Взять за шкварник и прижать к полу

[WEO]

Да.

Странно...меня за это утверждение пытались пожрать))))))))))

Ссылку дайте, будьте любезны.

309

[Аня и Блэйзи]

Кто ж спорит :dntknw:

А теперь представьте, как этот "хозяин" (уже и не хозяин вовсе), прочитав советы по поводу нокдаунов, пойдёт собаке вламывать.

И счастливая собака ему в ответ "ну окей, давай подеремся".

Исход, мне кажется, очевиден.

Станет на одного дурака меньше на этой земле)

[Sean Connery]

Станет на одного дурака меньше на этой земле)

Так вот в чём цель таких советов :doh:

[Речка]

А кто Вам сказал, что я не практикующий? Вы на основание чего делаете свои выводы? На основание того, что я не оказываю коммерческих услуг? )))))

Конечно...если не огрызается обязательно будем му...ть. Обязательно.

Спасибо. Так повторяю свои вопросы из поста 339, который, видимо, уже вы пропустили:

То есть вы таки выезжаете к владельцам домашних собак для консультаций?

Ещё вопрос: если НЕ огрызается за что му..ть?

[WEO]

Кто ж спорит :dntknw:

А теперь представьте, как этот "хозяин" (уже и не хозяин вовсе), прочитав советы по поводу нокдаунов, пойдёт собаке вламывать.

И счастливая собака ему в ответ "ну окей, давай подеремся".

Исход, мне кажется, очевиден.

Потом идти не надо) Речь, изначально, шла о ЩЕНКЕ ретривера. Очень опасная собака. Очень. Что касается, например, НО, то если Вы САМ не можете и не умеете справиться с собакой В ПРИНЦИПЕ (ну боитесь, например) - никто Вам не поможет.

Спасибо. Так повторяю свои вопросы из поста 339, который, видимо, уже вы пропустили:

То есть вы таки выезжаете к владельцам домашних собак для консультаций?

Ещё вопрос: если НЕ огрызается за что му..ть?

У Вас удивительная способность придумывать мне биографию.

Я вообще не понимаю, какие у Вас и хозяйки претензии к собаке, которая НЕ ОГРЫЗАЕТСЯ.

[_Sakura_]

Скорее всего )

Я не против использования собак в рабочих целях, только за, проблема в том, что тогда людям, которым просто нужна собака-компаньон, нужно заводить исключительно декорашек, и то, наверное, не всех :)

Вы же сами писали, что брали компаньона для походов по лесам и т.п. Декорашка пойдет с вами в поход?))) Или сможет купаться в реке?

[Кики-мора]

ну... не думаю, что тот же подзатыльник приведет к психологической травме. Иначе процентов 70, а то и больше детей были бы все с псих.травмами.

Наказание (физическое уж точно) - это не панацея, можно (и нужно) обходиться без него, вот только не все умеют, как в случае с детьми. так и с собаками.

зависит от конкретного ребенка...что одному по барабану - для другого психологический шок...

[Sean Connery]

Речь, изначально, шла о ЩЕНКЕ ретривера. Очень опасная собака. Очень. Что касается, например, НО, то если Вы САМ не можете и не умеете справиться с собакой В ПРИНЦИПЕ (ну боитесь, например) - никто Вам не поможет.

Щенку 7 месяцев было, если не ошибаюсь, т.е. это уже здоровый такой лосёнок (ну, для меня как для хрупкой девушки, например). А там он ещё и агрессивный и возможно его уже боятся.

Здесь была тема на форуме... про агрессию лабрадора, начал рычать, когда кто-то подходил к миске, ну женщина его взяла и перевернула кверху пузом, прижав к полу, он вывернулся и цапнул её, она, разумеется, не бросилась его добивать, а в страхе свалила. Именно поэтому я против советов такого плана на форуме.

Насчет "если не можешь САМ справиться с собакой" и уж тем более "её боишься" и согласна и нет. С одной стороны, во избежание проблем собаку лучше переустроить, а с другой... вдруг грамотный кинолог поможет и научит, как справиться, только не с собакой, а со страхом перед ней :)

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем Sean Connery

[Кики-мора]

"Собака кусает ребенка". Что ж такого ребенок сделал, с Вашей точки зрения, неправильно и неверно?

глазик вилкой выцарапывал в течении длительного времени... раз за разом ронял тяжелые предметы...дети вообще выдумщики те еще,когда их не контролируют...

[Sean Connery]

зависит от конкретного ребенка...что одному по барабану - для другого психологический шок...

Немножечко ИМХО, но если с детства часто применять, то вызывает привыкание и иммунитет против психологического шока.

А если сильно, внезапно и впервые за n-ное количество лет. ну. тогда, наверное, да...

P.S. На истину не претендую, просто сужу по тому, что видела, когда росли двоюродные родственники и никто не задумывался о ПП по отношению к детям.

[ABV]

Т.е. Вы считаете, что пытаться выбить из собаки то, чего в ней в принципе нет и не должно быть, что убиралось годами селекцией, это нормально?

Позиционируя ретривера - компаньоном, мы это и делаем. Вы считаете это нормально?

[Кики-мора]

Выражение есть такое "за совет несу ответ", в данном случае очень уместное.

Тут главный принцип "не навреди". Я не к тому, что агрессию надо прям вот всегда убирать кликером, но надо знать, к чему готов хозяин, готов ли он прогнуть пса, готов ли придавить к полу и не отпускать пока не сдастся, прежде, чем советовать ему это сделать.

особенно,если учесть что ретриверы собаки упитанные, а владелицы встречаются с массой тела не превышающей собачью...

[Sean Connery]

Вы же сами писали, что брали компаньона для походов по лесам и т.п. Декорашка пойдет с вами в поход?))) Или сможет купаться в реке?

А в рюкзак? ))) Они что, плавать не умеют / не любят? Я видела плавающего йорка )

Просто маленькие собачки - не моё, но, пожалуй, при большом желании с ними можно вполне комфортно проводить время.

Я-то поэтому и брала ретривера ) Так что как бы не совсем-то и на диван )

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем Sean Connery

[Кики-мора]

Не обязательно же физически "справляться" с собакой, правда?

другие методы не предлагались :dntknw:

[ABV]

Ну да, давно пора вывести новую породу ретриверов)

Позиционируя ретривера компаньоном, мы это и делаем.

[WEO]

1. Щенку 7 месяцев было, если не ошибаюсь, т.е. это уже здоровый такой лосёнок (ну, для меня как для хрупкой девушки, например). А там он ещё и агрессивный и возможно его уже боятся.

2. Здесь была тема на форуме... про агрессию лабрадора, начал рычать, когда кто-то подходил к миске, ну женщина его взяла и перевернула кверху пузом, прижав к полу, он вывернулся и цапнул её, она, разумеется, не бросилась его добивать, а в страхе свалила. Именно поэтому я против советов такого плана на форуме.

Насчет "если не можешь САМ справиться с собакой" и уж тем более "её боишься" и согласна и нет. С одной стороны, во избежание проблем собаку лучше переустроить, а с другой... вдруг грамотный кинолог поможет и научит, как справиться, только не с собакой, а со страхом перед ней :)

1. Ну какой "лосёнок", господь с Вами....

2. Ума нет - считай калека. Со страхом - это скорее к психологу. Да и не поможет, скорее всего на 100%. Настороженность останется. Соответственно вопрос - зачем?

[Речка]

У Вас удивительная способность придумывать мне биографию.

Я вообще не понимаю, какие у Вас и хозяйки претензии к собаке, которая НЕ ОГРЫЗАЕТСЯ.

Я ничего не придумываю. Я задала вам вопрос: "То есть вы таки выезжаете к владельцам домашних собак для консультаций?"

Ответьте "нет", если я ошиблась и всё.

Так повторю вводные данные, в которых я действительно допустила лишнюю частицу "не" :)

Вызов на коррекцию агрессии. Дано: бабушка 65 лет, американский коккер 2 года. Коккер огрызается при попытке помыть лапы и расчесать.

Как будем му...ть?

Собака уже кусала бабушку. История не выдуманная.

[Аня и Блэйзи]

Немножечко ИМХО, но если с детства часто применять, то вызывает привыкание и иммунитет против психологического шока.

А если сильно, внезапно и впервые за n-ное количество лет. ну. тогда, наверное, да...

P.S. На истину не претендую, просто сужу по тому, что видела, когда росли двоюродные родственники и никто не задумывался о ПП по отношению к детям.

Есть еще такое понимание как накапливаемый стресс. И у собаки и у человека.

Может привыкнуть, а потом бабахнуть в неожиданный момент.

[WEO]

глазик вилкой выцарапывал в течении длительного времени... раз за разом ронял тяжелые предметы...дети вообще выдумщики те еще,когда их не контролируют...

Вы тему читали? Зачем выдумывать?

[Речка]

2. Ума нет - считай калека. Со страхом - это скорее к психологу. Да и не поможет, скорее всего на 100%. Настороженность останется. Соответственно вопрос - зачем?

Это всё понятно. С собакой-то что делать, пока к психологу ходят? И что "зачем"?

[ABV]

Выражение есть такое "за совет несу ответ", в данном случае очень уместное.

Да перестаньте! Нельзя всех людей считать за дебилов. Иначе нужно просто хранить молчание!

[Кики-мора]

Немножечко ИМХО, но если с детства часто применять, то вызывает привыкание и иммунитет против психологического шока.

А если сильно, внезапно и впервые за n-ное количество лет. ну. тогда, наверное, да...

P.S. На истину не претендую, просто сужу по тому, что видела, когда росли двоюродные родственники и никто не задумывался о ПП по отношению к детям.

есть те, кто нет привыкает,замыкается в себе и имеют проблемы ...

[Sean Connery]

Позиционируя ретривера - компаньоном, мы это и делаем. Вы считаете это нормально?

Почему же? Ретриверы ж не гончие по кровавому следу, а апортировщики.

Почему бы не приучить собаку подносить что-нибудь другое? Палку, например. И из воды можно ведь )

И длительные пешие прогулки можно раз в неделю устраивать, было бы желание.

Другое дело, когда желания нет...

А по поводу ЗКС. Так а разве собакам не провоцируют агрессию для того, чтобы они бросались на фигуранта? (могу ошибаться, с ЗКС дел не имела, поправьте, если что).

И что там у ретривера провоцировать, если агрессии-то нет и не предусмотрена?

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем Sean Connery

[WEO]

Я ничего не придумываю. Я задала вам вопрос: "То есть вы таки выезжаете к владельцам домашних собак для консультаций?"

Ответьте "нет", если я ошиблась и всё.

Так повторю вводные данные, в которых я действительно допустила лишнюю частицу "не" :)

Вызов на коррекцию агрессии. Дано: бабушка 65 лет, американский коккер 2 года. Коккер огрызается при попытке помыть лапы и расчесать.

Как будем му...ть?

Собака уже кусала бабушку. История не выдуманная.

Я Вам отвечаю "нет".

Му...те, как Вам будет удобно. Я Вам что, консультант по избиениям собак?

[Аня и Блэйзи]

Позиционируя ретривера компаньоном, мы это и делаем.

:dntknw: Ну, ретривер и правда прекрасный компаньон.

Тут мы возвращаемся к вопросу ответственности владельца, который в идеале прочитает про породу и подумает, как компенсировать дни в блаженной диванной неге хоть каким то полезным занятием.

К сожалению, много пород прошли по пути от рабочей до диванной. Английские бульдоги, например.