Таня с Тодой Опубликовано 25 октября, 2015 Автор Опубликовано 25 октября, 2015 перевела 1500 с карты 4143Аня, спасибо Вам!!!
Таня с Тодой Опубликовано 25 октября, 2015 Автор Опубликовано 25 октября, 2015 Пришли результаты анализов, у щенков энтерит.... Наташа чуть позже отпишется и выложит результаты. По факту-щенки приехали на передержку совершенно здоровыми, после сданных анализов, были там месяц.Этот результат выложим в теме, но Наташа сегодня будет сдавать анализ крови, т.к. помня по теме Дины, результаты смыва могут быть не достоверны.
Таня с Тодой Опубликовано 25 октября, 2015 Автор Опубликовано 25 октября, 2015 Марина Михайловна (marson)1000руб. Марина, спасибо Вам огромное!!!Наташа переслала мне на почту результаты анализов Ричарда, но они в ПДФ, не получается выставить на сайт, если кто умеет я могу переслать на эл. почту, чтобы их показали здесь.Света-передержка переживает за судьбу щенков, отправила Наташе 4000 руб, для сдачи анализов крови, чтобы определить вирус. Наташа уехала в клинику для сдачи анализов со здоровой т-т-т девочкой, результаты Бена (тот что после пирика) и который сейчас в стационаре пока не пришли.
RITALUMENS Опубликовано 25 октября, 2015 Опубликовано 25 октября, 2015 Скажите, а что означает "Света Xafize, сделала им прививку по системе Норд."Что это за система? что за вакцины?
Наталия Богдюн Опубликовано 25 октября, 2015 Опубликовано 25 октября, 2015 Уважаемые форумчане! Вот анализы Ричарда. Так как по анализу крови особых показателей завышенных нет, но вирус нашли, у нас есть сомнения в не точности этого ПЦР, возможно это не болезнь, а носительство, кто с этим сталкивался отзовитесь? Поговорив со Светой Xafize, она помогла нам денежкой на анализ для Али и остальная часть денег на Бима (4000 руб), мы решили сдать анализ Али(девочка) по другому, тоесть кровь на ПЦР Титры, я обзвонила другие лаборатории, для того что бы анализы малышей были сделаны в разных лабораториях, но там таких анализов не берут, везде говорят что смыв или калл, дозвонившись до лаборатории ВетТест мне сказали что делают, сказали адрес ближайшей клиники в Митино "Близнецы_Север М", я им позвонила, мне сказали приезжайте, я приехала а на месте оказалось что они кровь не берут, у них в прайсе нет,меня они обманули, я несколько раз уточнила что кровь, КРОВЬ, да приезжайте, я расстроилась ужасно, с учетом что маленькая Аля была со мной и у нее то ли на фоне стресса, то ли она начинает заболевать, начался понос, она совсем не активна. Я там же при них позвонила в саму лабораторию, говорю как так?!!! Они попросили трубку админа, сказали ему что возьмите у них мы сделаем, но админ говорит а как мы будем это оплачивать у нас в прайсе нет и оплата не пройдет так. потом в итоге админ клиники сказала следующее: Вы вообще лучше к нам не приходите, потом не найдете ни анализов, ни концов......... А прям в шоке, культурно послали. Этот вопрос я еще подниму, так как это возмутительно! Но сейчас у нас другие проблемы. Я вышла от них, начала опять обзвон, со Светой мы решили в итоге, после долгих поисков, что сдаем ПЦР калл, но что б лаборатория было не Неовет, сдали в лаборатория АртВет в Белом Клыке в Митино, знаю что Белый Клык не лучший вариант, но тут обстоятельства вынудили, машина, Аля и я были все в поносе(((( Анализ сдан, ждем три дня, но и так понятно что с ней что то не так, поэтому сейчас мы идем с ней в клинику где сидит в стационаре Бим, и ставим Але капельницу. Ричард тоже по капельницей, Результаты Бима(не Бен) а Бим ))Танюша опечаталась, но тем не менее огромное спасибо Танюш, выручаешь в который раз. Мы сдали ему на Карону и Парво смыв ПЦР, вчера вечером, в течении 3 дней ждем результат. Состояние его стабильно тяжелое, если Вы заметили по фото его выше, у него еще что то с глазами, анализ из глазок тоже сдали, пока они ему их обрабатывают. Все фото есть, чеки есть, будут выложены в близ время, фин обновим. Все приходы получены, Татьяна отписалась, ОГРОМНОЕ, ОГРОМНОЕ ВАМ ВСЕМ СПАСИБО!!!!Светлана нам всячески помогает, денежкой, советом. Пока все не понятно, надеюсь что мы все выясним.Скажите, а что означает "Света Xafize, сделала им прививку по системе Норд."Что это за система? что за вакцины?Простите, я там описалась, сделаны прививки по приютской системе Новобивак+Лепта, сделаны две прививки. Первая 27-28 сентября, вторая 15-16 октября.Доктор ВеТКетА там где находиться Бим, сказала что прививки их спасли, что если бы их не было, болезнь протекала бы хуже.Девочки, которые помогают уже не первый раз и не второй, ВаМ отдельное СПАСИБО!
Таня с Тодой Опубликовано 25 октября, 2015 Автор Опубликовано 25 октября, 2015 Наташ, все равно нужно сдать кровь на ПЦР Титры. Завтра в Альбетте принимает Катя Юданова, очень хороший врач, там же есть лаборатория, я считаю нужно ехать к ней. />http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=573/>http://www.vetclinika.ru/Позвонила кровь на ПЦР тоже не берут :sorry:Форумчане, подскажите, куда можно обратиться и где сдать кровь, чтобы быть уверенным от чего лечить щенков.
Наталия Богдюн Опубликовано 25 октября, 2015 Опубликовано 25 октября, 2015 Наташ, все равно нужно сдать кровь на ПЦР Титры. Завтра в Альбетте принимает Катя Юданова, очень хороший врач, там же есть лаборатория, я считаю нужно ехать к ней. http://labrador.ru/i...p?showtopic=573http://www.vetclinika.ru/Позвонила кровь на ПЦР тоже не берут :sorry:Форумчане, подскажите, куда можно обратиться и где сдать кровь, чтобы быть уверенным от чего лечить щенков.Вот такая же история, только калл и смывы, Титры не делают.........уже всем трем сданы анализы на два вируса, карона и парво, Ричарду и Биму смыв, Але калл в другой лаборатории, остается ждать и молиться.обновленный фин:Приход:27.09.15 - 1000 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)29.09.15 - 2811 руб. Наталья Козлова (3000-% на гол номер)08.10.15 - 1500 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)09.10.15 - 1000 руб. Елена Анваровна Р. ( карта СБ) от Итана21.10.15 - 1500 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)22.10.15 - 300 руб. Елена Львовна Б. (карта СБ)22.10.15 - 2000 руб. Ирина Владимировна С. (карта СБ)23.10.15 - 400 руб. Юлия Алексеевна Л. (карта СБ)23.10.15 - 500 руб. Марина Викторовна Ч. (карта СБ)24.10.15 - 1500 руб. Анна Владимировна Л. (карта СБ)24.10.15 - 3000 руб. Наталья Владимировна Р. (карта СБ)24.10.15 - 4000 руб. Светлана Александровна С. (карта СБ)25.10.15 - 300 руб. Елена Львовна Б. (карта СБ)25.10.15 - 984 руб. Ирина Викторовна К. (1000-% гол.тел)25.10.15 - 1000 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)25.10.15 - 500 руб. Александра Вячеславовна М. (карта СБ)25.10.15 - 100 руб. Павел Андреевич Х. ( карта СБ)Итого: 22395 р.Расход: 20.09.15- 2800 р. ( https://vk.com/album-98544003_221445649?z=photo-98544..)24.09.15 - 1790 р. вакцина (https://vk.com/club98544003?z=photo-98544003_38022365..)24.09.15-01.10.15-3200 р. передержка Светлана Ступино (https://vk.com/id21062012)27.09.15 - 1129 р. корм (https://vk.com/club98544003?z=photo-98544003_38022353..)02.10.15 -11.10.15-3000 р. передержка Светлана Ступино (https://vk.com/id21062012)02.10.15 - 309 р. авито поднятие04.10.15 - 890 р. ветклиника, прививка (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)12.10.15-19.10.15 -2400 р. передержка Светлана Ступино (http://vk.com/id21062012)10.10.15 - 1398 р. корм (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)13.10.15 - 309 р. авито поднятие17.10.15 - 1323 р. корм (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)17.10.15 - 809.2 р. вакцина (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)20.10.15- 24.10.15 - 1000 р.передержка Светлана Ступино (http://vk.com/id21062012)23.10.15 - 3890 р. Ричард (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)23.10.15 - 300 р.Ричард (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)23.10.15 - 431,87 р. Ричард аптека (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)24.10.15 - 9445 р. Бим (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)24.10.15 - 1853 Ричард (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)25.10.15 - 1500 Аля (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)25.10.15 - 5760 руб. Бим (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)25.10.15 - 1100 руб. Бим (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)Итого; 44 637,07Итого: МИНУС на 25.10.15- 22 242,07р.
Xafize Опубликовано 25 октября, 2015 Опубликовано 25 октября, 2015 Скажите, а что означает "Света Xafize, сделала им прививку по системе Норд."Что это за система? что за вакцины?Не по системе Норд, а по приютской схеме,то есть сразу, до глистогонки, потом глистогонка Фебтал для щенков, через 10 дней повторно глистогонка, потом прививка.Прививались Набивак DHPPi + Lepto.Привиты были двукратно, с интервалом в 21 день.
Chica_bailanda Опубликовано 25 октября, 2015 Опубликовано 25 октября, 2015 Есть глазные капли. Разные. Есть еще всякие разные лекарства и шприцы. Пожалуйста, напишите в теме, что назначают! Возможно, в общей аптеке есть что-то, что может вам пригодиться.
Наталия Богдюн Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Есть глазные капли. Разные. Есть еще всякие разные лекарства и шприцы. Пожалуйста, напишите в теме, что назначают! Возможно, в общей аптеке есть что-то, что может вам пригодиться.Здравствуйте. нам нужны капли для глаз: Ципровет, бриллиантовый глаз, и вот какие назначения, мы как раз думаем о том что б принести свое, хоть подешевле будет. спасибо. Анализ крови Бима:Ричард на капельнице:
Chica_bailanda Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Ципровет и бриллиантовые глаза есть. Только зачем вам назначают второе, если первое в разы мощнее? Аск-ка - это аскорбинка? Системы для капельниц и шприцы нужны?
Mosfilmka & Remy Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Не очень понятна ситуация. Ситуация была у форумского Чуи - по приезду ко мне с вет паспортом, который вызывал сомнения и у врачей, у него открылась рвота и понос, а перед этим мы сдали анализы ПЦР. И тут во время сей картины мне приходит результат - все инфекции, кроме одной - положительные! Схватила его в охапку в стационар, сдали там снова анализы, но на титры и тогда результаты показали, что все нормально, работает вакцина, поэтому то и показали положительный результат. Неужели у вас там при нормальном питании расстройство с соответствующим запахом и цветом энтерита? Чем накормили хозяева щенка, не могли сорвать ЖКТ?
Manya Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 что сегодня происходит со всеми....Guardangel,редко но метко? +10 за 3.4.1. http://labrador.ru/ipb/index.php?app=forums&module=extras§ion=boardrulesЕлена и Изар 2.3 и 3.4.5. http://labrador.ru/ipb/index.php?app=forums&module=extras§ion=boardrulesПредлагаю не превращать раздел "Срочно" в "Общение",настоятельно.модератор.
Selar Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Собаки были доставлены Светлане 24.09, пираплазмоз у ребенка был 06.10, это не могло быть из леса. Мы тоже уверенны, что, что то случилось на передержке, нам лично не нужны доказательства, мы привезли здоровых щенков, но Светлане они нужны, от этого зависит дальнейшая судьба передержки. Хотелось бы, что б Светлана сама отписалась, что она думает по этому поводу!Инкубационный период пиротоплазмоза от 2х дней до 3 недель...Не очень понятна ситуация. Ситуация была у форумского Чуи - по приезду ко мне с вет паспортом, который вызывал сомнения и у врачей, у него открылась рвота и понос, а перед этим мы сдали анализы ПЦР. И тут во время сей картины мне приходит результат - все инфекции, кроме одной - положительные! Схватила его в охапку в стационар, сдали там снова анализы, но на титры и тогда результаты показали, что все нормально, работает вакцина, поэтому то и показали положительный результат. Неужели у вас там при нормальном питании расстройство с соответствующим запахом и цветом энтерита? Чем накормили хозяева щенка, не могли сорвать ЖКТ?Сколько ни общалась в ветами, все как один говорят, что запах энеритного поноса ни с чем не перепутаешь. Никаких анализов не нужно. :gleam: И титры будут, если щенки привитыЕсли бы заболел только хозяйский щенок, то был бы один разговор, но заболели почти все...=======Кстати, тут идут танцы с бубнами вокруг энтерита, а чумку исключили?При некоторых формах помимо выделений из глаз еще и понос (это в порядке предположения)Уж больно своеобразный запах у энтеритных щенков :hmm: (повторяюсь :doh: )
Guardangel Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Инкубационный период пиротоплазмоза от 2х дней до 3 недель...не у щенков, а у собак с очень сильным иммунитетом.Сколько ни общалась в ветами, все как один говорят, что запах энеритного поноса ни с чем не перепутаешь. Никаких анализов не нужно. И титры будут, если щенки привитыЕсли бы заболел только хозяйский щенок, то был бы один разговор, но заболели почти все...Не сразу. Сначала не воняет. К ветам попадают, как правило уже в терминальной стадии.Про титры: в данном случае не важно. Титры присутствуют в разном количестве или после вакцинации, или во время/после болезни.Само заболевание диагностируется с помощью ПЦР.
Таня с Тодой Опубликовано 26 октября, 2015 Автор Опубликовано 26 октября, 2015 Наташа сейчас написала, она в клинике, как будет дома выложит фин. и напишет все подробности. В кратце: У Бима (тот что после перенесенного пирика и сильно похудевший на фотке) после сданных анализов: "интерит положительный, парвавирус сильный и агрессивный, щен не ест и не пьет."Бим
Guardangel Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Нет уж! Позвольте Вам непозволить Нас ту мало, а Вы хотите дезертировать??? И на кого нас, простых юзеров, оставите? Поэтому воспринимайте это как послушание и утешайте себя, что "Господь не по силам испытаний не даёт". Это если Вы религиозны. Если нет, то считайте нахождение на форуме и пропаганду здравого смысла общественной нагрузкой Удаляюсь на премодерацию.По теме: щенок выглядел типично для парвовируса. Я не верю, что передержка ранее не встречалась с этой инфекцией, достаточно пройти через это разок-другой и ни с чем не перепутаешь. В приютах это - норма жизни.Кураторы уже предоставили доказательства наличия инфекционного заболевания Хафизе?
Наталия Богдюн Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Ситуация на сегодня такая.Аля, сидит на квартире у соседей, вчера вечером мы ей дали Мебельмакс, ночью вышли глисты, со вчерашнего дня у нее понос, но она ест и пьет но слабо, по хорошему ее надо уже капать, но мы ограниченны в средствах, ее анализ пока не пришел, надеемся что завтра вечером он будет готов. Ричард, в стабильном состоянии, кушает и пьет, сегодня была последняя капельница, остались уколы.А вот с Бимом БЕДА! сегодня малыш ни чего не кушал, не пил, понос продолжается, ему очень плохо.Назначения Ричарда и Бима разные, клиники разные.Назначения Ричарда:Назначения Бима:Кто понимает в назначениях, отпишитесь пожалуйста.Хотелось бы все же, что бы Светлана отписалась в теме.
Guardangel Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Тяжесть болезни разная, поэтому назначения немного разнятся.По назначениям Ричарда, лично я не стала бы применять анандин.ПО назначениям Бима... опять же мое мнение, иммунитет уже поздно поднимать: иммунофан и любые иммуномодуляторы работают на начальной стадии болезни.Я бы, на случай последней надежда использовала преднизолон. Он может продлить немного жизнь, чтобы полечить собаку.И, не вижу ничего, останавливающего кровотечение (этамзилат/ддицинон, например). А без него - кранты.
Наталия Богдюн Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Кураторы уже предоставили доказательства наличия инфекционного заболевания Хафизе?Да, Светлане об этом известно.Новый фин: я разделила по щенкам, что б не искать и было понятно.Приход:27.09.15 - 1000 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)29.09.15 - 2811 руб. Наталья Козлова (3000-% на гол номер)08.10.15 - 1500 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)09.10.15 - 1000 руб. Елена Анваровна Р. ( карта СБ) от Итана21.10.15 - 1500 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)22.10.15 - 300 руб. Елена Львовна Б. (карта СБ)22.10.15 - 2000 руб. Ирина Владимировна С. (карта СБ)23.10.15 - 400 руб. Юлия Алексеевна Л. (карта СБ)23.10.15 - 500 руб. Марина Викторовна Ч. (карта СБ)24.10.15 - 1500 руб. Анна Владимировна Л. (карта СБ)24.10.15 - 3000 руб. Наталья Владимировна Р. (карта СБ)24.10.15 - 4000 руб. Светлана Александровна С. (карта СБ)25.10.15 - 300 руб. Елена Львовна Б. (карта СБ)25.10.15 - 984 руб. Ирина Викторовна К. (1000-% гол.тел)25.10.15 - 1000 руб. Марина Михайловна П. (карта СБ)25.10.15 - 500 руб. Александра Вячеславовна М. (карта СБ)25.10.15 - 100 руб. Павел Андреевич Х. ( карта СБ)25.10.15 - 4000 руб. Антон Александрович С. (карта СБ)26.10.15 - 10000 руб. Ольга Аполлоновна Г. (карта СБ)Итого: 36395 р.Расход общий на всех: 20.09.15- 2800 р. ( https://vk.com/album-98544003_221445649?z=photo-98544..)24.09.15 - 1790 р. вакцина (https://vk.com/club98544003?z=photo-98544003_38022365..)24.09.15-01.10.15-3200 р. передержка Светлана Ступино (https://vk.com/id21062012)27.09.15 - 1129 р. корм (https://vk.com/club98544003?z=photo-98544003_38022353..)02.10.15 -11.10.15-3000 р. передержка Светлана Ступино (https://vk.com/id21062012)02.10.15 - 309 р. авито поднятие04.10.15 - 890 р. ветклиника, прививка (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)10.10.15 - 1398 р. корм (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)12.10.15-19.10.15 -2400 р. передержка Светлана Ступино (http://vk.com/id21062012)13.10.15 - 309 р. авито поднятие17.10.15 - 1323 р. корм (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)17.10.15 - 809.2 р. вакцина (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)20.10.15- 24.10.15 - 1000 р.передержка Светлана Ступино (http://vk.com/id21062012)____________________________________________________________________РИЧАРД23.10.15 - 3890 р. Ричард (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)23.10.15 - 300 р.Ричард (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)23.10.15 - 431,87 р. Ричард аптека (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)24.10.15 - 1853 Ричард (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)25.10.15 - 1631 Ричард (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)26.10.15 - 2021 руб. Ричард(http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)_____________________________________________________________________БИМ24.10.15 - 9445 р. Бим (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)25.10.15 - 5760 руб. Бим (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)25.10.15 - 1100 руб. Бим (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)26.10.15 - 4105 руб. Бим(http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)26.10.15 - 2990 руб. Бим (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)______________________________________________________________________АЛЯ25.10.15 - 1500 Аля (http://vk.com/topic-98544003_32851452?z=photo-9854400..)Итого; 55 384,07Итого: МИНУС на 26.10.15- 18 989,07р.
Наталия Богдюн Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Тяжесть болезни разная, поэтому назначения немного разнятся.По назначениям Ричарда, лично я не стала бы применять анандин.ПО назначениям Бима... опять же мое мнение, иммунитет уже поздно поднимать: иммунофан и любые иммуномодуляторы работают на начальной стадии болезни.Я бы, на случай последней надежда использовала преднизолон. Он может продлить немного жизнь, чтобы полечить собаку.И, не вижу ничего, останавливающего кровотечение (этамзилат/ддицинон, например). А без него - кранты.Мы все ж надеемся их вытянуть, не хотим думать о плохом. Крови в калле у них нет. Спасибо за совет.
Chica_bailanda Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Есть по назначениям: мексидол в ампулах и таблетках (вет и чел) но-шпа в ампулах + спазмалгонрибоксин (в таблетках, правда)400 мл NaCl + 100 мл в отдельном сосудесинулокс в таблеткахупомянутые каплиПлюс к этому: инъекционный препарат против рвоты серениядицинон в таблетках, к сожалению К нему плюсуюсь, т.к. без него кишечник просто превратится в кровавое месиво. шприцы на 1, 2 и 10 млможет понадобиться: церукал в таблеткахдексаметазон в инъекцияхамоксицилин в инъекцияхпиридоксин в инъекцияхамоксиклав в таблеткахаугментин в таблеткахнороклав в таблеткахэнтеродезСпросите у врачей, возможно, среди перечисленных препаратов есть заменители назначенных. Днем я на Павелецкой. Телефон см. в ЛС. Если оперативно сообщите, где территориально вам удобнее, возможно, смогу передать с коллегами. Щенкам поправляться!
Наталия Богдюн Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 Щенкам поправляться!Спасибо, уточним у доктора и свяжемся с Вами.
Chica_bailanda Опубликовано 26 октября, 2015 Опубликовано 26 октября, 2015 есть 2 ампулы преднизолона и макмирор в таблетках. Не знаю, может ли понадобиться, но еще есть супрастин, анальгин, лидокаин, новокаин и глоконат кальция в инъекциях.
Наталия Богдюн Опубликовано 27 октября, 2015 Опубликовано 27 октября, 2015 .Перевела 1000 на сбкарту.Спасибо огромное, денежки пришли!Светлана, была предупреждена за 3 дня, что есть такие щенки, что мы делаем анализ и везем их ей, когда будет анализ, и с условием что он будет чистый. Так почему же за три дня не был подготовлен вольер!?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.