Отравление ибупрофеном

[Наташа и Стив]

Согласна с вами.

Но тут стиль лечения "если масло не помогло - надо отрезать", это грубо конечно же совсем, но правдиво.

По этому я очень боюсь сейчас навредить лишними лекарствами маленькому щенку, что бы не вылезло потом больше проблем в взрослом возрасте.

И выход видимо в погружение мне в ветеринарию с самых азов, и приобретение паспорта собаке, для "командировок" в Москву.

Не бойтесь :) Мы. собачники, все через это проходим.

Давайте пока рис размазню (вечером), ищите ветеринара через приют и владельцев животных и пишите сюда о состоянии щенка. Пусть побольше пьет и отдыхает.

Кормить лучше дробно, в любом случае - щенку 3 месяца, ведь вы сейчас кормите его несколько раз в день, правильно? Вот с вечера и начинайте по паре столовых ложек риса в день давать раз 5-6 в день.

[Oksa_ya]

У нас судороги, несильные, но постоянные. Лапы, живот, нижняя челюсть потрясывается и глаза бегают, все это во сне. При этом собака лежит с приоткрыми глазами. На мой зов - просыпается, подтягивается, но не встает.(я не настаиваю) и дальше засыпает

[Сергей и Белка]

Если у вас нет ко мне вопросов - не очень поняла, кому адресован ваш пост №13 в этой теме

Вот после этого у меня к Вам вопросов и не осталось :) Вместо ответа на простой вопрос Вы разразились бранью. Слив засчитан :)

у всех форумчан (не только у меня) уже сформирована четкая позиция, кто именно несет ахинею в каждой теме

Стая она да, такая опасная. :) Особенно у тех, кто привык говорить за всех. "у всех форумчан" - это диагноз

Сергей, я сейчас пожалуюсь на вас модератору раздела

Готов. Спрашивать не буду. И так понятно, что покусился на святое. Тем более что это мнение ВСЕХ форумчан :) А на Наташу и Стива тоже пожалуетесь? Или она своя? Шутка.

Только такими советами и таким лечением сначала превращают щенка в хроника. Одно лечат - другое калечат. А потом мужественно, всю жизнь, о нем заботятся.

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Сергей и Белка

[Oksa_ya]

Не бойтесь :) Мы. собачники, все через это проходим.

Давайте пока рис размазню (вечером), ищите ветеринара через приют и владельцев животных и пишите сюда о состоянии щенка. Пусть побольше пьет и отдыхает.

Кормить лучше дробно, в любом случае - щенку 3 месяца, ведь вы сейчас кормите его несколько раз в день, правильно? Вот с вечера и начинайте по паре столовых ложек риса в день давать раз 5-6 в день.

Хорошо, спасибо!

Мы кормимся по 4 раза в день. Но сейчас маленькими порциями я и 5-6 раз в день давать буду, по состоянию.

[Наташа и Стив]

У нас судороги, несильные, но постоянные. Лапы, живот, нижняя челюсть потрясывается и глаза бегают, все это во сне. При этом собака лежит с приоткрыми глазами. На мой зов - просыпается, подтягивается, но не встает.(я не настаиваю) и дальше засыпает

Это могут быть не судороги - собаки во сне бегают и поскуливают, им тоже снятся сны. И иногда кажется, что глаза приоткрыт - но они спят.

Наблюдайте, тем не менее, внимательно - давайте через часик еще спишемся.

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Наташа и Стив

[Oksa_ya]

Только такими советами и таким лечением сначала превращают щенка в хроника. Одно лечат - другое калечат. А потом мужественно, всю жизнь, о нем заботятся.

Одно лечат - второе калечат, так почти во всей нашей медицине же. И тем более без как таковой диагностики и анализов. А если ничего не давать, ни угля, ни других абсорбентов, оставить все как есть и корм тот же, и если сам выкарабкается - то естественный отбор и щен молодец, а если нет, то не повезло, зато всю оставшуюся жизнь лечить не надо будет. Это конечно вариант, не спорю, но тут уж каждому решать.

Немного жесткое сравнение, но всё же: кто-то больных детей новорожденных в роддоме оставляет, а кто-то с ДЦП занимается, лечит, и помогает человечку с этой проблемой дальше в обществе устроится. И дети бывает умные очень вырастают, и семья счастлива, хоть и через столько трудностей прошли.

И тех и других понять можно. Но вот принять..

Сорри за офтоп

Вы живете в Мармарисе?

Я нашла вот такую ссылку, это приют, вроде, в Мармарисе. Хоть и кошачий. Вы можете туда позвонить и спросить рекомендацию, может быть, они посоветуют, какой врач в Мармарисе лучше и где все же можно сдать анализы?

/>http://www.marmarisinfo.com/kittycat/

Владелицу приюта знаю, у них и собаки и кролики еще есть.

Ходят к нашему же ветеринару, в основном "зашиваться"

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Oksa_ya

[Гинура]

Лабрадор ретривер, девочка, 3 месяца, 9,5 кг

Съела 6-7 таблеток ибупрофена по 600мг (итого 3,6-4,2г)

Риски, которые есть у Вашей собаки, это сильнейшее поражение слизистой ЖКТ, прободение, кровотечение и интоксикация. Вам может поможет человеческий гастроэнтеролог, который пропишет соответствующую терапию. Упрощенно говоря, представьте сильнейший ожог. У Вас может быть очень серьезная ситуация.

[Сергей и Белка]

А если ничего не давать, ни угля, ни других абсорбентов, оставить все как есть и корм тот же, и если сам выкарабкается - то естественный отбор и щен молодец, а если нет, то не повезло, зато всю оставшуюся жизнь лечить не надо будет. Это конечно вариант, не спорю, но тут уж каждому решать.

Я этого совсем не утверждал. Это меня так извратили :)

Я писал, что тот комплекс мероприятий, который уже Вами проведен - он правильный и достаточный. Насколько раз рвота, уголь (хотя его надо давать в разы больше - посмотрите интернет) обильное питье, визит к врачу, лекарства от гастрита.

Сейчас уже ни ибупрофена ни даже его метаболитов нет ни в желудке ни в кишечнике. Есть метаболиты в крови и они постепенно выводятся из организма. С калом и, в основном, с мочей. Остается опасность отдаленных последствий - на что там действуют НПВС у собак.

Но к ограничению в пище это никакого отношения не имеет. Так как это не было пищевое отравление. Ведь для чего устраивают голодовки при отравлениях? Для того, чтобы не давать питания болезнетворным микроорганизмам в кишечнике. У Вас же совсем другой случай - никакой патогенной флоры нет.

А вот полноценное питание для скорейшего восстановления просто необходимо. Так как в таком возрасте даже кратковременный перерыв в полноценном питании может потом аукнуться.

Капельницу врач предложил чтобы разжижить кровь и снять нагрузку на печень так как концентрация ибупрофена в крови уменьшится и не будет такой нагрузки. Вот и все.

Но можно, конечно же, как тут некоторые рекомендуют, арендовать частный самолет и полететь в самую крутую клинику Европы. И там сделать все анализы из прайслиста. Потом им не поверить и сменить клинику. И снова все анализы. А потом выложить все это тут на форум и вот он-то и посоветует единственно правильный вариант. :)

Короче. Я бы кормил. И наблюдал за стулом как советовал врач и Гинура.

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Сергей и Белка

[Shaman]

Есть что сказать по делу?

:)

Сергей, во время отравления поражаются: печень, поджелудочная, слизистая желудка и кишечника. Поэтому эти органы, которые отвечают за усвоение пищи, в результате поражения не могут достаточно осуществлять свои функции. Как если бы человека укусила в глаз оса и глаз временно недоступен)))

Во время "голодной диеты" токсины и яды интенсивнее выводятся из организма, так как сам организм не тратит остаток сил на переваривание еды.

Кроме того, у слизистой желудка есть время на восстановление.

Поэтому из "голодной диеты" выводят фаршем и отварами - тем, что проскакивает у здоровых собак практически "транзитом" через организм.

[Сергей и Белка]

Сергей, во время отравления поражаются: печень, поджелудочная, слизистая желудка и кишечника. Поэтому эти органы, которые отвечают за усвоение пищи, в результате поражения не могут достаточно осуществлять свои функции. Как если бы человека укусила в глаз оса и глаз временно недоступен)))

Согласен. Если отравление реально было. Так как ТС, как я понял, принял срочные и адекватные меры по эвакуации таблеток из организма.

Сейчас щенок поражен отравлением или нет - неизвестно. И проверить это можно только накормив его - по стулу сразу все будет видно. Тем более, что отравления в классическом понимании не было. Это как если надышаться каким-нибудь газом и отравиться - слизистые затронуты не будут :)

[Татьяна & girls]

Согласен. Если отравление реально было. Так как ТС, как я понял, принял срочные и адекватные меры по эвакуации таблеток из организма.

Сейчас щенок поражен отравлением или нет - неизвестно. И проверить это можно только накормив его - по стулу сразу все будет видно. Тем более, что отравления в классическом понимании не было. Это как если надышаться каким-нибудь газом и отравиться - слизистые затронуты не будут :)

Вот вроде и в армию Вам поздновато, а всё косите......

У этих таблеток написано в побочке кровотечение, даже от нормальной дозы бывает у некоторых. А тут щенок и ТАКАЯ доза!

[Мартуша]

Согласен. Если отравление реально было. Так как ТС, как я понял, принял срочные и адекватные меры по эвакуации таблеток из организма.

Сейчас щенок поражен отравлением или нет - неизвестно. И проверить это можно только накормив его - по стулу сразу все будет видно. Тем более, что отравления в классическом понимании не было. Это как если надышаться каким-нибудь газом и отравиться - слизистые затронуты не будут :)

Сергей, НПВС продолжают свое действие, поподая в кровоток. Другими словами, если ввести НПВС в виде инъекции, побочное действие на слизистую жкт сохраняется, а с ним и риск развития внутренних кровотечений. Все зависит от дозы. Учитывая, что это маленький щенок, а таблеток было не 1-2, есть вероятность, что лекарство успело всосаться в достаточном количестве, несмотря на вовремя принятые меры. И сейчас очень важно вывести лекарство из крови и провести превентивную терапию, если все же препарат успел повлиять на внутренние органы. А это кстати не только жкт и почки, но еще и сердце, опасность тромбов. Так что в данном случае лучше перебдеть и сделать больше, чем меньше.

[Oksa_ya]

Согласен. Если отравление реально было. Так как ТС, как я понял, принял срочные и адекватные меры по эвакуации таблеток из организма.

Сейчас щенок поражен отравлением или нет - неизвестно. И проверить это можно только накормив его - по стулу сразу все будет видно. Тем более, что отравления в классическом понимании не было. Это как если надышаться каким-нибудь газом и отравиться - слизистые затронуты не будут :)

По моим меркам - желудок был хорошо прочищен, как только обнаружили отравление, но таблеток, как таковых, не было обнаружено, мб они уже были в полупереваренном виде, с едой. (Возможно это было через 1-3 часа после происшествия).

Первый стул через 12 часов после отравления - в нем была белая субстанция - надеюсь это были таблетки, других подозрений нет. После 1 раз понос, в нем ничего необычного нет.

Собак, как ночью, не пищит, и выражено ни на что не жалуется. Просто вялая, и сил немного! меньше чем обычно.

Стоит ли делать клизмы сейчас? После отравления прошло около 13-14 часов.

Сергей, НПВС продолжают свое действие, поподая в кровоток. Другими словами, если ввести НПВС в виде инъекции, побочное действие на слизистую жкт сохраняется, а с ним и риск развития внутренних кровотечений. Все зависит от дозы. Учитывая, что это маленький щенок, а таблеток было не 1-2, есть вероятность, что лекарство успело всосаться в достаточном количестве, несмотря на вовремя принятые меры. И сейчас очень важно вывести лекарство из крови и провести превентивную терапию, если все же препарат успел повлиять на внутренние органы. А это кстати не только жкт и почки, но еще и сердце, опасность тромбов. Так что в данном случае лучше перебдеть и сделать больше, чем меньше.

Т.е. лучше все же бежать на капельницу, разжижать кровь. Может и не поможет, но хуже не сделает?

Еще вопрос. Ветеринар говорит, что "аритмия", неравномерно сердцебиение у щенка - это нормально. Правда ли это?

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Oksa_ya

[Мартуша]

Т.е. лучше все же бежать на капельницу, разжижать кровь. Может и не поможет, но хуже не сделает?

Не разжижать, а очищать от токсинов. А вообще вам действительно нужен грамотный специалист, который назначит препараты, для поддержания всех систем организма. Есть возможность сдать кровь на биохимию? Если у вас родители в Москве, они могут сходить к ветеринару на заочную консультацию, объяснить ситуацию, попросить совета. Скажите в каком районе живут ваши родители, может подскажем клинику и специалиста.

[Сергей и Белка]

Вот вроде и в армию Вам поздновато, а всё косите......

А можно поинтересоваться - зачем Вы это написали? Вот именно эту фразу. Видимо, чтобы попытаться как-то меня унизить. Это Вам доставляет удовольствие и Вы становитесь от этого добрее? Тогда валяйте, я не против :)

У этих таблеток написано в побочке кровотечение, даже от нормальной дозы бывает у некоторых. А тут щенок и ТАКАЯ доза!

И??? И какое это имеет отношение к ограничению в еде??????????

И сейчас очень важно вывести лекарство из крови и провести превентивную терапию, если все же препарат успел повлиять на внутренние органы. А это кстати не только жкт и почки, но еще и сердце, опасность тромбов. Так что в данном случае лучше перебдеть и сделать больше, чем меньше

Согласен. Только речь шла об лечебном голодании сутки и потом рисовая слизь. В три месяца, когда каждый грамм пищи должен усваиваться и идти на свое место. Зачем?

Я везде писал только о бессмысленности и даже вреде голодания, а не о полезности ибупрофена для молодого и растущего организма :)

[Oksa_ya]

Не разжижать, а очищать от токсинов. А вообще вам действительно нужен грамотный специалист, который назначит препараты, для поддержания всех систем организма. Есть возможность сдать кровь на биохимию? Если у вас родители в Москве, они могут сходить к ветеринару на заочную консультацию, объяснить ситуацию, попросить совета. Скажите в каком районе живут ваши родители, может подскажем клинику и специалиста.

Возможности сдать кровь на биохимию к сожалению нет. Все анализы, по виду стула(

В Москве недалеко от профсоюзной. За контакты буду очень признательна!

[Наташа и Стив]

По моим меркам - желудок был хорошо прочищен, как только обнаружили отравление, но таблеток, как таковых, не было обнаружено, мб они уже были в полупереваренном виде, с едой. (Возможно это было через 1-3 часа после происшествия).

Первый стул через 12 часов после отравления - в нем была белая субстанция - надеюсь это были таблетки, других подозрений нет. После 1 раз понос, в нем ничего необычного нет.

Собак, как ночью, не пищит, и выражено ни на что не жалуется. Просто вялая, и сил немного! меньше чем обычно.

Стоит ли делать клизмы сейчас? После отравления прошло около 13-14 часов.

Т.е. лучше все же бежать на капельницу, разжижать кровь. Может и не поможет, но хуже не сделает?

Еще вопрос. Ветеринар говорит, что "аритмия", неравномерно сердцебиение у щенка - это нормально. Правда ли это?

Аритмия и неровное сердцебиение - ненормально.

Пьет щенок? Много?

Клизмы уже делать не надо, думаю.

Может быть, попробовать сдать биохимию у человеческого врача - а потом просто результаты выложить? Типа, билирубин - столько-то, лимфоциты - столько то. Понятно, что не надо сравнивать с человеческими значениями, пусть просто посчитают по факту.

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Наташа и Стив

[Oksa_ya]

Аритмия и неровное сердцебиение - ненормально.

Пьет щенок? Много?

Клизмы уже делать не надо, думаю.

Может быть, попробовать сдать биохимию у человеческого врача - а потом просто результаты выложить? Типа, билирубин - столько-то, лимфоциты - столько то. Понятно, что не надо сравнивать с человеческими значениями, пусть просто посчитают по факту.

Пытаемся договориться сейчас об этом с больницей и сдать кровь щенка(ее возьмет ветеринар), как мою. И потом эти результаты московскому ветеринару, например, показать

Щенок пьет не очень много, но сам.

[Сергей и Белка]

Не разжижать, а очищать от токсинов

Вопрос без двойного дня. Как капельница с физраствором может очистить кровь от токсинов? Это же не диализ и не переливание крови.

[Татьяна & girls]

Oksa_ya, попробуйте связаться с этим пользователем в личке или родители по телефону, что в этой теме.

/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=707&view=findpost&p=5228

П.с что профиль её не открылся

П.с-2

Вот нашла её тему, нажимаете под аватаром на конвертик и пишите письмо. Ник Panchenko она ветеринар.

/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=70180&view=findpost&p=2331580

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Татьяна & girls

[Мартуша]

Я везде писал только о бессмысленности и даже вреде голодания, а не о полезности ибупрофена для молодого и растущего организма :)

Суточное голодание в купе с абсорбентами помогает наиболее эффективно очистить жкт от токсинов. Корм этот процесс замедлит. Рисовый отвар мягко обволакивает слизистую, помогает справиться с воспалением и в тоже время является питанием. За 2-3 дня ничего с щенком не случится, если он не получит полноценного корма. Сейчас стоит вопрос о том, чтобы он не стал инвалидом.

Возможности сдать кровь на биохимию к сожалению нет. Все анализы, по виду стула(

В Москве недалеко от профсоюзной. За контакты буду очень признательна!

Вообще не берут кровь на анализы?! Жесть.

На Профсоюзной не подскажу. Знаю врача на Щукинской. Может кто еще подскажет поближе к вам. Контакты своего врача отправила в личку.

Аритмия и неровное сердцебиение - ненормально.

Пьет щенок? Много?

Клизмы уже делать не надо, думаю.

Может быть, попробовать сдать биохимию у человеческого врача - а потом просто результаты выложить? Типа, билирубин - столько-то, лимфоциты - столько то. Понятно, что не надо сравнивать с человеческими значениями, пусть просто посчитают по факту.

Плюсуюсь к анализам у человеческого доктора.

[Shaman]

Согласен. Если отравление реально было. Так как ТС, как я понял, принял срочные и адекватные меры по эвакуации таблеток из организма.

мы не знаем, насколько быстрыми были меры.

Ибупрофен начинает действовать на организм взрослого человека примерно через 20-30 минут.

Думаю, что щенку, в сравнении веса/сердцебиения достаточно 5 минут.

[Мартуша]

Вопрос без двойного дня. Как капельница с физраствором может очистить кровь от токсинов? Это же не диализ и не переливание крови.

Ну в физраствор обычно добавляют различные препараты дополнительно: кровоостонавливающие, связывающие токсины, противовоспалительные, поддерживающие моторику жкт, снижающие последствия интоксикации. Какие и сколько врач решает.

И еще, сам физраствор помогает почкам быстрее вывести токсины из организма. Принцип тот же, как пить побольше воды. Только вот при отравлениях часто слизистая кишечника повреждена и вода не усваивается. Тогда капельница с физраствором в помощь.

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Мартуша

[Oksa_ya]

Oksa_ya, попробуйте связаться с этим пользователем в личке или родители по телефону, что в этой теме.

/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=707&view=findpost&p=5228

П.с что профиль её не открылся

П.с-2

Вот нашла её тему, нажимаете под аватаром на конвертик и пишите письмо. Ник Panchenko она ветеринар.

/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=70180&view=findpost&p=2331580

Спасибо! Нашла ее телефоны

мы не знаем, насколько быстрыми были меры.

Ибупрофен начинает действовать на организм взрослого человека примерно через 20-30 минут.

Думаю, что щенку, в сравнении веса/сердцебиения достаточно 5 минут.

Думаю что все мои действия по очищению были начаты не через 5-10 минут после отравления, а минимум через 30

Суточное голодание в купе с абсорбентами помогает наиболее эффективно очистить жкт от токсинов. Корм этот процесс замедлит. Рисовый отвар мягко обволакивает слизистую, помогает справиться с воспалением и в тоже время является питанием. За 2-3 дня ничего с щенком не случится, если он не получит полноценного корма. Сейчас стоит вопрос о том, чтобы он не стал инвалидом.

Вообще не берут кровь на анализы?! Жесть.

На Профсоюзной не подскажу. Знаю врача на Щукинской. Может кто еще подскажет поближе к вам. Контакты своего врача отправила в личку.

Плюсуюсь к анализам у человеческого доктора.

Начали есть рис. Но только подмешиваю в него 5 грамм размоченного корма, для вкуса-запаха, без него есть отказывается и выпрашивает сильно другой еды. После сна кушать хочет очень много и настойчиво, больше 4-5ех ложек риса давать побоялась, желудок выглядит полным. От еды отвлекается играми. Писает после сна очень часто и обильно.

Спасибо за контакты доктора!

С анализами надеюсь все удасться завтра. Надеюсь.

[Селунская Ксения]

Сергей и Белка, давайте договоримся, если вы что-то не понимаете, поищите об'яснения на просторах медицинских энциклопедий или у врачей лично. Начинать дискуссию в теме больной собаки и пытаться что-то доказать не стоит, тем более, что ваши посты никак не помогают в данной конкретной ситуации, на форуме это зовется флуд. Предупреждаю пока на словах, далее вам схема известна, Модератор.