Бонд и Эль - собаки моей мечты!

[Анна и любимый Бонд]

14 минуты назад, Natik сказал:

У ноги сразу учить на самом деле сложнее для всех, и для собаки, и для вас. Поэтому фронтальное удержание это промежуточный этап к удержанию в ОП. ОП - Это даже элемент усложнения.

я сниму реакцию на предложение взять предмет находясь лицом ко мне. Может станет понятно общими усилиями что с этим делать.

[Shaman]

1 час назад, Анна и любимый Бонд сказал:

. Можно ли учить сразу удерживать предмет у ноги, а не фронтально? А потом, когда дотумкает, что надо держать долго и отдавать только по команде, то переходить к удержанию в других положениях? Или обязательно сначала учить фронтально?

 

я очень много работаю над формированием правильных взаимоотношений собаки с предметом. 

объясняю, что с предметом надо обращаться бережно, не кусать и не ронять, потому что предмету больно :)

Обучая держать, обычно не заморачиваюсь с позицией.

Если собака совсем не хочет ничего брать, то фришейпинг очень выручает ))

Тычок в ладонь с игрушкой формируется в процессе игры. У меня, к сожалению, нет видео с этим, надо снять как-нибудь, много спрашивают.

Если собака не хочет ничего брать из фронтального положения, потому что сформировали отказ в этом положении, то где-то беда с дифференцировкой навыков. Но я б не уходила от проблемы, потому что если селедка найдена в кустах, то не всегда она находится фронтально 

[Анна и любимый Бонд]

16 минут назад, Shaman сказал:

Но я б не уходила от проблемы, потому что если селедка найдена в кустах, то не всегда она находится фронтально

просто мне кажется, что если в принципе донести до него, что предмет надо держать, что когда его дают, его надо брать, то потом будет все равно в каком положении я буду стоять, он будет его брать и держать, нет? Есть ли смысл сейчас его долбать фронтальным удержанием, если есть (на мой взгляд) путь проще? Все, я уже вообще запуталась, короче...

[Shaman]

Аня, чтобы дать оптимальный совет, надо посмотреть что происходит. А так - это пальцем в небо

 

[Анна и любимый Бонд]

10 минут назад, Shaman сказал:

Аня, чтобы дать оптимальный совет, надо посмотреть что происходит. А так - это пальцем в небо

 

Вечером все сниму)

[Анна и любимый Бонд]

9 часов назад, Shaman сказал:

Аня, чтобы дать оптимальный совет, надо посмотреть что происходит. А так - это пальцем в небо

 

Выкладываю про подачу и что вообще происходит. На видео я избрала тактику уходить от него, если он не принёс в руки, чтобы он хотя бы не плевал кольцо в ноги. И в конце как раз видно морду кирпичом, когда ему предлагается взять игрушку...

 

 

[Анна и любимый Бонд]

Дальше хотела снять как Наталья говорила приход в ОП, но решила сначала снять просто как он садится с наведением и без него, для себя посмотреть! И вот что получается, без наведения лучше! Чуток его корректировала кусочком, а если ведёшь, то он сильно возбуждается и делает плохо.

 

[Анна и любимый Бонд]

И вот стали фронтальную усадку делать немного)

 

[Natik]

По первому видео - пулер или лайкер для него игра, поэтому он предлагает свое наученное поведение.

Имхо, вам надо с нуля совсем начинать. Возможно вообще с угадайки сидя на диване. Сейчас он просто не понимает, зачем ему тыкают в нос пулером, когда обычно он летит в другой конец. И я бы выбрала другой предмет. На который нет стереотипного поведения.

Изменено 23 января, 2018 пользователем Natik

[Анна и любимый Бонд]

30 минут назад, Natik сказал:

По первому видео - пулер или лайкер для него игра, поэтому он предлагает свое наученное поведение.

Имхо, вам надо с нуля совсем начинать. Возможно вообще с угадайки сидя на диване. Сейчас он просто не понимает, зачем ему тыкают в нос пулером, когда обычно он летит в другой конец. И я бы выбрала другой предмет. На который нет стереотипного поведения.

Наташа, такая реакция будет на любой предмет( На даммисы, которые он видел впервые и с которыми мы не играли естественно, было тоже самое.

[Natik]

19 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Наташа, такая реакция будет на любой предмет( На даммисы, которые он видел впервые и с которыми мы не играли естественно, было тоже самое.

Я так понимаю, что она будет одинаковой, если ему предлагать брать.  А Вариант с угадайкой? Чтобы сам предложил?

[Анна и любимый Бонд]

12 минуты назад, Natik сказал:

Я так понимаю, что она будет одинаковой, если ему предлагать брать.  А Вариант с угадайкой? Чтобы сам предложил?

Предложил взять в пасть? Он ее не возьмет, ляжет рядом, будет тыкать носом, ходить вокруг, либо возьмет на секунду, но будет плевать быстро. Но вообще завтра попробую... А вдруг?

[Aksel']

5 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

возьмет на секунду

Успеть забрать с командой до плевка? При обучении фришейпингом же в начале даже просто тычок носом поощряем. Т.е. поощрение как бы выпадет не на его самостоятельный плевок, а на плевок по команде.

Изменено 23 января, 2018 пользователем Aksel'

[Natik]

7 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Предложил взять в пасть? Он ее не возьмет, ляжет рядом, будет тыкать носом, ходить вокруг, либо возьмет на секунду, но будет плевать быстро. Но вообще завтра попробую... А вдруг?

Пусть сначала плюёт, главное, чтобы взял. Потом увеличивать время до того, как плюнет. Задача на первый этап преодолеть нежелание или непонимание, что надо брать :) 

Поэтому до нормальной апортировки вам надо весь путь пройти сначала. Без понимания порядка обращения с предметом не стоит усложнять вообще расстоянием и подзывом.

Про ОП - не настаиваю, но сняла специально калитку и как отшагивать. Делайте скидку, что собака в целом уже знает позицию, и я руку быстро поднимаю. Но постаралась в моих условиях понятно снять :) Двигаюсь медленно. 

 

Изменено 23 января, 2018 пользователем Natik

[Aksel']

На семинаре у Валентины Бали, кстати, тоже много про калитку говорилось. Единственное, она руку проворачивала практически в одной точке на ноге и не давала собаке её ни капли сдвигать.

[Natik]

2 минуты назад, Aksel' сказал:

На семинаре у Валентины Бали, кстати, тоже много про калитку говорилось. Единственное, она руку проворачивала практически в одной точке на ноге и не давала собаке её ни капли сдвигать.

Да, так и надо. Но я поднимаю, чтоб села. Если  сейчас буду плотно прижимать, она не сядет)))) а в самом начале все верно, плотно, держать у ноги и заворачивать собаку.

Изменено 23 января, 2018 пользователем Natik

[Анна и любимый Бонд]

11 минуту назад, Natik сказал:

Пусть сначала плюёт, главное, чтобы взял. Потом увеличивать время до того, как плюнет. Задача на первый этап преодолеть нежелание или непонимание, что надо брать :) 

Поэтому до нормальной апортировки вам надо весь путь пройти сначала. Без понимания порядка обращения с предметом не стоит усложнять вообще расстоянием и подзывом.

Про ОП - не настаиваю, но сняла специально калитку и как отшагивать. Делайте скидку, что собака в целом уже знает позицию, и я руку быстро поднимаю. Но постаралась в моих условиях понятно снять :) Двигаюсь медленно. 

 

Так, с угадайкой поняла! Будем делать.  

С ОП, я не знаю что я не так делаю, то там на видео видно, что он приходит за куском в ОП, а когда садится, то получается он сзади. А у тебя она прям попой паркуется сразу. А мой попой приходит только без куска, кусок его сбивает как будто. 

[Анна и любимый Бонд]

9 минут назад, Natik сказал:

Да, так и надо. Но я поднимаю, чтоб села. Если  сейчас буду плотно прижимать, она не сядет)))) а в самом начале все верно, плотно, держать у ноги и заворачивать собаку.

Всё! Теперь въехала!

[Natik]

Вот прямо попробуй встать с зажатой плотно рукой у ноги по шву. Развернуть ладонь. Он уткнуться должен в кусок. В этот момент просто двигаешь ладонь против часовой стрелки, если он будет пытаться выгрызать кусок, то его попа пойдет по тому же кругу, а нос останется, где надо. Главное плотно держать руку. И можно тогда пока не требовать усадки. Объяснить только поворот :)

 

[Таня и Джесси]

Ань, а попробуй давать предмет сидя на корточках. мы делали так. чтобы не было ощущения заброса "игрушки"

[Анна и любимый Бонд]

7 минут назад, Natik сказал:

Вот прямо попробуй встать с зажатой плотно рукой у ноги по шву. Развернуть ладонь. Он уткнуться должен в кусок. В этот момент просто двигаешь ладонь против часовой стрелки, если он будет пытаться выгрызать кусок, то его попа пойдет по тому же кругу, а нос останется, где надо. Главное плотно держать руку. И можно тогда пока не требовать усадки. Объяснить только поворот :)

 

А у меня на видео я не так делаю?

[Natik]

3 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

А у меня на видео я не так делаю?

На видео с куском я вижу наведение рукой. Так тоже делают, но не всегда это даёт нужный результат и часто теряется скорость.  У тебя рука идёт назад, потом к себе. В калитке рука при самом повороте не двигается, только ладонь.

Изменено 23 января, 2018 пользователем Natik

[Анна и любимый Бонд]

10 минут назад, Таня и Джесси сказал:

Ань, а попробуй давать предмет сидя на корточках. мы делали так. чтобы не было ощущения заброса "игрушки"

Ой, ты гений! Тоже попробую!

[Анна и любимый Бонд]

6 минут назад, Natik сказал:

На видео с куском я вижу наведение рукой. Так тоже делают, то не всегда это даёт нужный результат и часто теряется скорость.  У тебя рука идёт назад, потом к себе. В калитке рука при самом повороте не двигается, только ладонь.

Аааа, вон оно чё!)) Поняла!

[Евгения и Холли]

Глаза у Бондика в темноте как фары горят. А кот какой молодец, играет себе с собачьим хвостом пока все заняты