Щенок и ребенок

[Соня и Кира]

 Может можно сократить Кире прогулки как то? У нас сейчас очень плохая, дождливая и холодная погода, боюсь детей простудить гуляя так, а оставить их не с кем

[Соня и Кира]

Или наоборот выходить с ней так же часто, но на 5- 10 мин к дому. Сделала все и домой? Только вряд ли она так быстро все сделает

[edwin]

1 час назад, Соня и Кира сказал:

Таня, я не на форуме это прочитала, мне так советовали знакомые, которые собак держат. Они перед дрессировкой всегда на полчаса примерно отпускают собак побегать и потом уже с ними занимаются. И я так же решила делать. Хорошо что вы здесь сказали что так нельзя.

То, что Вам тут рассказывают и советуют - один из методов дрессировки. То, что Вам советовали Ваши знакомые (побегать перед занятиями, лазить к собаке в тарелку когда та ест) - тоже один из методов дрессировки. Ни один из них не является правильным или неправильным. Вы выбирайте то, что удобно Вам, и на что у Вас лично при Вашем сложном графике есть время. Найдите дрессировщика, с которым Вам будет комфортно общаться и заниматься - и вперед. А какой метод - разницы для бытовой дрессировки нет. С Вашим дотошным подходом у Вас будет самая воспитанная и любимая собака.

 

К слову - я лазаю к своему в тарелку с самого первого его дня появления в нашем доме. И всегда лазила к своим собакам в тарелку. И мои дети лазают к нему в тарелку и гладят его во время еды. Моя собака абсолютно спокойно на это реагирует. Поэтому что мне это удобно и моим детям удобно. А собаке - все равно, потому что она вообще никак на это не реагирует (ну залезли - и залезли). 

[Shaman]

OFF: а скажите - в чем конкретно удобство "залезть к собаке в миску"? 

А к вам в тарелку дети тоже залезают, когда вы едите?..

 

[lucky_looser]

35 минуты назад, Речка сказал:

Стоять. Можно два шага назад сделать, чтобы поводок провис.

 

 

Екатерина, я ща тупану возможно, но вот раз дцатый этот совет читаю и никак не догоню - как поводок провиснет, если он уже натянут, а надо и еще два шага назад сделать? Он ж тогда еще больше натянется.

[edwin]

15 минуту назад, Shaman сказал:

а скажите - в чем конкретно удобство "залезть к собаке в миску"? 

Собака должна спокойно относиться к тому, что рядом с ее едой окажусь я или ребенок. Мне не надо, чтобы она рычала. Или пыталась огрызнуться. Или пыталась защищать еду от моих домашних. Залезть рукой в миску - один из элементов провокации. Мой реагирует спокойно (ему вообще пофиг - ну заберете миску, ну и ладно, потом ведь все равно накормите). У меня дети кормят собаку 2 из 3 раз. И псина уже даже мелкого 4-летку слушается - есть идет только когда он скажет "иди есть". Не психует. Не рычит. Не сбивает ребенка с ног. Просто ждет, а потом подходит и спокойно ест.  А мелкий может еще и рядом с ним посидеть, гладить пса в этот момент, разговаривать с ним. И я знаю, что никогда в такой ситуации собака ребенка не тронет. 

 

20 минуты назад, Shaman сказал:

А к вам в тарелку дети тоже залезают, когда вы едите?

Наверное удивлю Вас, но в период введения прикорма у детей "залезание в тарелку" маме - это один из способов формирования у ребенка интереса к еде, вкуса, предпочтений. Так что да - мои дети когда росли всегда залезали ко мне в тарелку попробовать. И еще больше удивлю Вас - с возрастом (ну примерно к 2 годам) эта привычка как-то сама проходит...

[Соня и Кира]

Edwin, спасибо за поддержку! Да, я именно из тех же соображений что и Вы залезаю к Кире в миску с едой. Я не хочу чтобы через год, когда это будет уже крупная собака, она рычала на меня и детей. Мне надо, чтобы она спокойно относилась к тому, что когда она ест, никто из кухни выходить не будет, а при необходимости, ее еще и подвинут. И я согласна с тем, что место собаки- последнее место в семье, а не на пьедестале, хотя при этом щенулю очень люблю, как третьего ребенка, и хочу чтобы из нее выросла хорошая собака.

[Соня и Кира]

8 минут назад, edwin сказал:

Собака должна спокойно относиться к тому, что рядом с ее едой окажусь я или ребенок. Мне не надо, чтобы она рычала. Или пыталась огрызнуться. Или пыталась защищать еду от моих домашних. Залезть рукой в миску - один из элементов провокации. Мой реагирует спокойно (ему вообще пофиг - ну заберете миску, ну и ладно, потом ведь все равно накормите). У меня дети кормят собаку 2 из 3 раз. И псина уже даже мелкого 4-летку слушается - есть идет только когда он скажет "иди есть". Не психует. Не рычит. Не сбивает ребенка с ног. Просто ждет, а потом подходит и спокойно ест.  А мелкий может еще и рядом с ним посидеть, гладить пса в этот момент, разговаривать с ним. И я знаю, что никогда в такой ситуации собака ребенка не тронет. 

 

Наверное удивлю Вас, но в период введения прикорма у детей "залезание в тарелку" маме - это один из способов формирования у ребенка интереса к еде, вкуса, предпочтений. Так что да - мои дети когда росли всегда залезали ко мне в тарелку попробовать. И еще больше удивлю Вас - с возрастом (ну примерно к 2 годам) эта привычка как-то сама проходит...

Это мы тоже проходили )) 

[Соня и Кира]

Единственное, Кира у меня довольно плохо реагирует на то что в миску залезают. Рычит, еду защищает. По началу все руку цапнуть пыталась и раз ей это удалось, до крови прикусила. Но я ее встряхнула за холку, приподняла чуть и слегка прижала к полу, отпустила, когда сопротивляться перестала и следующее кормление она пропустила. Потом несколько дней позволяла к миске прикасаться нормально, и снова попытка укусить мою руку, но не получилось. Снова встряхнула и прижала к полу. Далее были снова попытки зарычать на меня, но обходились командой "нельзя" и " сидеть". Сейчас перестала так реагировать, хотя, бывает и порыкивает, но совсем слабо.

Думаю, к апрелю, к ее 6ти месяцам это пройдет.

[Соня и Кира]

Сейчас потихоньку, под моим присмотром и детей приучаю прикасаться к ее миске во времч еды. 

[Марина Терри и Холли]

Разница только в том, что у ТС вообще нет опыта с собаками, а у вас Edwin уже далеко не первая собака. ТС уже со своим "опытом", что она почерпнула от кого то, накуралесила, щенок голдена кусается и огрызается, в 4 месяца(!) даже не знает команду ко мне!!! 
Я вырастила 2 голденов и одного толлера, и ни один из голденов, когда был щенком, не вел себя так как щенок тс, может потому что с ними иначе обращались? 

 

Для людей без опыта вообще и без понимания есть универсальные правила, которые тут уже описали, но нет, нужно ж найти единомышленника и продолжать сыпать шарики в миску, отбирать миску и бегать 45 минут по двору! 
Доверие выстраивается иначе, а не тем что лезешь в миску.

[Vera&Zefir]

У меня ребенок один раз подошел к собаке которая кушала.... Сколько в больничке провалялись, не помню уже, и от уколов тоже отмазались с большим трудом.... Соба правда дворовая была, уличная. Тоже считаю, что пёса должна нормально (то есть - никак) реагировать на то, что её например гладят во время еды, или забирают миску. Мой, например только "ускоряется" когда я его глажу во время еды. Ребенок к нему просто не подходит, не интересно ему. А вот побегать они очень любят! И первое время ребетенок ходил весь в дырочках от зубов... Понаблюдав за сыном и за собакой, я поняля, что щенок воспринимает ребенка как щенка и все время пытается с ним поиграть. Пришлось чуть угомонить ребетенка. Теперь если мелкий бежит, то и собака бежит, а если ребенок идет спокойно, то и собаке он не интересен. 

[Vera&Zefir]

Марина, не ругайте нас! Новичков! Согласна, с собакой нужно заниматься! Но и характер у каждой собаки особенный! Мы на занятия ходим, где хозяйка 7-ми месячного голдена просто удивляется воспитанности нашего 4-х месячного щенка. Она говорит, что ее собака в этом возрасте вообще была не управляемой, как они не пытались ее дрессировать... Мы занимаемся, и у нас получается, а вот у них - нет. Почему?

[Марина Терри и Холли]

Почему? Очевидно что они делают что то не так, и делали не так. У кого то есть чутье что нужно в другую сторону повернуть шуруп, а кто то будет минусовой отверткой ковыряться на протяжении полугода, а потом разочаруется в ней и вообще решит больше ничего не откручивать.

У меня тоже есть такая знакомая, иногда мне кажется она тупая, хотя зам директор, ее собака в 3 года выглядит как 10 летняя, она жирная и не воспитанная, почему? потому что она ее кормит на улице, она кормит ее дома, и пренебрегает логичными советами, что не нужно столько кормить собаку, что сытая собака не будет к ней подходить, и вот такие элементарные вещи она не в состоянии выполнить, не может и все, хотя казалось бы чего может быть проще урезать пайку и кормить только на улице и только за подзыв. Что собака вечно искала возможность поиграть, но с ней никогда не играли, поэтому она искала всякое дерьмо и заставляла хозяйку бегать за ней, вообщем, когда она она обливаясь слезами ползала по сугробам в лесу что бы поймать свою собаку, которая нашла пакет черти чего,  я злорадно давилась от смеха)))) но ее это ничему не научило, она продолжала тыкать минусовую отвертку. На кой ты покупала собаку, с которой не занимаешься совсем, и спихнула на престарелую мать, которая сидит с этой собакой на лавочке.

Изменено 29 января, 2016 пользователем Марина Терри и Холли

[Соня и Кира]

22 минуты назад, Vera&Zefir сказал:

У меня ребенок один раз подошел к собаке которая кушала.... Сколько в больничке провалялись, не помню уже, и от уколов тоже отмазались с большим трудом.... Соба правда дворовая была, уличная. Тоже считаю, что пёса должна нормально (то есть - никак) реагировать на то, что её например гладят во время еды, или забирают миску. Мой, например только "ускоряется" когда я его глажу во время еды. Ребенок к нему просто не подходит, не интересно ему. А вот побегать они очень любят! И первое время ребетенок ходил весь в дырочках от зубов... Понаблюдав за сыном и за собакой, я поняля, что щенок воспринимает ребенка как щенка и все время пытается с ним поиграть. Пришлось чуть угомонить ребетенка. Теперь если мелкий бежит, то и собака бежит, а если ребенок идет спокойно, то и собаке он не интересен. 

Вот я и хочу избежать больницы и укусов. 

У меня так же, бегают дети, визжат, кричат и щен их за щенков держит, когда спокойно вместе играют, собаке нет дела до детей.

[edwin]

9 минут назад, Марина Терри и Холли сказал:

ТС уже со своим "опытом", что она почерпнула от кого то, накуралесила, щенок голдена кусается и огрызается

Что-то я не уверена, что это она "накуралесила"…. Не похожа она на зверя, который заставит бедного щенка охранять свою жратву… Скорее всего у щена уже были "нюансы" характера, которые требуют работы. Я и говорю - пусть ТС ищет кинолога. И будет ей счастье.

 

24 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

Доверие выстраивается иначе, а не тем что лезешь в миску.

Лезть в миску - это не доверие. Лезть в миску - это "я- хозяин, я захотел- залез в миску, а ты не будешь сопротивляться". 

 

24 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

Для людей без опыта вообще и без понимания есть универсальные правила, которые тут уже описали, но нет, нужно ж найти единомышленника и продолжать сыпать шарики в миску, отбирать миску и бегать 45 минут по двору! 

Да какие "универсальные"-то? Просто еще один способ, модный на этом форуме. Не хуже и не лучше. Имеющий свои плюсы и свои минусы. Как и все в этой жизни.

[Марина Терри и Холли]

Потому что можно сделать так, что щенок вообще забудет что такое рычать на миску или того кто рядом, если в ней не будет никогда еды, а еда будет выдаваться за упражнения и от этого будет гораздо больше пользы. Не совместимое поведение.

 

Изменено 29 января, 2016 пользователем Марина Терри и Холли

[Соня и Кира]

28 минуты назад, Vera&Zefir сказал:

4 минуты назад, edwin сказал:

Что-то я не уверена, что это она "накуралесила"…. Не похожа она на зверя, который заставит бедного щенка охранять свою жратву… Скорее всего у щена уже были "нюансы" характера, которые требуют работы. Я и говорю - пусть ТС ищет кинолога. И будет ей счастье.

 

Лезть в миску - это не доверие. Лезть в миску - это "я- хозяин, я захотел- залез в миску, а ты не будешь сопротивляться". 

 

Да какие "универсальные"-то? Просто еще один способ, модный на этом форуме. Не хуже и не лучше. Имеющий свои плюсы и свои минусы. Как и все в этой жизни.

У меня ребенок один раз подошел к собаке которая кушала.... Сколько в больничке провалялись, не помню уже, и от уколов тоже отмазались с большим трудом.... Соба правда дворовая была, уличная. Тоже считаю, что пёса должна нормально (то есть - никак) реагировать на то, что её например гладят во время еды, или забирают миску. Мой, например только "ускоряется" когда я его глажу во время еды. Ребенок к нему просто не подходит, не интересно ему. А вот побегать они очень любят! И первое время ребетенок ходил весь в дырочках от зубов... Понаблюдав за сыном и за собакой, я поняля, что щенок воспринимает ребенка как щенка и все время пытается с ним поиграть. Пришлось чуть угомонить ребетенка. Теперь если мелкий бежит, то и собака бежит, а если ребенок идет спокойно, то и собаке он не интересен. 

Да, именно так, я хозяйка и я решаю, будет она есть или нет. Я устанавливаю свои правила в своем доме, а не собака.

[Соня и Кира]

3 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

ПОТОМУ ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ ТАК ЧТО ЩЕНОК ВООБЩЕ ЗАБУДЕТ ЧТО ТАКОЕ РЫЧАТЬ НА МИСКУ, ЕСЛИ В НЕй НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЕДЫ! не ору, по работе капс включен.

Попробую так сделать, кормить ее с рук.

[Vera&Zefir]

Марина, скажите, а как сделать так, что бы щенок не рычал? Повторю - наш равнодушен (по крайней мере пока), но мне интересно, какими методами, если не гладить во время еды или забирать миску?

[Марина Терри и Холли]

Методы то разные модные и нет, важно другое, что есть метод для новичков, а есть для продвинутых, тут как с собаками, щенку нужно давать простенькое, а лишь потом усложнять. Научить дергать поводок дистанционно нельзя, а вот объяснить как учить рядом на кликере и с остановками можно, и тут не поспоришь. А вам все мода, как кость в горле из темы в тему.

[Марина Терри и Холли]

15 минуту назад, Vera&Zefir сказал:

Марина, скажите, а как сделать так, что бы щенок не рычал? Повторю - наш равнодушен (по крайней мере пока), но мне интересно, какими методами, если не гладить во время еды или забирать миску?

не понимаю что вы спрашиваете, вы можете переформулировать?

[Vera&Zefir]

Собака ест. Ребенок подходит, трогает её. Собака начинает рычать или, не дай бог кусает ребенка. Мои действия?

[edwin]

Только что, Марина Терри и Холли сказал:

А вам все мода, как кость в горле из темы в тему.

При чем здесь кость? Я ради интереса после "той" темки обшарила форумы азиатчиков, овчаристов, терьеров, еще по-моему пуделей… Нигде нет такого количества приверженцев этого метода. Да ради бога! Только не делайте из этого "единственно правильную методику". Пусть человек сам выбирает.

 

 

[Vera&Zefir]

Девочки - не ругайтесь! 

Соня и Кира, найдите кинолога, он вам все объяснит и покажет! Здесь - 50/50! Ничего толком не поймете!