточно оформленный стул на одном мясе. А если сократить мясо (давать грамм 400 в день, как многие считают достаточно) - по моему слишком мало. Значит надо что-то еще. А что?

Натуральщики используют, как наполнитель каши, овощи, творог. Каши нам не подходят. Овощи в больших количествах есть не станем, творог разлюбили. Чем кормить - остается корм, который уже содержит кроме мяса овощи и крупы, которые в виде корма у нас усваиваются лучше, чем в виде каш и просто овощей.

Ир, я это не вам собственно внушаю, т.к. мы с Вами во многом согласны насчет кормления. Просто не понимаю. По моему разговоры о том, что смешанное кормление и слишком большое количество мяса (которое мне большим не кажется), а еще разговоры о мифическом балансе не подкреплены достаточными основаниями.

Я не пропагандирую смешанное кормление, а свою собаку кормлю так, как пока опытным путем ничего лучше не придумала.

Вся это политика о идеальном балансе уже порядком надоела. В жизни, а не на красивой бумажке или в красочной рекламе, что-то частенько как раз дисбаланс с этих со всех сторон "идеально" сбалансированных кормов. И пока такой вот идеальный подберешь, можно не только жкт посадить.

+ мульон. Что-то очень много проблем у собачек на идеально профессионально сбалансированных кормах, а натуралку сбалансировать так чтобы и мяса не слишком много и кашами не злоупотреблять тоже что-то не получается.

Если половину мяса и кашу убрать, что останется то в миске после этого?

[Luckys]

Luckys, Ира, а сколько денег на еду на обак в месяц выходит? И почему полносью не переходишь на натуралку?

Ирина и Марк, а у Вас сколько денег в месяц выходит на натуралку?

Наташ, я честное слово не считала ни разу, просто покупаю по мере необходимости. Ну если в среднем примерно прикинуть 200 р кг мяса / кг 15 в месяц (индейка дороже стоит, рыба дешевле, ну +- возьмем за среднюю цену) + крупы + овощи, но они не дорогие, молочку мало едим.. мне кажется тысяч 5 получается, может меньше, может больше

а кроме рыбы и кальмаров что ещё можно из морепродуктов?

насчет геркулеса да и вообще круп у каждого свое мнение. у меня сосед кормит своих алабаев так - рис гречка и геркулес(смесь) заливает водой и варит минут пять потом настаивает часа 2 и добовляет сырого мяса. на стакан каши 150-200 гр. мяса. кормит 2 раза в день. собы здоровые и счастливые. ни разу за пять лет никаких врачей никаких поносов запоров и т.д. всё очень индивидуально.

ой, сразу ваш ответ не увидела.

я даю из морепродуктов только морскую рыбу, кальмаров и морскую капусту. знаю что можно креветки, но мы не пробовали.

лично я не против круп, я и пшено как-то давала, это пожалуй самая любимая крупа из всех) но не даю ни геркулес, ни пшено, как уже выше писала, риса и гречки вполне достаточно, больше не надо. вы если будете кормить геркулесом до слизи его не варите, запаривайте немного, как я выше написала.

[Ира&Марк]

Ирина и Марк, а у Вас сколько денег в месяц выходит на натуралку?

По деньгам только очень приблизительно могу сказать, потому что мясо покупаю разное - и говядину и индейку и субпродукты, овощи вообще не считаю, т.к вместе с нашими продуктами покупаю и даже не знаю, сколько их уходит. В общем, мясо около 3-3,5 тыс, кисломолочка 2-2,3 тыс. в мес.

[джонник]

Наташ, я честное слово не считала ни разу, просто покупаю по мере необходимости. Ну если в среднем примерно прикинуть 200 р кг мяса / кг 15 в месяц (индейка дороже стоит, рыба дешевле, ну +- возьмем за среднюю цену) + крупы + овощи, но они не дорогие, молочку мало едим.. мне кажется тысяч 5 получается, может меньше, может больше

ой, сразу ваш ответ не увидела.

я даю из морепродуктов только морскую рыбу, кальмаров и морскую капусту. знаю что можно креветки, но мы не пробовали.

лично я не против круп, я и пшено как-то давала, это пожалуй самая любимая крупа из всех) но не даю ни геркулес, ни пшено, как уже выше писала, риса и гречки вполне достаточно, больше не надо. вы если будете кормить геркулесом до слизи его не варите, запаривайте немного, как я выше написала.

большое спасибо!