Нагрузки для молодых собак

[ABV]

Откуда у вас появилась идея что ретриверы не здоровые и не крепкие??? Только потому что у вас лично есть одна единственная собака у которой дисплазия?

Ну я же уже отвечал ... .

[Natik]

Лично среди моих знакомых 4 лабрадора с порванными или надорванными связками....

[Нечаева и Ко]

Очень расстроилась, г-ин ABV, что аплодисментов маловато, но все таки отвечу вам на пост в теме, которую закрыли.

Это мой пост -

" исключены бег за великом, игры с крупными собаками, барьеры, санки, бег по лестницам вниз. До 9 ти месяцев точно."

А это ваш ответ -

"Все же 9 месяцев, а не 1.5 года, как вы в начале утверждали :clap_1: :clap_1: :clap_1:

Под напором общественного мнения, срок сократили в 2 раза. Люблю таких специалистов!!!

:clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1:"

А разве был напор? НЕ заметила. :dntknw:

Имеется в виду, что до 9 месяцев эти нагрузки ТОЧНО исключены, а дальше, дальше, в год в нашей породе принять делать снимки у ортопедов, результаты которых позволят ветеринару разрешить нагружать собаку, или все таки подождать до полутора лет.

Лично я, как "специалист" не могу точно определить, когда же начать впрягать своих болонок в санки, предпочитаю слушать мнения ВЕДУЩИХ ОРТОПЕДОВ МОСКВЫ - ЕРЕМИНА, САМОШКИНА, ВОРОНЦОВА, ЯГНИКОВА...

К сожалению, ни один из них пока не предложил другого. Может, и ортопеды у нас вырождаются? :hmm:

Но других пока нет. Увы. Будем слушать этих. :blush2:

Изменено 11 января, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[Natanhen]

Моим собакам почему-то ничего не мешает в их экстерьере..Грудь широкая,объемная, сводистое ребро-не для того ли чтобы вмещать объемные легкие,которые в свою очередь обеспечат дыхание и выносливость в работе...Крепкий костяк и большой объем мышечной массы не для работы ли? И способность лабрадора накапливать жир по всей поверхности тела-не для работы ли в холодной воде?Я уж молчу про густую двойную шерсть и толстенный хвост-руль...Кому что в работе мешает? Мешает всегда только лишнее и если у кого-то собака,например, перекормлена, то это легко исправляется...Мои кобели отличаются друг от друга и происхождением и временем рождения(разница 10 лет) и экстерьером конечно, но им обоим никогда в их строении-внешности ничего не мешало как-то...Лабрадоры-собаки крепкой конституции,но не сухой, и плоские-тонкие-звонкие лабры не по мне...пусть они хоть зайца в поле догнать могут, это уже не ретриверы...

[Rhino]

.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Rhino

[Ирина и Зак]

У нас пошел небольшой размет. Препарат мы купили, пьем. Погода - жуть. Кругом -лед. Собакена вывожу только на покак-попис.Вот думаю, а права ли я, что лишаю его возможности нормально погулять. Думаю, надо его хоть на дорожку вывести, вЫходить. Но и до нужной дорожки пока дойдешь, кругом как каток.

А еще вопрос. Я собакена беру на короткий поводок, "рядом" и пошли.. Он вроде рысит.. Ну на лошадь в рыси очень похоже. Но как убедиться, что это именно рысь? И еще он устает быстро от такой ходьбы. Пробует лечь. Лучше в снег.)) Мне ему отдых давать или настаивать на ходьбе дальше?

Изменено 16 января, 2015 пользователем Ирина и Зак

[Нечаева и Ко]

Бернов или леонбергеров не советуешь носить, не? Есть огромная разница между "носить" и "не давать бежать вниз вприпрыжку". Бежать вниз по лестнице галопом чревато травмами в любом возрасте.

"Как и люди, наши собаки нуждаются в строгом контроле, грамотном дозировании и ограничениях физических нагрузок в зависимости от возраста и особенностей анатомо-физиологического развития конкретной особи.

Определение объема физических нагрузок в строгом соответствии с уровнем физиологического развития собаки является сложной и многогранной проблемой.

Предлагаем вашему вниманию необходимые разъяснения и профессиональные советы по правильному дозированию физических нагрузок, достижению «золотой середины» в тренировках наших питомцев без вреда для их здоровья.

Правильное развитие щенка является определяющим фактором крепкого и полноценного здоровья взрослой собаки в будущем.

Развитие любой собаки всегда происходит поступательно, волнообразно и ступенчато. Оно включает в себя развитие костной, мышечной и жировой тканей.

Отъем щенков крупных пород от суки на самом деле происходит чересчур рано, во время «костной» фазы, когда у щенков мелких пород к этому времени мышечная ткань уже практически сформирована.

Двухмесячный щенок крупной породы очень хрупок и уязвим, потому что имеет внушительные размеры и вес. В силу этого обстоятельства его развитие требует постоянного и пристального внимания; в противном случае, владельцам часто не удается избежать всевозможных и, увы, непоправимых осложнений и травм подросткового периода.

Вот почему владельцы должны четко дозировать физические нагрузки собак в зависимости от их возраста.

Особенности физического развития щенка-

Физическое развитие щенка крупной породы имеет ряд особенностей и отличий, главным из которых, пожалуй, являются его чрезвычайная интенсивность.

Щенок к 4-6 месяцам достигает половины веса взрослой собаки. Таким образом, вес новорожденного щенка к 4-6 месяцам фактически увеличивается в 60 - 80 раз (что соответствует почти 250 кг. веса человека)!

Отъем щенка от матери происходит в начале важнейшего периода в его формировании - фазы развития костной ткани. Интенсивность роста и развития костной ткани постепенно замедляется к 8-месячному возрасту щенка и окончательно завершается лишь к 12-14 месяцам.

С 4-5 месяцев начинается бурный рост мышечной ткани.

К 9-11 месяцам, а это почти к моменту завершения физического роста собаки, происходят кардинальные изменения и в жировой ткани.

Каждый возрастной период роста и развития щенка очень важен и ответственен, ибо все органы и ткани у интенсивно растущего организма достаточно долго остаются очень хрупкими и ранимыми.

Трубчатые кости конечностей растут в длину не сами по себе. Они удлиняются за счет роста расположенных на их концах хрящей, которые по мере роста со временем твердеют и окостеневают. Таким образом, длина кости постепенно и понемногу увеличивается до тех пор, пока не достигнет положенного размера. К завершению периода роста развитие хряща заканчивается его полным окостенением.

Хрящевая система очень хрупка и нежна. В случае малейшего повреждения клетки хряща легко травмируются и порой не поддаются полному восстановлению. Последствия травм непредсказуемы и могут быть очень серьезными. Существенное повреждение области синтеза костной ткани вызывает необратимые нарушения в поврежденной зоне.

Аномалии в развитии организма также ведут к изменениям в хрящах и повреждению костной ткани.

Рост костей в ширину обеспечивается за счет периоста, или надкостницы (своеобразной оболочки, которая покрывает кость и состоит из особых клеток) - очень чувствительной и легко ранимой ткани, повреждение которой может вызвать необратимые изменения и в костной ткани.

Считается, что численность клеток мышечной ткани достигает своего оптимального уровня к моменту отъема щенка от матери и в дальнейшем остается неизменной. При достигнутой количественной стабильности эти клетки растут и увеличиваются, что обеспечивает повышение плотности и размеров как отдельных мышечных волокон, так и увеличение общего объема и плотности всей мускулатуры.

Оболочки мышечных клеток, равно как и волокон, в период роста очень уязвимы, чем объясняется хрупкость всей мышечной ткани, ее особая чувствительность к внешним воздействиям - ударам, ранениям, растяжению.

Легко травмируются и не достигшие максимальной прочности сухожилия и связки, особенно в местах прикрепления мышц к костям, равно как и составляющие их волокна и жилы из коллагена и эластина.

Таким образом, мышечная система собаки в период роста представляет объект серьезного и бережного отношения, тем паче, что мышцы прикрепляются к костям, а костная система, в свою очередь, тоже еще не полностью сформирована.

Большинство повреждений и заболеваний костей и суставов, аномалий развития опорно-двигательного аппарата, которые наиболее часто наблюдаются у собак крупных пород, как раз и являются следствием их быстрого роста.

Физические упражнения, а для рабочей собаки - и тренировки, также в значительной мере определяют конечный уровень ее физического развития, степень выносливости и спортивной формы.

Щенок крупной породы обязательно должен физически развиваться, но при этом ни в коем случае нельзя забывать о том, что он достаточно долго остается существом очень уязвимым и хрупким.

Порой даже незначительное физическое перенапряжение может явиться причиной возникновения различных тканевых или костных нарушений и повреждений. Оставаясь незамеченными, при регулярно повторяющемся перенапряжении, они в последствии обязательно дадут о себе знать, когда собака станет взрослой.

В связи с этим владельцы должны твердо уяснить и всегда помнить следующее правило.

Интенсивные тренировки для развития силы и скорости, нагрузки, связанные с высокой вероятностью физического перенапряжения или травм костей и хрящей, мышц и сухожилий (прыжки, резкие и порывистые движения в игре с другими собаками, перетягивание палок, тряпок и пр.) в период активного роста щенка должны быть категорически исключены.

Вариант плана ступенчатых тренировок и дозирования физических нагрузок растущего щенка

Предлагаемый вариант - не панацея, а всего лишь один из многих существующих примеров грамотной организации тренировок с определением оптимальных нагрузок для подрастающего щенка.

Его вполне можно взять за основу и отправную точку при разработке собственных вариантов, ибо он опирается на особенности физического и психического развития с учетом всех анатомо-физиологических сложностей и высокой вероятности травматизма в этот период.

Продолжительность занятий должна определяться в зависимости от индивидуальных физических и психических возможностей, а также сиюминутного состояния каждого отдельного щенка. Однако для проведения начальных тренировок (сосредоточенного выполнения несложных упражнений), как правило, бывает более чем достаточно 20 минут.

До 4 месяцев

Обычно серьезные, настоящие тренировки редко начинаются ранее 4 месяцев. Тем не менее, классические основы дрессировки, такие как, хождение на поводке, подход к дрессировщику по команде, выполнение команд «сидеть» и «лежать» уже являются прекрасными упражнениями на координацию движений и позволяют мягко и незаметно развивать основные группы мышц, без риска перенапряжения, а, следовательно, и вреда для опорно-двигательного аппарата щенка.

Полезными в этот период будут также и любые игры (исключающие чересчур резкие движения и прыжки), например, поднос мяча или безобидная возня с другими щенками-ровесниками одинаковой комплекции и габаритов. Эти игры оказывают благоприятное влияние на общее психо-эмоциональное и физическое равновесие щенка, хорошо развивают координацию движений и тренируют его связочно-мышечный аппарат.

От 4 до 7 месяцев

Все предыдущие упражнения должны быть постепенно усложнены и усовершенствованы для дальнейшего развития уравновешенности и выносливости. Прекрасно подходят упражнения на оттачивание послушания (ходьба рядом

- у ноги хозяина, выполнение команд на расстоянии, отработка выдержки, аппортировка и т. д.).

Прогулки постепенно и значительно увеличиваются по времени и с каждым разом все на большие расстояния. Вначале быстрым шагом, а чуть позже и рысью за идущим или бегущим хозяином. Прогулки с постепенным возрастанием продолжительности позволяют успешно развивать у щенка сердечнососудистую систему и мышечный тонус. При этом владелец не должен насильно заставлять собаку напрягаться; напротив, он скорее обязан даже сдерживать ее пыл в разумных пределах. Подобные прогулки очень полезны еще и тем, что практически на самых ранних стадиях дают возможность диагностировать разнообразные серьезные нарушения типа одышки или хромоты.

Если собака любит воду, то наступает самое благоприятное время научить ее плавать. Единственным непреложным условием здесь будет только выбор удобного спуска к воде. Спуск должен быть пологим, ибо момент входа и погружения в воду, равно как и выход из нее должен происходить максимально спокойно, без резких прыжков, падений и риска перенапряжения

Что касается силовых упражнений, наподобие резких подтягиваний, виса на челюстях, любых движений, связанных с сильной нагрузкой на зубы и позвоночник, то они категорически и полностью должны быть исключены во избежание вероятных травм.

От 7 до 12 месяцев

В этот период продолжают выполнять все вышеупомянутые упражнения. Только теперь к ним добавляются еще и упражнения на развитие быстроты движений и скорости, а именно бег молодой собаки рядом с владельцем на велосипеде - с чередованием ускорений и замедлений. Причем ускорений постепенно становится все больше при одновременном увеличении интенсивности и продолжительности бега, а замедлений соответственно все меньше.

В это же время можно начинать мягко вводить первые силовые упражнения, которые заключаются в подъемах и спусках с горок и холмов, а также движения по сыпучему рыхлому грунту.

После 12-14 месяцев

Наступает пора постепенно осваивать прыжки. В этот период некоторые недостатки мышечной системы, если таковые имеются, уже можно попытаться исправить с помощью специальных упражнений с использованием шлейки. Но всегда необходимо еще и еще раз убеждаться в отсутствии возможных незамеченных прежде патологий и повреждений, травм, недомоганий.

Это метод естественным путем предупреждает возникновение травматических повреждений органов и тканей и развитие сердечнососудистых осложнений, которые нередко так рано и драматично обрывают спортивную, выставочную и племенную карьеру собак, а иногда и их жизнь."

Бернские -

"Как у всех тяжелых пород, у бернских зенненхундов есть определенные сложности в период роста. Тяжелый вес в раннем возрасте создает нагрузку на неокрепшие щенячьи косточки и связки. Необходимо внимательно следить, чтобы костяк и сухожилия укреплялись пропорционально и в строгом соответствии с увеличением веса щенка. Добиваются этого правильным кормлением и разумными физическими нагрузками.

Физические нагрузки укрепляют мышцы и сухожилия, но, как в любом спорте, нагрузки должны увеличиваться постепенно пропорционально росту мышечной массы и развитию скелета.

Это хотелось бы подчеркнуть особо.

Чрезмерные нагрузки калечат щенков. Бернский зенненхунд — порода энергичная, но тяжелая. Пока не сформируется костяк, прыжки через барьеры противопоказаны.

В столь раннем возрасте (до 6 месяцев) хождение вниз по лестнице может причинить огромный вред неокрепшим конечностям щенка. "

Леонбергеры -

" Еще задолго до того как завести щенка леонбергера стоит задуматься о ряде вопросов. Многое из нижеследующего относится к любой породе, но леонбергеры имеют свои особенности.

Поверхность пола

Скользкий пол не подходит, так как щенок будет скользить. Это может негативно отразиться на строении собаки, так как щенок не сможет правильно ходить, следовательно кости и суставы не смогут сформироваться правильно. Лапы будут страдать, что может привести к формированию постоянного размета вместо прекрасной «кошачьей» лапы, что должна быть на самом деле.

Ступени или крутая лестница – еще одна проблема для растущего щенка. Постоянное хождение по лестнице приводит к нежелательной нагрузке на егоформирующиеся суставы.

Нагрузка для щенка

Многие люди полагают, что таким животным необходима большая нагрузка. В определенной степени это справедливо, но пока щенок очень мал, нагрузка должна быть ограничена только теми движениями, которые он делает добровольно. Продолжительность, темп и дистанция прогулок должны увеличиваться очень постепенно. Вашему лео исполнится по меньшей мере 18 месяцев, прежде чем он сможет справиться с продолжительными прогулками и то только в том случае, если вы занимались постепенной тренировкой его физического состояния и выносливости."

"При выращивании и воспитании щенка леонбергера соблюдаются в целом те же правила, что и при содержании щенков других крупных пород. Особое внимание уделяется формированию костяка и лап. Это должно находить отражение в рационе и нагрузках, достаточных, но не чрезмерных. В частности, примерно до 1 года не следует водить собаку по лестницам"

Как то так... :gleam:

Пожалуйста, публикуйте (все пользователи, в смысле) ссылки на первоисточник цитаты - во избежание новых витков конфликтов и пр.

osh

Изменено 18 января, 2015 пользователем osh

[Greisy]

Мда... Героическим человеком надо быть чтоб в наше время вырастить щенка :hmm:Просто удивительно, как швейцарские фермеры справлялись, впрочем, как и немецкие крестьяне ("В конце XIX столетия в Баден-Вюртемберге леонбергеры стали широко использоваться как сторожевые и тягловые собаки в крестьянских хозяйствах" (с) Википедия)

Изменено 18 января, 2015 пользователем Greisy

[Цветоня]

В частности, примерно до 1 года не следует водить собаку по лестницам"

Анреал.

Мне, как владельцу, не нужна собака, которую до года нужно носить на ручках, равно, как не нужен аллергик, истерик, как не нужен щенок, которого нужно "социализировать". И как заводчик я не хочу разводить такое.

[Нечаева и Ко]

Мда... Героическим человеком надо быть чтоб в наше время вырастить щенка :hmm:Просто удивительно, как швейцарские фермеры справлялись, впрочем, как и немецкие крестьяне ("В конце XIX столетия в Баден-Вюртемберге леонбергеры стали широко использоваться как сторожевые и тягловые собаки в крестьянских хозяйствах" (с) Википедия)

И тогда, и сейчас, и всегда - вырастить здоровую собаку - это труд.

:lol2:

Подумалось про ирландского волкодава... В 1991 году я работала на картине " Ричард Львиное сердце", где снимался волкодав Мотадор... У меня тогда собак не было. Уже тогда я услышала разговор о том, как же тяжко вырастить волкодава, как неудобно таскать его по лестницам, потому как ноги у них длинные, и мешают при спуске. :lol2: Поскольку дружу с заводчиками питомника " Из волшебного леса" - Кирюшиными, неоднократно видела тренировки по курсингу в Суханово.Обожаю великолепного Пинкертона.

Так вот. То же самое - они носят своих собак вниз по лестницам. Нагрузки дают очень умеренно, вводят постепенно - начинают с 20ти метров. Но. Как говорит сама Ира, в западно- европейских питомниках их не грузят до 18 - ти месяцев!

Говорила, -у них есть заводчица, которая уже четвертое поколение волкодавов выращивает на третьем этаже хрущевки. :ok:

Как все запущенно, да?

............

И как заводчик я не хочу разводить такое.

Это ваше право. :gleam:

Очевидно, мне не очень повезло с заводчиками. :dntknw: Мои вот уже 60 лет разводят таких, которых надо носить. :gleam: Но я довольна. У меня не аллергики, не истерики, и мне не в лом было носить их на ручках, дабы избежать ненужных проблем. :ok:

Пожалуйста, публикуйте (все пользователи, в смысле) ссылки на первоисточник цитаты - во избежание новых витков конфликтов и пр.

osh

Сейчас все исправлю. :sorry:

/>http://www.konura.info/forum/index.php?topic=1650.0

/>http://starzhy.com.ua/index.php/ru/2009-08-18-22-08-44/35-aboutbmd/66-2009-08-21-20-20-44

/>http://kazandog.ru/articles.php?lng=ru&pg=45

Изменено 18 января, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[Цветоня]

И тогда, и сейчас, и всегда - вырастить здоровую собаку - это труд.

Одно дело, когда труд заключается в выездах за город, чтобы щенок мог нормально погулять с правильными нагрузками, другое - носить на ручках собашку 25 кг.

Подумалось про ирландского волкодава... В 1991 году я работала на картине " Ричард Львиное сердце", где снимался волкодав Мотадор... У меня тогда собак не было. Уже тогда я услышала разговор о том, как же тяжко вырастить волкодава, как неудобно таскать его по лестницам, потому как ноги у них длинные, и мешают при спуске.

Некорректно сравнивать 91 год и наши дни. ИМХО. Тогда ни кормов нормальных не было, ни добавок для связок и суставов. Я не считаю, что хондро - это панацея, но в разумном кол-ве поддержать растущий организм смысл вижу. К слову, мой годовалый возвращенец в первую же поездку на дачу заявил, что ступеньки для мелочи, а ему прикольно сразу на крыльцо прыгать(высота 80 см). Мне его на ручках заносить на 2 этаж городской квартиры и на поводочке на даче водить?

[Нечаева и Ко]

Некорректно сравнивать 91 год и наши дни. ИМХО. Тогда ни кормов нормальных не было, ни добавок для связок и суставов. Я не считаю, что хондро - это панацея, но в разумном кол-ве поддержать растущий организм смысл вижу. К слову, мой годовалый возвращенец в первую же поездку на дачу заявил, что ступеньки для мелочи, а ему прикольно сразу на крыльцо прыгать(высота 80 см). Мне его на ручках заносить на 2 этаж городской квартиры и на поводочке на даче водить?

Вы меня простите, Бога Ради, но я вроде как написАла, что общаюсь с Кирюшиными до сих пор. Наверное, расстрою вас сильно, но и СЕЙЧАС они носят своих длинноногих на руках. Дабы не быть голословной, позвонила Ирине. Весело и радостно она сообщила - " Как 29 лет носили, так носим, и будем носить". :thumbup:

НЕ надо меня обвинять в некорректности. Я за свои слова отвечаю. :ok:

Я не знаю. что вам лично надо делать с вашими собаками, и что вы будете делать....

Меня мало волнует, что мне будут "заявлять" мои растущие собаки. :lol2: У некоторых собаки "заявляют", что им нравится человеческое Г...О, да много чего еще "заявляют" нам наши собаки. :lol2:

Вауу... ВЫ действительно так уповаете на хондопротекторы? Сколько вам удалось вырастить крупных собак на этих самых хондопротекторах? В каких случаях вы их применяли, применяете? САми прописываете? Врачи? ЕСли врачи, то какова причина назначения?

К слову, я наверх собачек не таскаю. Я ношу их на руках только вниз. Наверх мы просто тихонечко поднимаемся. :gleam:

Одно дело, когда труд заключается в выездах за город, чтобы щенок мог нормально погулять с правильными нагрузками, другое - носить на ручках собашку 25 кг.

Труд только в этом? :lol2: :clap_1:

Как все просто то оказывается :dribble: Я вот вырастила 12 штуков, и все такие сложности, такие сложности придумываю... :lol2:

Изменено 18 января, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[Цветоня]

Нечаева и Ко, Вы меня извините, при всем уважении , в таком тоне общаться не настроена. На предыдущий Ваш пост отвечу все же:)

позвонила Ирине. Весело и радостно она сообщила - " Как 29 лет носили, так носим, и будем носить".

Это личное дело каждого заводчика как обращаться с плодами своего разведения. Помятуя о том, что рвется там, где тонко, видимо, Ваши друзья знают что делают. Лично я не считаю нужным делать из лабрадора фарфоровое создание. Да и не только из лабрадора. Ретривер - рабочая собака (скоро, видимо, будет условно рабочая по аналогии с УОС).

В каких случаях вы их применяли, применяете? САми прописываете?

Ну да, сама прописываю канину гаг и артротабс в период активного роста и повышенных физических нагрузок.

Я ношу их на руках только вниз. Наверх мы просто тихонечко поднимаемся.

Ну и мы тихонечко спускаемся со второго этажа, а обратно идем до 3, потом едем на лифте вниз и уже тогда до 2.

Труд только в этом?

Как все просто то оказывается Я вот вырастила 12 штуков, и все такие сложности, такие сложности придумываю...

Труд не только в этом и, будьте любезны, не нужно пытаться меня троллить :)

[Greisy]

Весело и радостно она сообщила - " Как 29 лет носили, так носим, и будем носить". :thumbup:

Мучится запретить нельзя :dntknw: Если людям нравится надрываться, таская собачьи тушки по лестницам то пусть себе носят. Я вот не хочу носить, и собак предпочитаю соответсвующих. Чтоб никаких сложностей при выращивании. Хорошее питание, хороший моцион и собачка вырастает себе без всякой головной боли для владельца.

[Нечаева и Ко]

Ну да, сама прописываю канину гаг и артротабс в период активного роста и повышенных физических нагрузок.

Без комментариев. Ели только это не шутка. :dribble:

Ретривер - рабочая собака (скоро, видимо, будет условно рабочая по аналогии с УОС).

Можно я у вас тогда поинтересуюсь, если позволите, конечно :sorry: Все плоды вашего разведения работают по назначению?

Лично я не считаю нужным делать из лабрадора фарфоровое создание.)

Я уже написАла, что это ваше право. :ok: НЕ считаете - не делайте. :dntknw:

видимо, Ваши друзья знают что делают.

Безусловно, знают! И делают это уже много-много лет. И к счастью, делают это профессионально. :thumbup: Такой вот "ужас.".

И делали это, кода, я так полагаю, вас, и многих других еще на свете не было.

Допускаю, что, может, они намудрили, угробили, испортили..

В Родословных ваших собак имеются весьма именитые животные ( некоторых из них я знаю лично, и даже имела честь выставлять кого то в старые-старые времена), и очень именитые питомники, владельцев которых я тоже знаю лично. Однако, их взгляд весьма отличается от вашего. :hmm:

К слову сказать, ваша личная заводчица тоже имеет иную точку зрения :gleam:

Хорошее питание, хороший моцион и собачка вырастает себе без всякой головной боли для владельца.

Странно. почему этого не знают заводчики? :hmm: Все оказывается так просто...

Изменено 18 января, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[Цветоня]

К слову сказать, ваша личная заводчица тоже имеет иную точку зрения

Любая тз имеет право быть. Или и тут не согласны?

[Нечаева и Ко]

Мучится запретить нельзя

А кто нибудь говорил о муках? Я лишь говорила о труде. И не считаю мУкой выращивание здоровой собаки. :nonono: Для меня это удовольствие. Думаю, как и для других, кто так "надрывается" :lol2:

Любая тз имеет право быть. Или и тут не согласны?

Безусловно. Только не надо бы так категорично говорить о фарфоровых лабрадорах, ибо Зетины "фарфоровые" предки ( а среди них и Ричик, и Уника, Роки, да почти все) могут обидеться :sorry:

Ретривер - рабочая собака (скоро, видимо, будет условно рабочая по аналогии с УОС).

Кстати, а Тайгер - отец плодов вашего разведения,.... у него как с этим делом?

Пока я знаю вот только это -

Тайгер переехал в Тюмень.

Помимо всего прочего, я восхищена его характером! Ласковый, дружелюбный,общительный, трогательно деликатный и заботливый, очень-очень душевный парень :thumbup: С невероятной легкостью Таечка влился в нашу семью и стаю. Приятно удивлена его поведением дома: спокойно спит, время от времени прерываясь на сопровождение меня по квартире. Тайгеру очень нравится на даче, особенно, кушать с грядок огурцы, ягоды и подворовывать картошку из ведра :lol2: Очень задорно бегает за игрушкой, не без минусов, конечно, грибы в лесу метит)) Вместе с Зеттой готовится принять участие в благотворительной программе для детей-сирот и детей с особенностями развития.

Herbu Zadora - замечательный питомник, с величайшими производителями, и Моника- очень мудрая женщина, вырастившая не одно поколение хороших, крепких ретриверов.

Хотите в оригинале ее мнение ....:gleam: Нууу, насчет разведения "фарфоровых" лабриков? :sorry:

Изменено 18 января, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[Речка]

Оль, данные статистики приведи, пожалуйста, из которых бы ясно следовала взаимосвязь спуска по лестнице и проблем с ОДА.

[Greisy]

Странно. почему этого не знают заводчики? :hmm: Все оказывается так просто...

А ты считаешь, что растить здоровую собаку должно быть сложно? Это теперь признак породности такой - сложность выращивания?

Изменено 18 января, 2015 пользователем Greisy

[Нечаева и Ко]

А ты считаешь, что растить здоровую собаку должно быть сложно? Это теперь признак породности такой - сложность выращивания?

Олечка, я не знаю, теперь это, или не теперь... Когда я 15 лет назад искала в Англии собаку, начала переписку с SANSUE - с питомником, занимающимся породой с 1962 года что ли... Не. Еще раньше. Так вот уже ТОГДА, в переписках, Вэлл Биркин ( царство ей небесное) обозначала важные элементы выращивания голдена. Считаешь, я должна была написать ей приблизительно то, что пишешь ты? :sorry: Или порассуждать с ней на тему "фарфоровых" собак, работа которых должна заключаться в подаче дичи, в работе, охоте одним словом, и что вы, уважаемая Сандра, и ваши коллеги медленно, но верно занимаетесь вырождением породы? :dribble:

Это же я должна была сказать в Швеции - Хенрику, который дал Европе потрясающее поголовье голденов?

Только потому, что они, как и многие другие заводчики, советуют , иногда настаивают на том, что нагрузки для молодой собаки должны быть минимальны? Что не надо впрягать молодую собаку в санки, бегать за великом и прыгать барьеры хотя бы до полутора лет?

Вообще, мне понятны в какой то степени долгое НЕжелание Европы продавать нам сюда собак. У них были на то основания.

Я считаю, что вырастить здоровую собаку, как и любое другое животное - это труд. Вот такое оно мое мнение, основанное не на своем опыте( ибо его у меня нет, и быть не может). :sorry:

[Цветоня]

Только не надо бы так категорично говорить о фарфоровых лабрадорах, ибо Зетины "фарфоровые" предки

Их носили на ручках до года?

Кстати, а Тайгер - отец плодов вашего разведения,.... у него как с этим делом?

Пока я знаю вот только это -

Кстати, Тайгер не отец плодов моего разведения :)

А вот к "этому" могу добавить, что Тай съездил в детский дом для умственно отсталых детей в декабре и в дальнейшем его поездки с группой волонтеров от Собаки на радость детям и Подари ребенку праздник будут регулярными. Тоже лабрадорская работа, с Вашей, как, собссно, и моей тз. Касательно его рабочих способностей я писала в теме про шоу разведение, которую закрыли. Искать лениво, кратенько - задатки есть, весной повезу на натаску.

Я совершенно согласна по части излишних и принудительных нагрузок. Но носить на ручках собаку, которая ходит :dntknw:

[Нечаева и Ко]

Оль, данные статистики приведи, пожалуйста, из которых бы ясно следовала взаимосвязь спуска по лестнице и проблем с ОДА.

Я не хочу и не буду заниматься статистикой. :sorry: Если кому то это действительно интересно, тот найдет возможность "связать спуск по лестнице с ОДА".

Мне же вполне хватает той информации, тех советов, по настоящему в моем понимании опытных людей, мнение и опыт которых для меня имеют высочайшую ценность.

[Greisy]

Нечаева и Ко,

Ты очень часто занимаешься передергиванием и смысл чужих сообщений в твоем изложении получается чуть-ли не противоположный. Не слишком красивый способ вести дикуссию:nonono: Никто не предлагал запрягать щенков в санки или заставлять их прыгать безопорно метровые барьеры. Спор шел вообще-то о простом таком и незатейлевом спуске с обычной лестницы. Я так поняла, что личного мнения у тебя по этому вопросу нет, есть только рекомендации заводчиков , у которых собаки врядли видят лестницы вообще, т.к. живут в вольерах, ну или в частных домах.

[Нечаева и Ко]

Их носили на ручках до года?

Так вы бы сами что ль поинтересовались. :gleam:

Просто не надо сходу вешать так категорично ярлыки.

Кстати, Тайгер не отец плодов моего разведения :)

Ок. Ошиблась. Но плоды вашего разведения - кобели из Herbu Zadora. Нет?

Оставим в покое фарфоровость наших собак. Кобели, использованные вами в разведении, имеют ли к охоте хоть какое то отношение, коль это рабочая собака? :sorry:

Или вы под "рабочей" подразумеваете что то другое? :blush2:

Ретривер - рабочая собака (скоро, видимо, будет условно рабочая по аналогии с УОС).

ВЫ почитайте тему с самого начала. :gleam: Может быть, поймете, что под РАБОЧИМ ретривером подразумевается несколько другое, нежели поездки в Детские дома. :gleam:

Я так поняла, что личного мнения у тебя по этому вопросу нет, есть только рекомендации заводчиков , у которых собаки врядли видят лестницы вообще, т.к. живут в вольерах, ну или в частных домах.

Я никого не передергиваю. И То, что ты написала вот это ( выше) говорит лишь о том, что ты не до конца понимаешь роль заводчиков в моей жизни, да и не только в моей. Я говорю о настоящих заводчиках, разумеется, которым не наплевать на щенков, которых они продают.

Нет. Ты поняла неправильно. Мои заводчики продают собак не только тем, кто живет в своих домах, поэтому сразу предупреждают именно о лестницах.

Так же в России, многие питомники , с небольшим количеством собак, проживают в квартирах. Я писАла выше о том, что рассказала мне сегодня ИРа Кирюшна про ирландских волкодавов.

Никто не предлагал запрягать щенков в санки или заставлять их прыгать безопорно метровые барьеры. х.

Правда? :lol2:

Если честно, мне не хочется искать сейчас цитаты..посты... Может, завтра.

Мнение у меня вот такое. И простите, если оно с вашим не совпадает и вызывает у вас непонимание, протест. и т.д, и т.п.

Изменено 18 января, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[Лена и моя банда]

Анреал.

Мне, как владельцу, не нужна собака, которую до года нужно носить на ручках, равно, как не нужен аллергик, истерик, как не нужен щенок, которого нужно "социализировать". И как заводчик я не хочу разводить такое.

Согласна с Вами на все 100%. Я уже сейчас даже не могу Дану поднять на руки и пройти с ней на руках до 2 этажа, и не хожу с ней так, она сама спускается и поднимается с маленького возраста, активные нагрузки у нее тоже с детства. В санки ее никто не запрягает, но бегает она и плавает (летом) достаточно!!!

От недостатка движения у собак более крупные проблемы бывают, чем при нагрузках