Информационная поддержка лабрадору

[Bonita]

Хочу обратиться с просьбой к тем форумчанам, которые могут информационно (газеты, ТВ, радио, макеты) помочь черному лабрадору Шери.

Мне кажется, что Шери нужна помощь людей, которые могут красиво и легко писать. Возможно, статья об этом недуге (в любом печатном издании) или небольшой очерк, который можно распространить в ЖЖ.

Шери - собака-аутист. По другому не скажешь. Диагноз Шери не выделяется в отдельный тип, разработок в России в данной области нет. Условно, назовем это состояние изменением в подкорково-корковых структурах головного мозга (генетическое заболевание). И эти изменения провоцируют эпилептические приступы, которые происходят каждый день. К сожалению, полностью "удушить" приступы лекарствами не получится. Медикаменты в ее случае не работают. Возможно только временное затишье, так называемый honeymoon, при смене препарата.

Шери обследована полностью, метаболические процессы в норме и вполне себе удачно функционируют, но, к сожалению, все ментальные функции нарушены.

Мы обращались к Хохлову, Дубовицкой, Зурабу Мамедову.

У нас на руках есть результаты МРТ (на нем не видны микроскопические изменения) и результаты ЭЭГ (на которых полная "каша").

Шери не так нуждается в ласке, как в ней нуждаются ретриверы, она не испытывает сильной привязанности к человеку. Но при этом, она вполне доброжелательна к собакам. Это не те игры, которые мы привыкли видеть у наших собак, она просто виляет им хвостом и может спать в обнимку. Конфликтов с себе подобными не было зафиксировано.

Шери необходим человек для того, чтобы давать ей еду и лекарства, а также выходить на прогулку-разминку косточек.

"Великие дела" она делает исключительно дома, явно недоумевая, зачем это делать на улице. Шери 3 года, но это не проблема воспитания. И тем не менее, мы обращались к зоопсихологу. Это проблема непонимания происходящего.

Клиническими проявлениями такого состояния являются судорожные приступы, слабоумие, энцефалопатия. У нее может меняться поведение - сегодня извращенный аппетит, завтра агрессия. Агрессия к человеку возможна и была.

Сама Шери не понимает, что отличается от других собак. И что важно, она не испытывает физической боли (на 100 процентов быть уверенными мы не можем, но МРТ не показала ничего такого, чтобы свидетельствовало об обратном).

Мы бы хотели попробовать (четко понимая, что шансов не много) найти для Шери человека, который подарит ей жизнь, осознавая особенности такой собаки. Лучший вариант для Шери теплый вольер, с возможностью видеть улицу. Гулять два раза в день и принимать лекарства, вместе с едой. Очень редко, но бывают периоды просветления и она выполняет команды и играет с человеком.

Сегодня услышала в новостях очень простую, но верную фразу - Мы живем как можем, а они как мы поможем (с)

п.с. возможно, многие посчитают, что собаку надо отпустить, но рука не поднимается, пока не используем все шансы, руки не опустим.

[Таня с Олли]

Очень понятно желание помочь, но, простите, к аутизму заболевание собаки не имеет никакого отношения.

Я понимаю, что сегодня много говорили об аутизме, но, ИМХО, даже ради благих целей не стоит...эээ...оперировать термином, суть которого мало кому знакома.

Не честнее ли было бы называть эпилепсию эпилепсией и не вводить в заблуждение тех, кто мог бы помочь и знаком с особенностями течения именно этой формы. Особенности поведения-результат эпиприступов.

[Елена@Мэтти]

Знаю деток аутистов, приходилось работать с ними, но вот про собаку-аутиста даже слышу впервые.

Хотя почему и нет?

А с кем Шери сейчас? Кто ей занимается?

[Irina72]

Очень понятно желание помочь, но, простите, к аутизму заболевание собаки не имеет никакого отношения.

Я понимаю, что сегодня много говорили об аутизме, но, ИМХО, даже ради благих целей не стоит...эээ...оперировать термином, суть которого мало кому знакома.

Не честнее ли было бы называть эпилепсию эпилепсией и не вводить в заблуждение тех, кто мог бы помочь и знаком с особенностями течения именно этой формы. Особенности поведения-результат эпиприступов.

Если Вы почитаете тему Шерри,то об аутизме мы говорили до вчерашнего дня,после полного обследования собаки.И мы здесь никого не обманываем и не вводим в заблуждение,а просим помочь заметьте только информационно.

[Bonita]

Очень понятно желание помочь, но, простите, к аутизму заболевание собаки не имеет никакого отношения.

Я понимаю, что сегодня много говорили об аутизме, но, ИМХО, даже ради благих целей не стоит...эээ...оперировать термином, суть которого мало кому знакома.

Не честнее ли было бы называть эпилепсию эпилепсией и не вводить в заблуждение тех, кто мог бы помочь и знаком с особенностями течения именно этой формы. Особенности поведения-результат эпиприступов.

а эпилепсия по Вашему от чего возникает?

Эпилепсия не самое страшное для собаки. У нас на форумах есть собаки, которые вполне успешно живут с приступами, принимая лекарства. А тут совсем другой случай. Мы сейчас были бы рады, если бы эта была просто истинная эпилепсия.

Не стоит обвинять во лжи, можно ведь спросить с чего мы взяли, что это так.

Это не кучка людей собралась и придумала. После разговоров с врачами, мы пришли к выводу (спросив у них, разумеется), что состояние собаки похоже на аутизм. Но на истене не настаиваем, потому что у заболевания нет в общем-то названия. Есть дегенеративное заболевание на генетическом уровне.

И если вы с этим не сталкивались, это не значит, что такого нет. Мы тоже, мягко говоря, удивлены.

[Лялечка]

Очень понятно желание помочь, но, простите, к аутизму заболевание собаки не имеет никакого отношения.

Я понимаю, что сегодня много говорили об аутизме, но, ИМХО, даже ради благих целей не стоит...эээ...оперировать термином, суть которого мало кому знакома.

Не честнее ли было бы называть эпилепсию эпилепсией и не вводить в заблуждение тех, кто мог бы помочь и знаком с особенностями течения именно этой формы. Особенности поведения-результат эпиприступов.

А почему Вы даете ...эээ...."заключения о состоянии ее здоровья", не будучи в курсе ситуации Шерри? Вы ее лечащий врач или еще кто выше, кто видит ее заболевание вглубь?

Скорее всего не удосужившись прочитать ее основную тему, Вы так лихо расставили акценты, при этом сами указываете, что ведете речь о термине, "суть которого мало кому знакома".

Есть мнение врачей о том, что данное заболевание требует изучения и возможно выделения в отдельный тип, в том числе то, что эта собака своего рода "аутист", мнение уважаемого невропатолога. Нам предложена помощь в организации проведения диалога с Пенсильванским университетом генных заболеваний, возможно они имели дело с подобными случаями.

Мое ИМХО, ради благих целей не заходят в тему люди, оставляющие такие посты.

[Clumber]

Очень понятно желание помочь, но, простите, к аутизму заболевание собаки не имеет никакого отношения.

Я понимаю, что сегодня много говорили об аутизме, но, ИМХО, даже ради благих целей не стоит...эээ...оперировать термином, суть которого мало кому знакома.

Не честнее ли было бы называть эпилепсию эпилепсией и не вводить в заблуждение тех, кто мог бы помочь и знаком с особенностями течения именно этой формы. Особенности поведения-результат эпиприступов.

К сожалению действительно существуют собаки с расстройствами нервной системы. Сами прожили с такой почти 8 лет. Аутизм это было или что-то другое - сложно сказать :dntknw:, но характерные признаки аутизма (нежелание взаимодействовать и коммуницировать с людьми и другими собаками, неспособность обучиться простейшим командам, упорное следование только одному сценарию поведения, приступы агрессии) присутствовали. Врачи не стали особо углубляться в изучение проблемы, просто сказали: собака ненормальная, и все.

Заранее снимаю шляпу перед людьми, которые возьмут на себя заботу о такой собаке (очень надеюсь, что такие найдутся). Жить с такой животинкой нелегко, но приспособится можно. Главное изучить особенности поведения, принять их и постараться жить с ними, а если и пытаться корректировать, то очень мягко, без насилия, потому что это практически бесполезно. И самое главное и сложное - любить такую собачку и не ждать от нее проявлений взаимной любви и привязанности, какие есть у нормальных собак.

[Bonita]

Возможно, из моего первого поста не очень понятно, что есть на само деле. :dntknw: Наверное, я это понимаю, потому что знаю...а прочитав кажется, что это просто эпилепсия. :dntknw:

Вот несколько цитат из темы Шери (тема большая, возможно, не все захотят в ней копаться)

Она не скучает. Ей не нужен человек. Она в своем мире.

У нее очень низкий болевой порог. Все вы видели ее нос на фото, обычная собака орала бы, как ненормальная, если бы ее нос терзали. Кинолог хватал ее за нос при команде «фу», и он тоже полагает, что болевой порог ниже плинтуса. Сегодня она пыталась запрыгнуть на плиту, если бы Марина не подскочила и не оттащила ее, Шери продолжала бы стоять лапами рядом с горячими конфорками…

Далее…Шери не поднимает голову. Вот, например, собака сидит перед человеком, у человека на уровни груди в руках вкусняшка. Что делают собаки? Как минимум смотрят на кусок. Шери не поднимает голову и куска не видит. Когда стоишь с ней рядом и зовешь, она не смотрит на лицо, она ищет источник звука на уровне своей головы. В ограниченных пространствах, типа лифта, бьется головой о стены.

Туалет. Марина с ней гуляет по 5 раз в день и каждый раз от 30 минут до полутора часа. Все дела только дома. Какает 5 раз в день, размазывая экскременты собой.

Агрессия иногда прекращается, а иногда возобновляется с новой силой. И теперь уже и на улице бывает. Наскакивает и кусает. С каким-то остервенением. Я это слышала через телефон. При этом Шери не важно, что у нее окажется во рту…будет ли это рука человека, ребенка или это будет железная гантеля – главное схватить и сжать.

И постоянное хождение…Марина пыталась ее ввязать в игру, переключала на вкусняшки. Работает это на 3 минуты. Первые дни она реагировала на «нет», сейчас не реагирует не на что.

Просветы нормального лабрадорского сознания появляются все реже…

сегодня я поймала, когда она была в просветлении в машине и чесала ей за ушками, шейку. она прижалась и млела, зажмурившись... (правда и куснуть успела)

[natko]

Вот ссылка на тему Шерри
/>http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=57421

Таня, признаю то, что про аутизм на нашем форуме знаете Вы поболее остальных, думаю, даже в разы. Но, такое сравнение, может, на Ваш профессиональный взгляд, недостаточно корректное, привел именно врач невролог.

У Ше именно похожее растройство.

[Zig&Angel]

Если бы хозяин для собственного животного принимал такое решение:

п.с. возможно, многие посчитают, что собаку надо отпустить, но рука не поднимается, пока не используем все шансы, руки не опустим.

это было бы одно. А с собакой на пристройство... Благотворительность за гранью моего понимания ((( Извините :sorry:

[natko]

Уважаемые форумчане. Если вы не заметили, то эта тема для тех, кто может оказать информационную поддержку. У нас не было задачи ставить на всеобщее голосование вопрос жизни и смерти. Извините.

[Наташа и Стив]

Если бы хозяин для собственного животного принимал такое решение:

это было бы одно. А с собакой на пристройство... Благотворительность за гранью моего понимания ((( Извините :sorry:

Пока собака - на пристройстве, то хозяева - те, кто ее пристраивают :) Поэтому эти хозяева принимают такое решение. Так что все вполне логично.

[РРРРРРик !]

Если бы хозяин для собственного животного принимал такое решение:

это было бы одно. А с собакой на пристройство... Благотворительность за гранью моего понимания ((( Извините :sorry:

хозяин сбагрил собаку в питомник мвд, более ни разу не поинтересовавшись судьбой своего животного.

не понимаю данного поста. вы к кому обращаетесь?

на данный момент шерри "ничейная", она отказник, причем совсем никому не нужная. есть кучка людей, которая ее тянет и помогает финансово, потому что им не все равно. вы пообщайтесь приватно со светланой шерри и мариной марнев, уточните у них, КАКОВО это - жить с шерри в квартире длительное время на благотворительных началах, потом грани вашего понимания сами расширятся. я редко пишу резко на форуме, но когда начинаются наезды, начинает трясти. не видя собаку, ничего для нее не делая - писать упреки...

станьте, к примеру, жертвователем ежегодным для шерри, найдите способ рассказать о ней людям, и тогда и собака жить будет достойно и никто ничего плохого никому не скажет. а писать в конце поста "извините" всякий горазд.

есть конфа у шерри и люди, отвечающие за нее, порою часами сидят и думают, как сложить в пазл все так, чтобы собака жила нормально, проходила вовремя дорогостоящее обследование, не была обузой и ее не передавали из рук в руки каждые полгода. данная тема - не праздные размышления. нам с шерри требуется помощь.

[Bonita]

Конечно, если у вас есть мнение - высказывайтесь. Мы почитаем, что люди думают. Но прежде подумайте, что вы на месте куратора собаки (обнимались с ней, переживали за нее и т.д.)

Я понимаю, что многие могут быть в недоумении.

Но я создала тему для людей, которые, возможно, заинтересуются заболеванием и освещением его в СМИ, с упоминанием о том, что есть вот такая Шери... О другом и не просим :dntknw:

[Aннaбель]

хозяин сбагрил собаку в питомник мвд, более ни разу не поинтересовавшись судьбой своего животного.

не понимаю данного поста. вы к кому обращаетесь?

на данный момент шерри "ничейная", она отказник, причем совсем никому не нужная. есть кучка людей, которая ее тянет и помогает финансово, потому что им не все равно. вы пообщайтесь приватно со светланой шерри и мариной марнев, уточните у них, КАКОВО это - жить с шерри в квартире длительное время на благотворительных началах, потом грани вашего понимания сами расширятся. я редко пишу резко на форуме, но когда начинаются наезды, начинает трясти. не видя собаку, ничего для нее не делая - писать упреки...

станьте, к примеру, жертвователем ежегодным для шерри, найдите способ рассказать о ней людям, и тогда и собака жить будет достойно и никто ничего плохого никому не скажет. а писать в конце поста "извините" всякий горазд.

Кошелек или жизнь.

Узнаю почерк.

[natko]

Напрасно :gleam:

[Bonita]

Кошелек или жизнь.

Узнаю почерк.

Поясните, пожалуйста.

Ведь денег не просим, просим информационную поддержку.

есть и такие люди, которые захотят помочь такой собаке. люди все разные, кому-то кажется, что надо отпускать, а кто-то этого никогда не поймет и подарит ей жизнь.

но для это надо, чтобы о ней узнали.

и уж если совсем глобально рассуждать, хотелось бы привлечь внимание ученых...

в штатах подобные вещи пытаются изучать, может и нам надо пытаться? :dntknw: это ведь генетика, покупая щенка нет гарантии, что "это" вас минует :dntknw:

[natko]

Меня действительно пугает то, что это заболевание генетическое. И мы реально через несколько лет можем получить достаточное количество подобных "сумеречных" собак. У Ше неплохая родословная. Никому больше не страшно?

[Bonita]

Меня действительно пугает то, что это заболевание генетическое. И мы реально через несколько лет можем получить достаточное количество подобных "сумеречных" собак. У Ше неплохая родословная. Никому больше не страшно?

мне страшно, я надеялась, что и заводчики заинтересуются :blush2:

[NATALYA и Найт]

Девочки, вам известна родословная Шерри? А можно найти ее однопометников (заводчика?), узнать как они.

[natko]

Да, конечно известна, она на руках у нас.

[Bonita]

Девочки, вам известна родословная Шерри? А можно найти ее однопометников (заводчика?), узнать как они.

да, родословная есть.

У Дубовицкой, кстати, наблюдается еще две собаки с похожими симптомами.

С владелицей одной из таких собак мы уже общались. Это мальчик, тоже отказник.

[Lena_Q]

люди, отвечающие за нее, порою часами сидят и думают, как сложить в пазл все так, чтобы собака жила нормально, проходила вовремя дорогостоящее обследование, не была обузой и ее не передавали из рук в руки каждые полгода.

оставить себе. Все просто.

[natko]

Спасибо Вам большое за Ваше мнение. Нам все мнения важны.

[Chocoladka]

Я бы эту тему рассматривала не с точки зрения "Казнить нельзя помиловать", а банально даже с точки зрения генетики. По результатам анализа и консультации с врачами выявлено, что это ГЕНЕТИЧЕСКОЕ заболевание. Скажу более того, у Дубовицкой есть еще 2 Лабрадора со схожей симптоматикой. Ребята, мы имеем дело с новой бомбой замедленного действия! ДТБС начальной степени и EIC по сравнению с этим - цветочки. Это генетика и значит в скором времени существует вероятность получить всё больше и больше собак с диагнозом как у Ше, и это будет *опа! А мы про это ни фига даже не знаем! Мы делаем всевозможные тесты своим собакам. Мы залезаем им во всем места, чтобы потом писать в каталогах, что собаки "свободны от ...", но в данный момент "стрельнула" голова. А извините, кто делает ЭЭГ, чтобы понять хорошо там всё или нет, а потом пускает в разведение собак? Да никто я думаю! Эту тему надо изучать. Мы паримся какой цветовой ген несет та или иная собака, но не думаем о том, что собака может быть с врожденным дегенеративным заболеванием, который НЕ ЛЕЧИТСЯ!!! Как он передается? Через сколько поколений? Кто носитель? Мы не знаем! И я считаю, что эту тему нужно изучать. Это уже факт, что есть по крайней мере 2 собаки (им повезло наверное, что они живут в Московском регионе и подвергались диагностики), которые генетически больны. 2 собаки породы Лабрадор-Ретривер черного цвета. Возраст + - пол года друг от друга.