О...даже не знаю..как назвать.

[Елена@Мэтти]

Как весело то)) То есть пусть бабушки кушают, а молодые женщины- аборты делают))) Класс теория)) ну так, если по вашему, "молодым думать надо было", тогда и бабушкам тоже неплохо думалкой иногда работать, а не на жалость давить.

А себе смело поставьте в карму плюсик))) Только я вообще не считаю подвигом и плюсиками - родным помогать)) Это какбэ само собой разумеещееся))) А то и впрямь поговорка "Иван, не помнящий родства"- это про нас))) Хотя... именно этим и объясняется та легкость, с которой незнакомым помогают, а родных могут и не заметить))) Ну, право дело,- какой понт помогать своим? Об этом в газетах не напишут, и даже в форумах не плюсанут))

А вот ответ.

Да, я не Танин адвокат. Просто за справедливость!!!

[Цукер]

Тань, но я так поняла, что МЧ купил бабульке на 2 тыс. рэ якобы месячный запас продуктов ( кроме риса и масла).

Да так то оно так...Но, во первых, на 2000 рублей даже пару лет назад прокормиться месяц было нереально. Минимум где то тысяч 6000 уйдет. Меньше ну никак не выйдет. Уже полная ерундень. А учитывая, что бабушка в том рассказе москвичка, то совсем уж смешно тогда все там)) Короче- вся история та- полный бред. А уж гротеск в виде резиновых тапок в плюс 2 градуса- полный ахтунг)))) Только неделю назад своему папе купила ботиночки типа "прощай молодость" на подошве, тепленькие, самое то ходить на даче и в доме и по двору, там толстенькая такая подошва резиновая а сами они из войлока. Так вот они стоили 300 рублей, вру 325)))

[Наталья и Терри]

Про Гюльчатай - это про честность,все просто )

[Грымзик]

Даже не стала до читывать тему.. Фу, противно стало до безумия.. А самое странное и возмутительное для меня показалось то, что помогать мамочкам молодым - хорошо, а старики - им итак отлично живется! Браво! Это нелогично вообще! Молодая мама, которая осталась без помощи - скажите мне, больше нуждается? Бред! Думать надо, это раз! Два - аборты никто не отменял, два! Три: вали на работу! Хотя бы на дому работай!

Или я така неправильная, или мир сошел с ума... Честно, объясните, почему?

Кстати, ЦУкер, не знаю вашего имени, но скажу вам точно: моей бабушки хватает пенсии только потому, что у нее панкреатит, при котором почти ничего нельзя есть... Только каши и все нежирное вареное. С кварплатой тоже мы помогаем..

Эта бабуля, которая, по-вашему "не нуждается" столько сил и денег вложила в детей и внуков и я у нее одна! Сын погиб... Пока я не переехала, вся квартира у нее рушилась на глазах. Как можем поддерживаем и квартиру и бабушку...

Вообще, до слез.. Честно... А если бы меня не было? Вот как представляю, что никто даже не помог бы.. Жуть.

Ну и стандартная фраза: можете закидывать чем хотите.. Я уже во многом разочаровалась... Какие только темы и споры тут не были, всегда была на нейтральной стороне (хоть и молча)... Тут, не могу молчать :angry2:

Вы были в ситуации этой мамочки?Что попала в трудную ситуацию?

Ситуация.Женщина 18 лет,беременная,нет мужа,нет родных,нет работы.Полная ж...

вариант первый:Рожает и выживает со своим ребёнком,тянет его.Периодически её обливают грязью.Но она выживает.И потом в старости она уже не будет одинокой старухой,у неё есть ребёнок,а может и не один(в дальнейшем).

вариант второй.Она делает аборт,а не один аборт-даже в самой навороченной клинике не даёт 100процентную гарантию того,что после она сможет забеременеть и выносить беременность.Попадает в процент несчастных и не может иметь детей.И остаётся она одинокой старухой,которая совсем одна и так же живёт на одну пенсию...

Вот путь от несчастной молодой мамочки,которую Вы осуждаете,что родила до одинокой старухи,которую жалеете.

К сожалению очень много старушек которые клянут первые свои аборты и одинокую старость.

[Denis&Alla]

С Нового года в Москве и Питере не будет кардиобригад. Виват, господа. Пенсионеров явно станет меньше... Впрочем, и мужчин старше 40.

Лиза, это у бесплатных или вообще у всех скорых?

По теме ничего писать не буду. Своим старикам мы с мужем помогаем, а посторонним (не важно, старикам или не старикам) - по мере возможности. Считаю, что могли бы и больше, не убудет с нас.

[DaneSoul]

Вы были в ситуации этой мамочки?Что попала в трудную ситуацию?

Ситуация.Женщина 18 лет,беременная,нет мужа,нет родных,нет работы.Полная ж...

Ну так надо же ДО ЭТОГО думать хоть немного головой, а не только вот тем самым местом... :dntknw:

[Грымзик]

Ну так надо же ДО ЭТОГО думать хоть немного головой, а не только вот тем самым местом... :dntknw:

Да ситуации разные бывают,думала надёжный-а он не надёжный оказался,контрацепция подвела,муж погиб.И думающие попадают в тяжёлые жизненные ситуации.

[Тинатин]

Не тема,а одна сплошная печаль..И стариков жалко,и нас всех жалко..

[Ксения и Джек]

Ну так надо же ДО ЭТОГО думать хоть немного головой, а не только вот тем самым местом... :dntknw:

Вот елки-палки...

Мамочки значит должны были не "тем самым местом" думать, а бабули у нас думать не должны были, на что и как они будут жить на пенсии, как они собственных детей и внуков воспитали или воспитывали.

Раз ты бабуля или дедуля, то априори будешь достоит жалости, милосердия, участия, сочувствия и т.д.

А раз тебе по паспорту еще до пенсии лет -цать.. то... в сад. все в сад.. Идите и думайте не теми местами, которыми Вы до этого думали.

Главное до пенсии дожить и вот тогда... Тогда и ты индульгенцию получишь, вот тогда и приходи за жалостью, милосердием, сочувствием и участием.

Круть!!! И этой мысли придерживаются те, кто продвигает идею- Будьте люди добрее!

Аня и Гуччи

Да ситуации разные бывают,думала надёжный-а он не надёжный оказался,контрацепция подвела,муж погиб.И думающие попадают в тяжёлые жизненные ситуации.

Да я вас умоляю.. кому это интересно. (((

Кому интересна ситуация, когда женщина в возрасте около 40 лет подверглась групповому изнасиловании, по недосмотру врачей беременность наступила и она решила оставить ребенка.

Мы, я так понимаю, только про мамочек алкашек, которые рожают каждый год и детдомам детей поставляют.

В теме же ни кому не интересны бабушки, которых на мерсах возят, которые сосут из соседей по-тихоньку или живут в трешках на Пресне.

[DaneSoul]

Мамочки значит должны были не "тем самым местом" думать, а бабули у нас думать не должны были, на что и как они будут жить на пенсии, как они собственных детей и внуков воспитали или воспитывали.

Бабушки тоже должны думать, если конечно еще нет старческого маразма.

Но случае бабушек проблема в большинстве случаев затрагивает только ее саму, да и только в остаток ее жизни.

В случае же вот таких беременностей страдает и мать и ребенок, причем это серьезно ломает дальнейшую им жизнь обеим.

Поэтому социальная проблема во втором случае серьезней, и это надо доносить до сознания малолеток, вот прям в школе эти вопросы поднимать.

[Персонаж]

Лиза, это у бесплатных или вообще у всех скорых?

По теме ничего писать не буду. Своим старикам мы с мужем помогаем, а посторонним (не важно, старикам или не старикам) - по мере возможности. Считаю, что могли бы и больше, не убудет с нас.

Упраздняется статус специализированной бригады на подстанция Скорой помощи.

Куда они денут офигенскую аппаратуру - вообще загадка. Или будут фельдшеров на ней учить работать? У меня вон есть знакомый фельдшер скорой... простигосподи, и говорить не буду.

[Наталья и Терри]

Татьяна,да,пост не Ваш,извиняюсь.)

[Zig&Angel]

В случае же вот таких беременностей страдает и мать и ребенок, причем это серьезно ломает дальнейшую им жизнь обеим.

Поэтому социальная проблема во втором случае серьезней, и это надо доносить до сознания малолеток, вот прям в школе эти вопросы поднимать.

Для большинства школьниц собственное материнство - довольно абстрактное и гипотетическое понятие, типа сферического коня в вакууме, а вот любовь и влечение - вполне реальные и осязаемые вещи. Осознание некоторых вопросов приходит с зрелостью, иногда слишком поздно, порой и не приходит вовсе. Ну и, когда о ранних беременностях вещает занудная учительница с собственной не очень-то сложившейся личной жизнью, это скорее будет воспринято как старческое брюзжание, "да что МарьВанна в этом понимает".

[Персонаж]

Научить ЛЮБИТЬ может только мама или кто-то очень близкий. Все остальные как раз благополучно провоцируют на усиление влечения. Вербализации в школе особенно.

[DaneSoul]

Для большинства школьниц собственное материнство - довольно абстрактное и гипотетическое понятие, типа сферического коня в вакууме, а вот любовь и влечение - вполне реальные и осязаемые вещи. Осознание некоторых вопросов приходит с зрелостью, иногда слишком поздно, порой и не приходит вовсе. Ну и, когда о ранних беременностях вещает занудная учительница с собственной не очень-то сложившейся личной жизнью, это скорее будет воспринято как старческое брюзжание, "да что МарьВанна в этом понимает".

Ну так вот для этого и нужны уроки полового просвящения в школе!

И не надо брюзжащей МарьВановны - нужно снять качественные просвятительские фильмы о последствиях и показывать их школьникам, без нудных нотаций, ПРАВДУ. Если делать будут профи, то можно показать так, что реально дойдет, не сразу, но дойдет!

Любовь и влечение не обязательно должны выливаться в детей и половые инфекции - для этого существует контрацепция!

Научить ЛЮБИТЬ может только мама или кто-то очень близкий.

Научить ЛЮБИТЬ имхо вообще не возможно, хотя показать достойный пример семья безусловно должна.

Все остальные как раз благополучно провоцируют на усиление влечения. Вербализации в школе особенно.

Да какое провоцирование, не смешите - у школьника МАССА возможностей найти интересующую его "клубничку". И 15 лет назад находили, а уж сейчас в эпоху интернета - это вообще не проблема. А вот искать материалы о последствиях и их предотвращении самостоятельно будут только самые сознательные, остальным это должна доступно донести школа. Это куда важнее кучи бесполезной теории не приминимой в жизни, которая есть в школьной программе!

[DashaVolohova1827]

Давайте может о добрых делах,тогда уж?

Я вот сегодня порадовалась за однокурсника,который поймал чурку когда тот ограбил женщину в метро(подлетел,разбил нос и выхватил сумку) и оттащил в полиции в метрополитене.

Лично по мне, этот поступок все же побольше доступен уважения чем купить бабушке живущей в очень и очень престижной районе еды..

[Персонаж]

Ну так вот для этого и нужны уроки полового просвящения в школе!

И не надо брюзжащей МарьВановны - нужно снять качественные просвятительские фильмы о последствиях и показывать их школьникам, без нудных нотаций, ПРАВДУ. Если делать будут профи, то можно показать так, что реально дойдет, не сразу, но дойдет!

Любовь и влечение не обязательно должны выливаться в детей и половые инфекции - для этого существует контрацепция!

Научить ЛЮБИТЬ имхо вообще не возможно, хотя показать достойный пример семья безусловно должна.

Да какое провоцирование, не смешите - у школьника МАССА возможностей найти интересующую его "клубничку". И 15 лет назад находили, а уж сейчас в эпоху интернета - это вообще не проблема. А вот искать материалы о последствиях и их предотвращении самостоятельно будут только самые сознательные, остальным это должна доступно донести школа. Это куда важнее кучи бесполезной теории не приминимой в жизни, которая есть в школьной программе!

Хм... я не буду с вами вступать в прения по данному вопросу хотя бы потому, что от просвещения в школах последствия оказались несколько иными, знаете ли.

[Цукер]

Хм... я не буду с вами вступать в прения по данному вопросу хотя бы потому, что от просвещения в школах последствия оказались несколько иными, знаете ли.

В Штатах эксперимент с практикой в школах по обучению пользованием кондомами с треском провалилась. Справка- в Штатах до сих пор один из самых высоких показателей рождения детей мамами в возрасте до 15 лет. Проблема не решилась ни на грамм.

[Персонаж]

В Штатах эксперимент с практикой в школах по обучению пользованием кондомами с треском провалилась. Справка- в Штатах до сих пор один из самых высоких показателей рождения детей мамами в возрасте до 15 лет. Проблема не решилась ни на грамм.

И я о том.

Будет приятно почитать статистические данные, которые приведет Danesoul...

[Цукер]

Научить ЛЮБИТЬ может только мама или кто-то очень близкий. Все остальные как раз благополучно провоцируют на усиление влечения. Вербализации в школе особенно.

Совершенно убеждена, что человек просто рождается с функцией "могу полюбить" или с полным отсутствием таковой))) Не научить этому, к великому сожалению.

И я о том.

Будет приятно почитать статистические данные, которые приведет Danesoul...

В России гораздо более развита практика абортов, поэтому вряд ли мы узнаем реальные цифры. Аборты чаще делают таким мамочкам в коммерческих клиниках и анонимно.

[Грымзик]

Увидела,в инете.вспомнилась эта тема.К тому,что и думающие бывают в непростых ситуациях,а порой сознательно их выбирают.

У МЕНЯ БЫЛО 2 СЫНА, КОГДА ЗАБЕРЕМЕНЕЛА В 3-ИЙ РАЗ... ОТЕЦ ДЕТЕЙ СКАЗАЛ:"ИЛИ Я, ИЛИ РЕБЕНОК? ИДИ НА АБОРТ!" СЕГОДНЯ В 10 УТРА, МЛАДШИЙ СЫН УШЕЛ ИЗ ДОМА С ПРИЯТЕЛЕМ. ГДЕ-ТО ПОСЛЕ 12-ТИ ВЕРНУЛСЯ... МАМ, ЭТО ТЕБЕ! Я ТЕБЯ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ!- И ПРОТЯНУЛ МНЕ КРУПНУЮ ЯРКО-РОЗОВУЮ РОЗУ... РАЗДАВАЛ КАКИЕ-ТО РЕКЛАМКИ, ЗАРАБОТАЛ 150Р. ВСПОМНИЛА... КАК 12 ЛЕТ НАЗАД, Я ПОЛОЖИЛА СВОЮ ЛАДОШКУ НА ЖИВОТИК, И ШЕПНУЛА: "МАЛЫШ ! Я ВЫБИРАЮ - ТЕБЯ !!! "

[Плюшкин]

Увидела,в инете.вспомнилась эта тема.К тому,что и думающие бывают в непростых ситуациях,а порой сознательно их выбирают. ...

Спорно... И где здесь доброта?

[Грымзик]

Спорно... И где здесь доброта?

Это к спору про то кто более нуждается в доброте мамочки попавшие в тяжёлую ситуацию(про то,что надо думать и аборты делать)или одинокие старушки.

[Дони]

Это к спору про то кто более нуждается в доброте мамочки попавшие в тяжёлую ситуацию(про то,что надо думать и аборты делать)или одинокие старушки.

У мамочек еще все впереди, а вот старушкам ждать нечего...Хотя не отрицаю, в тяжелую ситуацию можно попасть в любом возрасте.

[Марина и Айрон]

Как ни зайду в тему, народ все добрее и добрее становится...