Молоко

[Таня с Тодой]

Нам сказал ветеринар что такой нужно давать :dntknw:

Нам ветеринар сказал, что надо кашу смешивать с мясом, только так и правильно. Хотя уже давно известно, что если и давать кашу то только вместе с овощами, но ни как не с мясом. Ветеринары бывают разные, компетентные и не очень. В любом случае выбор за вами.

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем Таня с Тодой

[Marmoshka]

Нам ветеринар сказал, что надо кашу смешивать с мясом, только так и правильно. Хотя уже давно известно, что если и давать кашу то только вместе с овощами, но ни как не с мясом. Ветеринары бывают разные, компетентные и не очень. В любом случае выбор за вами.

А скажите, почему кашу с мясом нельзя смешивать? Веть нам наш тоже самое сказал, смешуйте и давайте

[Таня с Тодой]

А скажите, почему кашу с мясом нельзя смешивать? Веть нам наш тоже самое сказал, смешуйте и давайте

/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=17352
/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=75905
/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showforum=104

По второй ссылке копирую слова Дениски "Ну мое мнение Вы знаете. Каша и мясо перевариваются по-разному и разные ферменты в этом задействованы. Именно поэтому я и не советую смешивать в одном кормлении эти продукты. Да и нет никакой необходимости это делать. Почему нельзя дать отдельно мясо (с овощами) и отдельно кашу (с овощами)? "

Почитайте про натуралку, очень много полезных тем. В первой ссылке очень много информации полезной и написано кратко и понятно.

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем Таня с Тодой

[Marmoshka]

/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=17352
/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=75905
/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showforum=104

По второй ссылке копирую слова Дениски "Ну мое мнение Вы знаете. Каша и мясо перевариваются по-разному и разные ферменты в этом задействованы. Именно поэтому я и не советую смешивать в одном кормлении эти продукты. Да и нет никакой необходимости это делать. Почему нельзя дать отдельно мясо (с овощами) и отдельно кашу (с овощами)? "

Почитайте про натуралку, очень много полезных тем. В первой ссылке очень много информации полезной и написано кратко и понятно.

Cпасибо, почитаю!

[♠Bruno♠]

А вот у нас диарея от творога с любой жирностью, только обезжиренный нормально. :thumbdown: :dntknw:

[Цветоня]

Творог можно и жирный, не надо обезжиренный, в нём кальция почти совсем нет.

Кальций есть в хороших добавках.

[Таня с Тодой]

А вот у нас диарея от творога с любой жирностью, только обезжиренный нормально. :thumbdown: :dntknw:

/>http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php попробуйте по этой ссылочке вопрос задать(если не найдете ответа на этом форуме)там очень много рекомендаций по натуральному кормлению http://www.vetmedicus.ru/forum5/

[♠Bruno♠]

Нам ветеринар сказал, что надо кашу смешивать с мясом, только так и правильно. Хотя уже давно известно, что если и давать кашу то только вместе с овощами, но ни как не с мясом. Ветеринары бывают разные, компетентные и не очень. В любом случае выбор за вами.

Были случаи, что ветеринар и такое говорил:

Делать кашу ассорти, то есть смешивать: рис, гречку, пшено и иногда ячневую крупу. Добавлять 2 столовых ложки за 1 кормление.

Главный вопрос. а зачем? :dntknw:

Marmoshka, Так что ветеринар ветеринару рознь... К сожалению не всем ветам можно верить((

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем ♠Bruno♠

[Фазер]

Нет, в коровьем молоке много молочного сахара, который и вызывает и дисбактериоз и понос, у всех взрослых собак и у щенков, старше 4,5-5 месяцев.

Так что- тема- актуальна, и молоко коровы не надо давать подросшим щенкам, а так же это не совсем полезно и малышам, поносят!

Ну, молоко не яд, если охота бороться с поносом, то- можно.

Неправда, не говорите за всех. Знаю много собак, помимо моих, у которых нет поноса от молока. Уж не знаю до чего надо довести собак, чтобы они не переваривали молоко, мясо и другие натуральные продукты.

Cто раз уже обсуждали. У собак отсутствует фермент лактаза, который отвечает в организме за расшепление лактозы, т.н. молочного сахара, а точнее углевода группы дисахаридов. Как и у людей, у некоторых собак отсутствует ген толерантности к лактозе, поэтому у некоторых собак молоко может вызвать расстройства ЖКТ. Имхо это совсем не повод отказываться от такого полезного продукта. Определить переносит собака молоко или нет можно опытным путем. Если нет - ну не давать, заменить кефиром, или покупать безлактозное молоко, оно есть в продаже.

Обе мои собаки пьют молоко с удовольствием и безо всяких последствий.

Полностью с Вами согласна. Дать и проверить, а иначе как узнать. Мои собаки чаще пьют кефир, но если нет кефира, даю молоко. Воду они не пьют.

[♠Bruno♠]

Неправда, не говорите за всех. Знаю много собак, помимо моих, у которых нет поноса от молока. Уж не знаю до чего надо довести собак, чтобы они не переваривали молоко, мясо и другие натуральные продукты.

Это все индивидуально. И доводить ни до чего не надо, если собака не будет усваивать его, то ничего не изменится... молоко ей противопоказано.

[Aннaбель]

Неправда, не говорите за всех. Знаю много собак, помимо моих, у которых нет поноса от молока. Уж не знаю до чего надо довести собак, чтобы они не переваривали молоко, мясо и другие натуральные продукты.

:nonono:

Не будьте так категоричны.

Молоко взрослым особям не показано, будь это человек, собака или какой ёжик.

И к примеру, у Роры была непереносимость именно мяса, избавились от поносов только после перевода на сухой корм, некоторым своим детям она передала эту особенность.

[Panchenko]

Нам сказал ветеринар что такой нужно давать :dntknw:

Плохо, молодым животным надо есть творог 9 процентный.

Неправда, не говорите за всех. Знаю много собак, помимо моих, у которых нет поноса от молока. Уж не знаю до чего надо довести собак, чтобы они не переваривали молоко, мясо и другие натуральные продукты.

Правда, более 90 процентов собак не переносят коровье молоко.

Это- по-факту так.

Из моих пациентов- очень многие не переносят молоко.

Много звонков от владельцев- с описанием проблем, при ответах на мои вопросы- узнаю, что это- реакция на молоко ( коровье).

На козье - так не было ни разу.

А вот у нас диарея от творога с любой жирностью, только обезжиренный нормально. :thumbdown: :dntknw:

Сделайте развёрнутую биохимию крови и , возможно, что Вас могут ждать сюрпризы со стороны печени или поджелудочной железы...

Конечно, если собака что-то не переносит, то это ей не дают категорически.

[алёна57]

какой-то разговор ни о чем.

молоко-разово,в рационе на натуралке или в рационе на сушке?

это все три разных молока,с разным КПД.

[♠Bruno♠]

Сделайте развёрнутую биохимию крови и , возможно, что Вас могут ждать сюрпризы со стороны печени или поджелудочной железы...

Конечно, если собака что-то не переносит, то это ей не дают категорически.

Мы делали, все нормально, эта непереносимость нам досталась от матери.

[Фазер]

:nonono:

Не будьте так категоричны.

Молоко взрослым особям не показано, будь это человек, собака или какой ёжик.

И к примеру, у Роры была непереносимость именно мяса, избавились от поносов только после перевода на сухой корм, некоторым своим детям она передала эту особенность.

Это я категорична? Это мой ответ вот на этот пост:

Нет, в коровьем молоке много молочного сахара, который и вызывает и дисбактериоз и понос, у всех взрослых собак и у щенков, старше 4,5-5 месяцев.

Так что- тема- актуальна, и молоко коровы не надо давать подросшим щенкам, а так же это не совсем полезно и малышам, поносят!

Вот это крайне категорично звучит. Я давала молоко всем своим собакам и даю до сих пор. Даю даже сырую печень в небольшом количестве. Поносов у них нет. Конечно, если собака ничего с детства не видела кроме сухого корма, то вряд ли она сможет усваивать что-то еще.

[Panchenko]

Нет, в коровьем молоке много молочного сахара, который и вызывает и дисбактериоз и понос, у всех взрослых собак и у щенков, старше 4,5-5 месяцев.

Так что- тема- актуальна, и молоко коровы не надо давать подросшим щенкам, а так же это не совсем полезно и малышам, поносят!

Вот это крайне категорично звучит.

Но это- научные данные и их если можно научно опровергнуть, то Вы можете соискать Нобелевскую премию. :good: :sorry: :dntknw:

Мы делали, все нормально, эта непереносимость нам досталась от матери.

Такое может быть, но чаще бывает в семействах голденов.

[reyesphile]

Мой молоко до трясучки любит. И желательно фермерское, а не магазинное. Раз в неделю покупаю ему пол литра. Вылакает и еще миску после этого тщательно "вымоет". Никакого поноса нет. Все индивидуально...

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем reyesphile

[♠Bruno♠]

Фазер, ну давайте на здоровье раз пьют. Но как устроен организм собаки, то так он и устроен и опровергнуть вы тут ничего не можете. :nono:

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем ♠Bruno♠

[♠Bruno♠]

Такое может быть, но чаще бывает в семействах голденов.

Вот такие мы особенные):D

[Таня с Тодой]

Когда Тода была маленькая я поробовала дать ей творог, в результате ужасный понос, также как-то случайно пролила молоко, совсем чуток, она облизала-понос, перешли после полутора лет на натуралку, ни разу т-т-т не было поноса, мороженое ей летом(когда жарко, немного)даю, все прекрасно.

А вообще очень интересно, от чего зависит непереносимость мяса, творога у собак? Передается по наследству? Насколько я знаю в нашем помете многие на натуралке, все в порядке. Хотелось бы знать на будущее, т.к. я считаю это важным критерием при подборе щенка.

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем Таня с Тодой

[Clumber]

Правда, более 90 процентов собак не переносят коровье молоко.

Это- по-факту так.

Елена, Вы можете привести ссылку, подтверждающую эту цифру? Я искала точные данные по этому вопросу и не нашла ни у нас ни на англоязычных сайтах. Если Вы сможете предоставить такую информацию, буду признательна. Хотя думаю вряд ли кто-то проводил такие исследования.

Мы недавно обсуждали тему молока с Ириной Дениской. К Вашему сведению у людей гиполактазия (непереносимость лактозы) - генетически обусловленная патология. Причем она напрямую связана с географическими и этническими особенностями. Переносимость молока появилась с распространением гена толерантности к лактозе. Известно, что данный ген возник в Северной Европе около 5000 лет до н. э.. Хорошая переносимость молочного сахара дала носителям этого гена преимущества в борьбе за выживание и позволила широко распространиться. Исследования показывают, что непереносимость лактозы у современных жителей Голландии или Швеции всего около 1-2% населения. В то время как у тайцев или американских индейцев (т.е. тех, кто исторически никогда не занимался молочным скотоводством) эта цифра доходит до 100%, т.е. эти нации поголовно не усваивают лактозу.

Что касается собак, до появления сравнительно недавно промышленных кормов они питались тем, чем с ними делился человек, проще говоря объедками. Поэтому логично предположить, что шведские, голландские и тд собаки, исторически получавшие в качестве корма молочные продукты в каком-то виде, будут иметь ген лактозной толерантности, а тайские собаки, не видевшие в глаза молока и др., скорее всего нет.

Фазер, ну давайте на здоровье раз пьют. Но как устроен организм собаки, то так он и устроен и опровергнуть вы тут ничего не можете. :nono:

Ну и как же устроен организм собаки? :gleam:

Но это- научные данные и их если можно научно опровергнуть, то Вы можете соискать Нобелевскую премию. :good: :sorry: :dntknw:

Прошу привести ссылки на эти самые научные данные.

[Panchenko]

Прошу привести ссылки на эти самые научные данные.

А Вы можете сами получить эти данные и провести исследование непереносимости молока у собак и щенков.

Заводите тему- с голосованием- "переносит ли Ваша собака молоко и молочные продукты?", и собираете урожай данных.

Насчёт задания искать ссылки- очень муторно, я не настолько располагаю временем, к тому же они проводились давно и результаты были даже включены в учебник по кормлению и в многие пособия по собаководству....в те времена- не все тут же включали свои исследования в инет ( если тот и существовал), а насчёт свежих результатов- не искала. Про человеческую непереносимость лактозы- знаю, но не вижу ни аналогии ни даже общих корней этой проблемы, потому как собаки и люди совершенно разные по способу питания ( хищники или всеядные люди). Потому как уж молоком - собак традиционно не кормят, только щенков, и знаю, сколько проблем бывает у щенков от коровьего молока. И на собственном опыте и на опыте пациентов. Да, собственно- и огород городить не надо- я случайно разлила молоко в кухне и мои собаки его стали пить ( пока я бегала за тряпкой, много не выпили) - результат- пара суток беготни на улицу с поносом, все мои собаки ( все три !) не переносят коровье молоко.

Про козье молоко- пьёт только младшая, ей 8 месяцев, и у неё всё нормально, у старших - проблемы и с ЖКТ и с аллергией.

про ссылки- не все научные данные есть в инете, размещаются только те, которые хотят авторы использовать для каких-либо своих коммерческих проектов, все остальные- ищите в библиотеках нужного профиля.

[Marmoshka]

Были случаи, что ветеринар и такое говорил:

Главный вопрос. а зачем? :dntknw:

Marmoshka, Так что ветеринар ветеринару рознь... К сожалению не всем ветам можно верить((

Да уж( :dntknw:

[Panchenko]

Когда Тода была маленькая я поробовала дать ей творог, в результате ужасный понос, также как-то случайно пролила молоко, совсем чуток, она облизала-понос, перешли после полутора лет на натуралку, ни разу т-т-т не было поноса, мороженое ей летом(когда жарко, немного)даю, все прекрасно.

.............

Кстати- кажется в мороженом - точно какая-то чепуха, вместо молока :lol2: .

[Таня с Тодой]

Кстати- кажется в мороженом - точно какая-то чепуха, вместо молока :lol2: .

Да, это понятно. Я имела ввиду, что когда мы были на сушке в щенячьем возрасте, от малейшего употребления молочных или кисломолочных продуктов, было расстройство. Но при постепенном переходе сначала на мясо, затем на творог с кефиром, все нормализовалось. А мороженое мы только летом даем :lol2: Для охлаждения, но я это к тому, что и молоко в виде мороженого усваивается :nyam:

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем Таня с Тодой