После применения строгача боится и писяется

[Атика Байра и Наташа]

Т.е. вы считаете обоснованным использование строгача на занятиях конкретного щенка?

Случайно вам спасибку поставила, не принимайте на свой счет.

Вы не читайте его советов.

Весна........

[Tierni]

ой, не знаю.. Всем своим собакам как раз в возрасте примерно 5-6 месяцев(когда они всё сильнее и наглее начинали ломиться на улице) надевала строгач хватало 2 недель чтобы собаки управлялись буквально пальчиками. Более строгач им не нужен. В умелых руках не вижу ничего ужасного в строгаче.

[Саша и Чак]

"Кинолога" в сад.

[Пеппи (Шерлиз Николь)]

Автор темы, вот есть интересная темка: http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=54410

а еще есть замечательные книги "Клик-Ням" светланы Золотниковой (ссылка скачать: http://royallib.ru/book/zolotnikova_svetlana/klik_nyam_kliker_dressirovka_dlya_nachinayushchih.html )

есть удивительный автоор Карен Прайор "Не рычите на собаку"- обязательно прочтите!,«Дрессировка собак с помощью кликера», и еще много.

читаются легко, и после начинаешь понимаьб, что нет ничего невозможного, есть есть кусочек сыра и терпение =)

мы со своей девочкой занимались с разными дрессировщиками. Первая учительница до нас работала только с ротвейлерами и Немецкими овчарками, по стандартной, еще советской системе подготовки собак. Она нас предупредила, что подход будет жесткий.

Но строгач нам так и не одевали. Тк она, как дрессировщик, сделала вывод, что собака может работать при помощи других методов, которые для собаки более действенны. (за интерес, за еду, за игрушку. Кстати, собашек специально учат играть, разыгрывают=)) Как она нам объясняла, есть много методов, и они идут по нарастающей. Всегда проще намекнуть собачке сначала, как правило, они хорошо понимают намеки, например, метод наведения, потом следуют более жесткие методы. крайний из которых- применение силы. но и он подходит не всем собакам, ведь бывают разные характеры у собачек.

по поводу строгача для вашего лабрадора, думаю, ваш дресировщик просто решил упростить себе задачу. тк лабрушки очень активные, а надел строгач - и гиперэлектровеник превращается в покорного раба. кстати, этот приемчик обманчив. рано или поздно у "раба" в строгаче развивается железная шея, и рано или поздно недалекий хозяин начинает летать на собаке в строгаче.

Удачи Вам с лабродевочкой!

PS

я тоже считаю, что в строгаче ничего ужасного нет, халти , кстати, гораздо более травмоопасное дрессировочное приспособление. но то, что собака подает признаки страха - настораживает.

да , и еще - строгач , если его правильно применять, это - несколько быстрых и сильных рывков (как будто укус зубами старшей собаки, а они так непослушных учат). Собачки- очень смекалистые создания, одного- двух раз правильного применения хватает. а заниматься на строгаче всю дорогу - это бред.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Пеппи (Шерлиз Николь)

[Xadea]

Здесь перечислены кинологические организации Молдовы:
/>http://povodok.md/soderzhanie-sobaki/kinologicheskie-organizatsii

Может, где-то есть хорошие курсы по ОКД. А еще у вас в Кишиневе, судя по списку, есть клуб «Республиканское общество охотничьих собак», может там порекомендуют хорошего кинолога для вашей девочки.

[Максим1980]

Здесь перечислены кинологические организации Молдовы:
/>http://povodok.md/soderzhanie-sobaki/kinologicheskie-organizatsii

Может, где-то есть хорошие курсы по ОКД. А еще у вас в Кишиневе, судя по списку, есть клуб «Республиканское общество охотничьих собак», может там порекомендуют хорошего кинолога для вашей девочки.

Я знаю этот сайт и знаю эти клубы...К сожалению, в нашей погрязшей в коррупции стране, кинология и клубы больше напоминают какие-то офшорные зоны для отмывки денег. Все в этих клубах на основе "как бы поболее выудить бабла"...

Здесь перечислены кинологические организации Молдовы:
/>http://povodok.md/soderzhanie-sobaki/kinologicheskie-organizatsii

Может, где-то есть хорошие курсы по ОКД. А еще у вас в Кишиневе, судя по списку, есть клуб «Республиканское общество охотничьих собак», может там порекомендуют хорошего кинолога для вашей девочки. И подавляющее большинство кинологов у нас в стране работает через битье, к сожалению

[Xadea]

Я знаю этот сайт и знаю эти клубы...К сожалению, в нашей погрязшей в коррупции стране, кинология и клубы больше напоминают какие-то офшорные зоны для отмывки денег. Все в этих клубах на основе "как бы поболее выудить бабла"...

Тогда вывод напрашивается сам собой: становитесь кинологом! И появится у вас в Молдове первый достойный этого звания человек. :thumbup:

[Арчи15.07.12]

у собаки реальный стресс после строгача, он делал ей больно и она его боится.

на мой взгляд, если будете его применять, то в последствие, видя его она уже будет не прятаться, а огрызаться.

так что в топку строгач и кинолога, который изначально устанавливает такие правила, даже не посмотрев на собаку и ее поведение.

тем более щенку 5,5 месяцев он еще малыш и при правильном подходе и последовательности будет все ок!!!

читайте книги и впредь, пойдя к кинологу, узнайте с какими породами работал.

[Максим1980]

Тогда вывод напрашивается сам собой: становитесь кинологом! И появится у вас в Молдове первый достойный этого звания человек. :thumbup:

Я б с удовольствием:) Но поздно уже, надо деньги в семью зарабатывать так, как умею:)

у собаки реальный стресс после строгача, он делал ей больно и она его боится.

на мой взгляд, если будете его применять, то в последствие, видя его она уже будет не прятаться, а огрызаться.

так что в топку строгач и кинолога, который изначально устанавливает такие правила, даже не посмотрев на собаку и ее поведение.

тем более щенку 5,5 месяцев он еще малыш и при правильном подходе и последовательности будет все ок!!!

читайте книги и впредь, пойдя к кинологу, узнайте с какими породами работал.

Да самое странное, что она говорит, что работала и с лабрами, и с питбулями, и с алабаями. И у всех все замечательно, результаты-загляденье. И она даже заказывала на 2-х месячную таксу строгач.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Максим1980

[Alex_Ch]

Она сказала, что это реальный фактор воздействия

Спасибо за тему, я ее читаю,но, боюсь, пока прочитаю и отфильтрую, собака вырастет:)

У Вас щенок 5,5 месяцев. Начали заниматься со строгачем еще раньше. Что явилось причиной для обращения к кинологу?

PS

я тоже считаю, что в строгаче ничего ужасного нет, халти , кстати, гораздо более травмоопасное дрессировочное приспособление.

Согласен практически со всем Вами написанном в этом сообщении. Единственный вопрос по халти. Не сочтите за труд - подскажите, чем травмоопасен.

[Чародейка]

Строгач,халти на мой взгляд нужны только для корректировки. Собаку отучила тянуть без всего этого за пару дней очень просто. Только натянулся поводок я останавливаюсь. Собака тоже останавливается,поворачивает в мою сторону голову - показываю кусок,она идет ко мне, даю кусок,хвалю, отпускаю,идем дальше. Итак всю прогулку. Хватило пары дней :thumbup: Заодно выучили команду "Иди" - собака отходит спокойно, а не летит на всех парах.

[Арчи15.07.12]

Строгач,халти на мой взгляд нужны только для корректировки. Собаку отучила тянуть без всего этого за пару дней очень просто. Только натянулся поводок я останавливаюсь. Собака тоже останавливается,поворачивает в мою сторону голову - показываю кусок,она идет ко мне, даю кусок,хвалю, отпускаю,идем дальше. Итак всю прогулку. Хватило пары дней :thumbup: Заодно выучили команду "Иди" - собака отходит спокойно, а не летит на всех парах.

а без халти собака в вашу сторону голову не поворачивала когда вы останавливались?

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Арчи15.07.12

[Чародейка]

а без халти собака в вашу сторону голову не поворачивала когда вы останавливались?

Халти у нас нет и не было :)

[Арчи15.07.12]

Хи-хи, что за зверь.хм..

ладно

[Ledi_Juli]

Пеппи (Шерлиз Николь), а вы пользовались халти? Чем же оно травмоопасно? особенно по сравнению со строгачем???

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Ledi_Juli

[Alex_Ch]

Обратился, т.к. хотел, чтоб было все по науке, правильно. Одно дело смотреть ролики и читать форумы, другое дело-когда работает человек с навыками. Проблемы с поведением были...ну, в основном, как у всех:) Тенет очень на улице, не слушается, ветер в попе:)))

Извините, не увидел, что уже писали о проблеме.

Если все делать "чтоб было все по науке" - нужно сначала изучить предмет. Инфы море! Только вникай! Причем с видео! Тем более Вы писали, что у Вас это ЧЕТВЕРТАЯ СОБАКА! А если читали, то как у Вас не отложилось, что 5,5 месяцев - это очень мало?

И вообще почитал Ваши темы - у меня мозги набекрень едут. С одной стороны Вы любите свою собаку, позволяете ей спать с Вами. С другой стороны Ваша любовь заканчивается на обнимашках и сюсюкании. А хоть немного стать воспитателем для своей собаки желания нету. И опять же почему Ваша безмерная любовь к собаке не "маякнула" Вам, что кинолог, не попробовавший воспитать собаку на Положительном Подкреплении а сразу перешедший к строгому ошейнику не кинолог вовсе? Ведь столько про это написано, что даже еще раз повторять неудобно.

:not_i:

[Максим1980]

Извините, не увидел, что уже писали о проблеме.

Если все делать "чтоб было все по науке" - нужно сначала изучить предмет. Инфы море! Только вникай! Причем с видео! Тем более Вы писали, что у Вас это ЧЕТВЕРТАЯ СОБАКА! А если читали, то как у Вас не отложилось, что 5,5 месяцев - это очень мало?

И вообще почитал Ваши темы - у меня мозги набекрень едут. С одной стороны Вы любите свою собаку, позволяете ей спать с Вами. С другой стороны Ваша любовь заканчивается на обнимашках и сюсюкании. А хоть немного стать воспитателем для своей собаки желания нету. И опять же почему Ваша безмерная любовь к собаке не "маякнула" Вам, что кинолог, не попробовавший воспитать собаку на Положительном Подкреплении а сразу перешедший к строгому ошейнику не кинолог вовсе? Ведь столько про это написано, что даже еще раз повторять неудобно.

:not_i:

Вот после 2 дрессировки она и маякнула, я понял, что тут что-то не так.

Почему на обнимашках и сюсюкании? Я занимался с собакой, но как только выход на улицу-все с головы у нее вылетает. Я решил, что делаю что-то не так, поэтому и обратился к кинологу. По-моему, ничего в этом запретного нет. Я не отдал собаку на дрессировку, а категорически настоял, чтобы я присутствовал на всех дрессировках. И занимался сам. Кинолог показывает, затем я все это делаю при ней сам, она наблюдает, поправляет. Дома закрепляю. А желание быть воспитателем-есть. Но хочется делать правильно. На форумах и видео встречаются также противоречивые методы. Пока что-то конкретное вычленишь-голову сломаешь. Одни пишут-делай так, другие-делай эдак.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Максим1980

[Чародейка]

Хи-хи, что за зверь.хм..

ладно

:lol2: Неправильно прочитала ваш вопрос про халти, только сейчас поняла что сморозила :doh: Дубль 2 :blush2: Когда сильно тянула,могла и не поворачивать голову в мою сторону,просто тянула дальше... А когда поворачивала ко мне голову, мы просто шли дальше и все повторялось :sorry: Я нашла ошибку в своем поведении и стала делать по другому - в итоге получила желаемый реультат без строгача,халти и рывков за пару дней.

ТС,сорри за офф

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Чародейка

[Ксюна]

Вы знаете, мне до слез обидно, я же хочу только хорошего для своей собачки! Кто ж знал, что так. Деньги вперед заплатил, ну да Бог с ними, мне важно, чтоб Даша себя комфортно чувствовала, мы ее очень любим. Недавно потеряли мальчика-лабрадора(в 4 года умер от приступа эпилепсии).

Так и поступлю.

неужели у вас нет групповых занятий на площадке?Ведь это намного эффективнее и радостнее для собаки,тем более что пес еще мелкий:)

[Максим1980]

неужели у вас нет групповых занятий на площадке?Ведь это намного эффективнее и радостнее для собаки,тем более что пес еще мелкий:)

У нас в стране для людей ничего толком нет, не говоря уже о животных...

[Ксюна]

У нас в стране для людей ничего толком нет, не говоря уже о животных...

в таком случае стоит надеяться на себя самого,почитайте книжки о дрессуре,посмотрите видео

Да и тут полно людей ,готовых помочь советом и поддержать вас!)Все у вас получится:)

[Максим1980]

Спецы! Посоветуйте, пожалуйста, ПРАВИЛЬНЫЕ книги на русском по дрессуре базовой. Нужны основные команды простые, без фанатизма:)

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Максим1980

[Alex_Ch]

Спецы! Посоветуйте, пожалуйста, ПРАВИЛЬНЫЕ книги на русском по дрессуре базовой. Нужны основные команды простые, без фанатизма:)

Не причисляя себя к спецам хочу обратить внимание, что книгу с основной концепцией выстраивания дрессировочного процесса Вам уже порекомендовали. Это книга Карен Прайор "Не рычите на собаку". Сначала хорошенько ознакомьтесь с ней. Когда поймете базу, тогда уже можно будет переходить к частностям. Если Вы понимаете механизм выработки условного рефлекса у животного, то Вам просто остается две вещи: Выбрать необходимые условные рефлексы и Приложить Усилия для их Выработки.

[Максим1980]

Не причисляя себя к спецам хочу обратить внимание, что книгу с основной концепцией выстраивания дрессировочного процесса Вам уже порекомендовали. Это книга Карен Прайор "Не рычите на собаку". Сначала хорошенько ознакомьтесь с ней. Когда поймете базу, тогда уже можно будет переходить к частностям. Если Вы понимаете механизм выработки условного рефлекса у животного, то Вам просто остается две вещи: Выбрать необходимые условные рефлексы и Приложить Усилия для их Выработки.

Скачал, буду читать. Спасибо.

[Арчи15.07.12]

тоже почитаю :)