mackuz Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 (изменено) Добрый день.Не уверен, что выбрал правильный раздел, прошу понять и простить :)Мне предложили лабрадора-подростка, которого недавно подобрали на улице. Сейчас он на передержке. Парень плохо питался, у него развилась дисплазия коленных суставов (если я правильно понял). Врач сказал, что при правильном питании задние лапы восстановятся, а вот передние нужно оперировать: нужно удалять наросты и фиксировать ему коленки, чтобы не испытывал боли (опять же, это я так понял). Все это время, то есть как минимум с осени, он живет на обезболивающих. Сейчас у него одна передняя лапа очень хорошо восстановилась, так что он даже развернул ее и стал лучше ходить, с второй тоже лучше стало. Пытаются слезть с обезболивающих.Так как я не очень опытный собаковод, то есть в детстве у нас было несколько собак, но в зрелом возрасте, в своей семье я пока собак не заводил, я немного опасаюсь, что не смогу обеспечить парню достойный уход. У нас высокое крыльцо с двумя пролетами мелких ступенек, псу придется ежедневно по ним спускаться. Кроме того, меня волнует вопрос: насколько вреден для собачьего здоровья такой долгий прием обезболивающих лекарств? Прежде чем взять на себя такую ответственность, хочется все обдумать и взвесить.Ну и хочется понимать, какие у него перспективы при нормальном питании.Буду признателен экспертам за ответы. Изменено 26 марта, 2015 пользователем mackuz
Лена и Рэй Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Вам дальше ответят люди, которые смогут побольше посоветовать.Но я напишу как малоопытный владелец собаки с совсем небольшой дисплазией на одном только колене.Сейчас, зная усилия, цены, нервы и прочее, я бы точно не советовала брать такого щенка, это огромная, сложная работа. Но это, конечно, личный выбор каждого.если Вы возьметесь за этого щенка, Вы спасете ему жизнь и облегчите ее. Это огромный плюс. Но Вам будет невероятно трудно.Дисплазия коленей не убирается питанием. Если степень небольшая, то просто правильным распределением нагрузки и дополнительными витаминками будете поддерживать, чтоб ничего не ухудшилось (витаминки - очень дорогое мероприятние).Передние - это не колени, а локти. Если там нужна операция, то это:1. дорого2. оперируют лапки по очереди, между операциями (и после них) нужен очень внимательный уход, чтоб ребенок ничего не испортил.Если на этом все пройдет, то дальше просто аккуратно и бережно относиться к нагрузкам и питанию, скорее всего пропивать курс витаминок и наслаждаться дальнейшей жизнью вместе с собачкой.Вам бы хорошо для начала проконсультироваться с каким-нибудь московским ортопедом, хоть дистанционно, чтоб понимать фронт работы.
Наташа и Стив Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Дисплазия - это генетическое заболевание, или заболевание, приобретенное при неправильном выращивании маленького щенка, правильным питанием его не вылечишь. Чтобы понимать, сколько будет стоить лечение такой собаки - надо сделать рентгеновские снимки в ветклинике, причем, не просто так, а врач должен особым специальным образом собаку на столе положить. Потом эти снимки, например, можно сфотографировать через стекло, чтобы было все видно, и выложить на ветеринарные форумы собачьих ортопедов, чтобы проконсультироваться, насколько тяжелая дисплазия, и нужна ли операция, или достаточно поддерживающей терапии всю жизнь. И лестницы будут противопоказаны. И обезболивающие препараты - палка о двух концах: они приносят облегчение, но при этом собака может меньше беречь больную лапу, а значит - больше разбивать сустав нагрузками. Ну и все обезболивающие при длительном применении плох влияют на печень.Что я бы сделала на вашем месте? Я бы, если честно, взяла и лечила и выхаживала. Но я - чокнутый собачник, который к собакам относится лучше, чем к людям, и готова тратить все время, деньги и силы на обездоленных собак. А вы - сами смотрите, сил и времени, а так же денег понадобится много. Но по опыту - деньги после снимков и консультаций врачей можно будет попробовать как-то попросить тут у нас в Благотворительности, если деньги понадобятся. А вот время и силы - не попросишь.
mackuz Опубликовано 26 марта, 2015 Автор Опубликовано 26 марта, 2015 Спасибо за ответы, они заставляют задуматься.
джонник Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 ТС, вам следует очень хорошо взвесить ваши силы = как моральные, так и материальные . Процесс лечения, реабилитации , а в дальнейшем поддержки данного заболевания ОЧЕНЬ дорого стОит. Моральных и физических затрат будет тоже не мало. Возможно , что лечение , операции и восстановление займёт месяцы ( может год) , потом пожизненно строгие диеты , физ.ограничения , терапия и т д. Вы будете постоянно носиться по врачам и аптекам.....В общем думайте надо это вам или нет. Однако похвально, что вы хотите помочь бедному щенку . Если готовы к трудностям , то дерзайте.
Clumber Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Дисплазия коленных суставов вообще-то нечастое явление для крупных пород. Я бы сделала снимки и перепроверила диагноз у нормального ортопеда (-ов). И тогда уже оценивала бы перспективы и принимала решение.
Плюшкин Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 ... Врач сказал, что при правильном питании задние лапы восстановятся, а вот передние нужно оперировать: нужно удалять наросты и фиксировать ему коленки, чтобы не испытывал боли (опять же, это я так понял). Все это время, то есть как минимум с осени, он живет на обезболивающих. Сейчас у него одна передняя лапа очень хорошо восстановилась, так что он даже развернул ее и стал лучше ходить, с второй тоже лучше стало. Пытаются слезть с обезболивающих.Вам бы показать собаку ортопеду или поросить врача конкретизировать, чтобы Вы поняли правильно по причине того, что питание не восстанавливает серьёзные дисплазийные проблемы(влияет на состояние только косвенно, ибо собака должна весить максимально минимально) и уточнить, какие наросты(остеофиты?), в связи с чем и о какой фиксации идёт речь......Ну и хочется понимать, какие у него перспективы при нормальном питании.О перспективах можно говорить при полностью ясном диагнозе, после намеченной схемы лечения и того, как собака будет отзываться на препараты.Собака может оказаться сложной(во всех отношениях - эмоциональном, финансовом, временном и пр.) в будущем, чтобы обеспечить ей достойное качество жизни, а может оказаться, что пролечите раз и потом только "по мелочи".Собаке здоровья и хорошей семьи!И Спасибо Вам!
mackuz Опубликовано 26 марта, 2015 Автор Опубликовано 26 марта, 2015 Спасибо всем, кто ответил.Забыл упомянуть два момента. Первое: повторный осмотр отложили аж до осени, врач хочет понаблюдать. Говорят, что врач хороший, ему доверяют. Есть ли в городе ортопеды - не уверен, нужно выяснять. Ну и второе: пес очень веселый и игривый. Видимо, потому, что боли не чувствует из-за обезболивающих. Но людям, взявшим его на передержку, приходится выносить его на руках на прогулки. Дочка днем явно не справится с такой задачей.
Плюшкин Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Забыл упомянуть два момента. Первое: повторный осмотр отложили аж до осени, врач хочет понаблюдать. Говорят, что врач хороший, ему доверяют. Есть ли в городе ортопеды - не уверен, нужно выяснять. Ну и второе: пес очень веселый и игривый. Видимо, потому, что боли не чувствует из-за обезболивающих. Но людям, взявшим его на передержку, приходится выносить его на руках на прогулки. Дочка днем явно не справится с такой задачей. Что тут наблюдать, когда собака на обезболивающих?! Да, суставные проблемы не развиваются стремительно, но у собаки уже они есть и надо их решать. Обезболивающие - не решение, а иногда и усугубление проблемы. Если пёс веселый, то нужно делать, как Clumber советует - перепроверить диагноз. Если у собаки серьёзные проблемы (остеофиты могут, например, давать очень сильные боли), то не снимаются они полностью обезболивающими так, чтобы собака вообще не чуствовали боли и была весела, а у пса там не одна проблема, как я поняла.Может, и хороший врач, но общая картинка не складывается красиво.
джонник Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 людям, взявшим его на передержку, приходится выносить его на руках на прогулки. Думаю , что проблемы серьёзные. Все это время, то есть как минимум с осени, он живет на обезболивающих.Это очень плохо , т к возможны проблемы ещё и внутренних органов , так долго сидеть на обезболивающих (((
mackuz Опубликовано 26 марта, 2015 Автор Опубликовано 26 марта, 2015 Т.е., есть надежда, что врач (он хирург, кажется) ошибся, и все может быть не так плохо? Думаю, я наскребу временным хозяевам на альтернативное обследование. Это и мне поможет с принятием решения в дальнейшем.
Плюшкин Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Т.е., есть надежда, что врач (он хирург, кажется) ошибся, и все может быть не так плохо? Думаю, я наскребу временным хозяевам на альтернативное обследование. Это и мне поможет с принятием решения в дальнейшем. Ой, не знаю... Вы пишите, что есть положительная динамика, что одна лапка лучше, но улучшенное питание не может на это влиять. Может быть лучше на обезболивающих, но опять же надо анализировать, когда стало лучше - после обезболивающих или по другой причине.Врач должен смотреть, как собака двигается и смотреть снимки. Почему его сносят с лесницы - просто оберегают или он не может сам или может, но сразу становится хуже?К тому же, если там дисплазия, как Вы пишите, то есть степени у этого заболевания и при некоторых степенях, например, вопрос о неоперативном лечении не стоит, ибо у собаки нет нормального сустава, как такового и лечить нечего...Мне кажется, надо дообследовать животное и оперировать, если операция обязательна. Дело в том, что опорно-двигательный аппарат настолько связан, что неспециалисту может казаться, что собака хромает и имеет проблемы с передними ногами, а на самом деле, бОльшая проблема с задними и животное переносит вес на передние, щадя тем самым задние. В этой области очень много нюансов и все проблемы, если они комплексные, не решить одним махом - надо расставить приоритеты, т.е. что делать сейчас, а что терпит, а что можно пока просто наблюдать.
Olgusia&Pitt Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Думаю, я наскребу временным хозяевам на альтернативное обследование.вам бы показать собаку именно профильному врачу, а не просто хирургу. были случаи, когда хирург ставил дисплазию, а оказывался артроз или разрыв связки. и наоборот. только грамотный ортопед сможет озвучить диагноз и деньги не выбросите зря. а постоянно сидеть на обезболивающих тоже нельзя, получите проблемы с ЖКТ, печенью, почками.
mackuz Опубликовано 26 марта, 2015 Автор Опубликовано 26 марта, 2015 Я, кажется, нашел клинику в Череповце, в которой ортопед принимает. Надо поинтересоваться у людей, насколько он хороший. Возможно, ему и покажемся.
Плюшкин Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Я, кажется, нашел клинику в Череповце, в которой ортопед принимает. Надо поинтересоваться у людей, насколько он хороший. Возможно, ему и покажемся.Удачи! :) Пусть у парня будет всё не так страшно!
Кирюша и Маруся Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Дисплазия коленных суставов вообще-то нечастое явление для крупных пород. Я бы сделала снимки и перепроверила диагноз у нормального ортопеда (-ов). И тогда уже оценивала бы перспективы и принимала решение.Очень частое, но к мало кто это тестирует и к счастью, не во всех линиях это есть. То что многие относя к слабости крестообразных связок - по сути и есть не правильное формированеи коленного сустава. НО плохим питанием это не рождается, это генетическое.
mackuz Опубликовано 26 марта, 2015 Автор Опубликовано 26 марта, 2015 Возможно, плохой уход спровоцировал проявление генетики? Или так не бывает?
Наташа и Стив Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Возможно, плохой уход спровоцировал проявление генетики? Или так не бывает?Бывает и так, да.
Плюшкин Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Бывает и так, да. Т.е. у щенка без субъективных признаков дисплазии, но с ДТБС в роду, может появится дисплазия из-за плохого ухода? Проще говоря, хозяин может вызвать у подвижного, здорового щенка дисплазию неправильными, например, нагрузками/неверным питанием?
Olgusia&Pitt Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Проще говоря, хозяин может вызвать у подвижного, здорового щенка дисплазию неправильными, например, нагрузками/неверным питанием? я думаю, хозяин может усугубить предрасположенность. например, у нас хозяин щенка лабра "с авито" зачем-то гонял его по льду, щенок поскальзывался, растягивался в шпагате, итог - дисплаз задних Д.
Плюшкин Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 я думаю, хозяин может усугубить предрасположенность. например, у нас хозяин щенка лабра "с авито" зачем-то гонял его по льду, щенок поскальзывался, растягивался в шпагате, итог - дисплаз задних Д.Olgusia&Pitt, спасибо! :) Просто пытаюсь понять... Если подумать логически, то вполне вероятно, что неосторожные движения в щенячьем возраст могут усугубить степень, но ветеринар и не один сказал мне категорическое "нет, не может - дисплазия или есть или нет и активность тут ни при чём"... Почему нет, если суставной аппарат у щенка слабый и неверные движения вполне могут способствовать выходу головки из суставной впадины, что потом выливается в степнь С/Д, а могло бы быть А/В и никак не проявться субъективно, а только на снимке...
Лена Уля Ася Мона Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Olgusia&Pitt, спасибо! :) Просто пытаюсь понять... Если подумать логически, то вполне вероятно, что неосторожные движения в щенячьем возраст могут усугубить степень, но ветеринар и не один сказал мне категорическое "нет, не может - дисплазия или есть или нет и активность тут ни при чём"... Почему нет, если суставной аппарат у щенка слабый и неверные движения вполне могут способствовать выходу головки из суставной впадины, что потом выливается в степнь С/Д, а могло бы быть А/В и никак не проявться субъективно, а только на снимке...Марин, у нас тут была раньше пользователь, по-моему тоже Марина. У нее у лабра дисплазия степени Д обнаружилась в возрасте 8 лет!!Она была в полном потрясении, т.к. собака не хромала, вообще не было никаких признаков. Рентген делали то ли " за компанию", то ли просто по другой причине, не помню. Врачи объяснили отсутствие симптомов тем, что собака была "в форме" и что у нее сформирован отличный мышечный корсет. Что как раз и говорит о том, что правильное выращивание может нивелировать генетические проблемы. А неправильное - усугубить их, или острее проявить. Но, конечно, это еще и удача! ИМХО.
Olgusia&Pitt Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 Плюшкин, точно! так бы была бы максимум Б и можно было бы консервативно ее купировать
Плюшкин Опубликовано 26 марта, 2015 Опубликовано 26 марта, 2015 ... Врачи объяснили отсутствие симптомов тем, что собака была "в форме" и что у нее сформирован отличный мышечный корсет. Что как раз и говорит о том, что правильное выращивание может нивелировать генетические проблемы. ...Да, Лен, я поняла, спасибо! Я немного не о том... не знаю, как сформулировать... Например, на снимке степень Д и собака с хорошим мышечным, который дополнительно удерживает сустав, будет чувствовать себя лучше, чем рыхлая и нетренированная собака - это понятно, что животное должно наращивать мышцы, пока не начались всякие артрозы и пр., что ограничивает движения. Я о конкретно объективном состоянии сустава. Может ли неправильная физическая нагрузка(например, долгие гуляния) повлиять на развитие патологии в самом суставе? Может ли нагрузка изменить сустав анатомически - т.е. вывести головку дальше от суставной поверхности впадины, увеличив тем степень...Olgusia&Pitt, в Вашем примере да, вообще жесть водить щена на лёд и все эти шпагаты явно никак не естественные движения...
Наташа и Стив Опубликовано 27 марта, 2015 Опубликовано 27 марта, 2015 (изменено) Тут не только выводить собаку на лед и сажать на шпагат - если взять щенка на скользкий ламинат элементарный или глянцевую кафельную плитку и ничем не застилать - никакого льда не надо. Изменено 27 марта, 2015 пользователем Наташа и Стив
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти