О собаках и цифрах, или фокусы статистики

[n_y]

Сразу оговорюсь, что в собаках я не професионал, а новичок  и тут слушаю,читаю, учусь и очень благодарна этому форуму. Но есть другие сферы, вот цифирки, например, арифметика-математика-статистика, где люди такие выдают чудовищные нелепости, что впору задавать вопросы, чему  вы, граждане дорогие, в школе учились и почему срочно не спешите на ликбез к профессионалам? Ну да ладно... У нас почему-то культура математическая таковой не почитается и люди, которым в голову не придет задаром воспользоваться  услугой парикмахера, хэндлера или тренера, задачку школьную или даже абитуриентскую или студенческую попросят решить в теме с невинным "помогите мне, глупой, я в этой математике ни бум-бум", и дурачки, потратившие многие годы на университет-аспирантуру-самообразование, за спасибо ее решают. Но это так, лирика.

По сути же хочу разобрать задачку о пристройстве бесхозных собак, простите, лягушек, пусть задача будет сказочной, и разобрать наиболее типичные ошибки, которые люди в статистике делают постоянно.

Дано: 2000 лягушек на пристройство в связи со срочным осушением болота,

1000 царевичей, кандидатов в хозяева, простите, в мужья.

2 куратора - Василиса Премудрая и Дуся-Дурочка.

Пропускаем несколько промежуточных условий, кто задаст о них вопрос, тот молодец, и сообщаем только, что у Василисы все пристроенные лягушки стали принцессами и вышли замуж, а у Дуси - только пятая часть, а остальные вернулись в болото в состоянии глубокой печали. Вопрос задачи: кто из кураторов  лучше справился с задачей (кто совсем молодец, может и тут задать дополнительный вопрос).

Жду вопросов. Продолжение следует.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем n_y

[ms.anutasi]

14 минуты назад, n_y сказал:

2000 лягушек на пристройство в связи со срочным осушением болота

 

14 минуты назад, n_y сказал:

а остальные вернулись в болото в состоянии глубокой печали

дык высохло же, болото))))

[n_y]

Вот - первая ошибка, очень типичная. Ни в первой, ни во второй фразе нет ни слова о времени, но в теме есть просьба задавать уточняющие вопросы, чтобы дополнить заведомо неполное условие задачи.

[Aннaбель]

Кураторов типа Василиса Премудрая нет в природе. Опять же, чисто математически, чем больше количество лягушек на пристройство, тем больше вероятность ошибки. И еще - математика совершенно не учитывает человеческий фактор.

Например, не работают программы по составлению учебного расписания в силу того самого человеческого фактора.

[ms.anutasi]

2 минуты назад, n_y сказал:

Вот - первая ошибка, очень типичная. Ни в первой, ни во второй фразе нет ни слова о времени, но в теме есть просьба задавать уточняющие вопросы, чтобы дополнить заведомо неполное условие задачи.

ну так нигде и не сказано, что вернулись в другое болото)))))  И о погодных условиях в данной местности тоже уточнений нет, были дожди или нет))))

[ms.anutasi]

короче Дуся плохо принцев искала или у лягушек с прЫнцами не срослось

[n_y]

Еще раз призываю задавать вопросы. Условие неполное. Сознательно неполное. Мы постоянно пользуемся статистическими критериями, но большинство пользуется ими, не понимая, и от этого неправильно.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем n_y

[Катюня и Грей]

Ничего не поняла))))  Но я правда гуманитарий до мозга костей)))))) 

Но, если я правильно хоть что-то поняла, то скорее всего Премудрая в икс раз меньше лягушек замуж выдала, поэтому и разведенок меньше)))))) 

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Катюня и Грей

[n_y]

Вот смотрите, как интересно. Все строят догадки по неполному условию, хотя есть прямой призыв задавать вопросы. И подвоха нет. Тема наполовину шуточная, но только наполовину. Из нее много можно понять, как обманывают людей, пользуясь статистикой и как люди сами обманываются оттого, что не умеют ееиспользовать.

[ms.anutasi]

ок))))) по сколько у Василисы и у Дуси было лягушек на пристройство? можно в процентном соотношении

[n_y]

Отлично. Они поровну разделили и лягушек, и царевичей: по 1000 лягушек, по 500 царевичей. И еще НУЖНО задавать вопросы, это не все недоговорки.

[Sheva]

2 минуты назад, n_y сказал:

Отлично. Они поровну разделили и лягушек, и царевичей: по 1000 лягушек, по 500 царевичей. И еще НУЖНО задавать вопросы, это не все недоговорки.

Сколько они пристроили?

Наверное нужно рассматривать не только процентные, но и абсолютные значения

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Sheva

[n_y]

+++++ Василиса - 20, Дурочка - 490 (10 царевичей ей не понравились. Один ставил опыты на лягушках, 6 были из Франции, где лягушек, как известно, едят, а еще 3 держали дома удавов.).

[ms.anutasi]

5 минут назад, n_y сказал:

Отлично. Они поровну разделили и лягушек, и царевичей: по 1000 лягушек, по 500 царевичей. И еще НУЖНО задавать вопросы, это не все недоговорки.

т.е. на одного царевича - 2 лягушки.

[Sheva]

3 минуты назад, n_y сказал:

+++++ Василиса - 20, Дурочка - 490 (10 царевичей ей не понравились. Один ставил опыты на лягушках, 6 были из Франции, где лягушек, как известно, едят, а еще 3 держали дома удавов.).

Вчера читали тему про Денюшу?

[n_y]

Цитата

т.е. на одного царевича - 2 лягушки.

 

Да, но пристроить можно только по одной. Строгая моногамия, чтоб ее...

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем n_y

[ms.anutasi]

по каким критериям шел конкурс царевичей? лишь бы было или с анкетой с неудобными вопросами, на основании чего лягушка впрыгивала в дом?

[n_y]

Цитата

Вчера читали тему про Денюшу?

Вчера - нет. ТОгда - да...

[n_y]

Цитата

по каким критериям шел конкурс царевичей? лишь бы было или с анкетой с неудобными вопросами, на основании чего лягушка впрыгивала в дом?

Анкета была, была возможность узнать условия, но решение принималось куратором лично без единых правил, так как закона о правах лягушек в те времена не было. 

[Ксения и Джек]

ну пристроить можно и тысячу сразу.. На котлетки....

А можно всего 2-х, но так что их там в попу буду  целовать

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Ксения и Джек

[n_y]

Смотрите, снова догадки вместо уточняющих вопросов...

[Ксения и Джек]

2 минуты назад, n_y сказал:

Смотрите, снова догадки вместо уточняющих вопросов...

куда были пристроены Василисины лягушки?

 

 

Зы...А о чем  тема?

Вы хотите научить людей понимать, что статистика - это средняя температура по палате не учитывающая ничего, включая дальнейшую судьбу пристроенных? 

 

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Ксения и Джек

[n_y]

 

Цитата

куда были пристроены Василисины лягушки?

Превратились в красавиц и были выданы замуж за идеально отобранных принцев. Все жили долго и счастиво и умерли в один день

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем n_y

[Ксюша Хвост и Нос]

50 минут назад, n_y сказал:

у Василисы все пристроенные лягушки стали принцессами и вышли замуж, а у Дуси - только пятая часть

вышли замуж и стали принцессами = счастливы, любимы, живут ни в чем не нуждаются, как сыр в масле катаются?

[n_y]

Цитата

вышли замуж и стали принцессами = счастливы, любимы, живут ни в чем не нуждаются, как сыр в масле катаются?

У Василисы - да. У Дуси (она же дурочка) - поскромнее. Все выданы замуж, но кое-кого мужья по субботам побивают, у кого-то есть еще любовницы, у кого-то казна почти пуста и царица сама штопает чулки и фартуки,  а кто-то и горькую пьет. Но все живы и во дворцах разного качества обитают.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем n_y