намордник???

[Iridani]

Прошу совета!)) Живем в закрытом коттеджном поселке. У нас сейчас хотят ввести правило (ну и штрафы за нарушение), что все (!) собаки должны гулять не только на поводке, но и в наморднике! Я в ужасе!(( Нужен совет - вы тоже выгуливаете лабрадора в наморднике?? Это считается нормальным? Я не про требования закона, а про практику)))

[Изюм]

Для окружающих и соблюдения закона - нормально. Людям не объяснишь......... Мы гуляем когда нет никого (но по другой причине), а когда надо выйти " в люди" - надеваем халти. Даже участковый считает что это намордник.

[Селунская Ксения]

Некоторые собаки разбивают в кровь себе морду, пытаюсь стянуть намордник, некоторые отказываются справлять естественную нужду в наморднике, при этом ходят спокойно, но вот с затычками), и не важно намордник это нормальный, халти или таряпочка с дыркой, которая намордником тоже называется.

Странный закон, надо поговорить с вашим поселком на собрании и аргументы "за" и "против" высказать. Все таки на уровне законодательства закон этот можно трактовать по-разному, и поселок не может идти против него, я к тому, что это не обязательно. Вполне же можно обойтись поводком и убирать за собакой.

[Iridani]

Я правильно понимаю, что "халти" - это недоуздок?))

Дискуссия в поселке началась с гуляющих "сами по себе" собак. Ну на самовыгуле. А закончилось тем, что сейчас всех, любых (!) собак, включая йорков и тойев, хотят обязать гулять на поводке и наморднике((( Ладно про поводок, на намордник??? Меня это прям выбесило аж жуть!!! Поставили вопрос на повестку дня на собрании в апреле... Естественно, я буду голосовать против такого ущемления наших прав!)) Но нас, собачников, тут может 50, а домов в поселке 380.. Мне просто интересно, это только у нас в поселке такие долбанутые жители или кто-то еще с этим сталкивался? Может я, конечно, не правильно подхожу к этому вопросу, но мне кажется безобидную лабру (к тому же супервоспитанную, как моя))) ) запхнуть в намордник - это просто оскорбление!

[Золото мое]

Нам в 9 лет пришлось одеть намордник, так как в микрорайоне активизировались отравители...

За три прогулки Шон привык, гуляет абсолютно спокойно.

Люди, правда, спрашивают, за что мы такую умную собаку в намордник одели :)

Сначала купили прямо рядом с домом текстильный, с открытым носом. А дня через два купили из пластиковой сетки, Hunter.

Осень удобный, лёгкий, перед носом дополнительная пластиковая сетчатая пластина. 6 номер маловат, взяли 7. Никаких проблем. Покупали в Валте, они по всей России есть.

Потом я на Алиэкспресс подобный нашла, в три раза дешевле :)

Так что ко всему можно привыкнуть.

[Iridani]

Золото мое, да наверно ко всему можно привыкнуть))) Вот только - зачем?? В вашем случае я понимаю, что это вынужденная мера, чтоб собака не подбирала. Но, млин... Из-за одной самовыгульной хаски, у нас сейчас пострадают все собачники в поселке((( Конечно, сейчас купим намордник и будем привыкать к нему (кстати, спасибо за советы), но... !!!! Вот я искренне считаю, что это просто ущемление наших прав!!...

[Ergo Proxy]

19 минут назад, Iridani сказал:

Золото мое, да наверно ко всему можно привыкнуть))) Вот только - зачем?? В вашем случае я понимаю, что это вынужденная мера, чтоб собака не подбирала. Но, млин... Из-за одной самовыгульной хаски, у нас сейчас пострадают все собачники в поселке((( Конечно, сейчас купим намордник и будем привыкать к нему (кстати, спасибо за советы), но... !!!! Вот я искренне считаю, что это просто ущемление наших прав!!...

Просто никто не станет проверять каждую собаку "на адекватность". И спорить с каждым хозяином  тем более.)
Предложение конечно пц, но...
Пробуйте классической системой  "демократии" .))Тоесть - хотите чтоб не приняли - поднимите народ и объясните суть проблемы.Найдите компромиссы.
Тут все банально - большинство решает. Не собачники ,даже если любят собак, без "просветительных работ" скорей проголосуют за намордники .

У нас в дачном поселке вот уже года три как запретили вообще ходить с собаками вне своих участков, исключение выход за территорию.)
А причиной приведшей к сему было, что бездомная собака из соседнего СХ  придушила  йорка друга председателя  совета .(Хоз утопал к другу , а собаку оставил на участке огороженном рябицей - ну йорк и смылся и попал на зуб.)
А предложения звучали и вплоть до всех собак  держать на цепях и в намордника.

[Мандаринка]

52 минуты назад, Iridani сказал:

Я правильно понимаю, что "халти" - это недоуздок?))

Дискуссия в поселке началась с гуляющих "сами по себе" собак. Ну на самовыгуле. А закончилось тем, что сейчас всех, любых (!) собак, включая йорков и тойев, хотят обязать гулять на поводке и наморднике((( Ладно про поводок, на намордник??? Меня это прям выбесило аж жуть!!! Поставили вопрос на повестку дня на собрании в апреле... Естественно, я буду голосовать против такого ущемления наших прав!)) Но нас, собачников, тут может 50, а домов в поселке 380.. Мне просто интересно, это только у нас в поселке такие долбанутые жители или кто-то еще с этим сталкивался? Может я, конечно, не правильно подхожу к этому вопросу, но мне кажется безобидную лабру (к тому же супервоспитанную, как моя))) ) запхнуть в намордник - это просто оскорбление!

Согласитесь, что на лабре не написано, что она супервоспитанная и безобидная, и для окружающих это в первую очередь крупная собака. Идея, конечно, жесть, но в плане того, что это для любых собак вполне логична, бо либо для всех, либо ни для кого. Нельзя же обязать конкретную собаку водить на  поводке и в наморднике, а всех остальных как угодно.

 

9 минут назад, Ergo Proxy сказал:

Просто никто не станет проверять каждую собаку "на адекватность". И спорить с каждым хозяином  тем более.)
Предложение конечно пц, но...
Пробуйте классической системой  "демократии" .))Тоесть - хотите чтоб не приняли - поднимите народ и объясните суть проблемы.Найдите компромиссы.
Тут все банально - большинство решает. Не собачники ,даже если любят собак, без "просветительных работ" скорей проголосуют за намордники .

У нас в дачном поселке вот уже года три как запретили вообще ходить с собаками вне своих участков, исключение выход за территорию.)
А причиной приведшей к сему было, что бездомная собака из соседнего СХ  придушила  йорка друга председателя  совета .(Хоз утопал к другу , а собаку оставил на участке огороженном рябицей - ну йорк и смылся и попал на зуб.)
А предложения звучали и вплоть до всех собак  держать на цепях и в намордника.

А кто отслеживает, куда вы с собакой идете за территорию или по ней. У нас, чтоб за территорию выйти все дачи пройти надо.

Хорошо, что у нашего председателя лабр, которого он выгуливает без поводка по территории дач))) Значит, пока он будет председателем, нам запрет гулять с собаками не грозит. Хотя я бы предложила гулять собак по территории на поводках или в намордниках, бо есть у нас индивидуумы разных размеров, которые откровенно бросаются. Стаф один уже четырех собак подрал, включая моего, а его придурок-хозяин так без поводка/намордника и водит, мотивируя тем, что собаке 11 лет. Джек рассел такой же безмозглый был, который упорно пытался в шею вцепится, пока его пнуть не пригрозили, теперь хозяева его на цепи на участке держат)

 

[Лена и Рэй]

Я не вижу ничего страшного. В конце концов, можно уходить гулять из посёлка. Провести собаку по посёлку в наморднике нормально.

к сожалению, есть неадекватные собаки, есть неадекватные хозяева. Почему жители посёлка должны бояться?

[Ergo Proxy]

12 минуты назад, Мандаринка сказал:

А кто отслеживает, куда вы с собакой идете за территорию или по ней. У нас, чтоб за территорию выйти все дачи пройти надо.

Доносчиков хватает...Особо чьито бабули  выжившие из ума которых детки сплавляют на дачу с весны до осени конца.От скуки эти тока и делают что за всеми следят. Пппц как задрали пара , даже за забор лезут смотреть.

Так то у нас изначально это было чисто военных , выделило гос в 89 участок леса в 120км от мск , дало ветеранам разведки и спецназа и сказало - вот вам кусок - сами все выкорчевывайте обустраивайте и т.д Вы же  опытные.)
Ну вот пока  все свои были, все это совместно строили возможили и прокладывали - все было отлично.
Но потом, кто-то умер, кто-то уехал или просто уже не в силах стал с садом возиться и т.д.
Так что примерно треть участков уже  принадлежит левым людям.Кои приехали уже на все готовое (электричество, вода и т.д..) и начали права качать. Ну и понеслось.
Сместили старого председателя, поставили придурка пьющего - чуть не посадили СХ в долги дикие. Потом добились мы его убрать. Эти в тихую террритори вокруг по сговору с новым председателям  продали левым людям, включая бывшие противопожарные пруды.
Теперича у нас там вообще каждый год скандалы.
В прошлом прилепалы  сделавшие  у нашего СХ свое  (из 12 участков вдоль НАШЕЙ  - нами проложенной и ремонтируемой дороги) решили что их детям научастках играть плохо , и.. перегородили основную эту дорогу с джвух сторон шлакбаумами на замках.) А дети их стали на этой дороге играть.)

[Мандаринка]

5 минут назад, Ergo Proxy сказал:

Доносчиков хватает...Особо чьито бабули  выжившие из ума которых детки сплавляют на дачу с весны до осени конца.От скуки эти тока и делают что за всеми следят. Пппц как задрали пара , даже за забор лезут смотреть.

Так то у нас изначально это было чисто военных , выделило гос в 89 участок леса в 120км от мск , дало ветеранам разведки и спецназа и сказало - вот вам кусок - сами все выкорчевывайте обустраивайте и т.д Вы же  опытные.)
Ну вот пока  все свои были, все это совместно строили возможили и прокладывали - все было отлично.
Но потом, кто-то умер, кто-то уехал или просто уже не в силах стал с садом возиться и т.д.
Так что примерно треть участков уже  принадлежит левым людям.Кои приехали уже на все готовое (электричество, вода и т.д..) и начали права качать. Ну и понеслось.
Сместили старого председателя, поставили придурка пьющего - чуть не посадили СХ в долги дикие. Потом добились мы его убрать. Эти в тихую террритори вокруг по сговору с новым председателям  продали левым людям, включая бывшие противопожарные пруды.
Теперича у нас там вообще каждый год скандалы.
В прошлом прилепалы  сделавшие  у нашего СХ свое  (из 12 участков вдоль НАШЕЙ  - нами проложенной и ремонтируемой дороги) решили что их детям научастках играть плохо , и.. перегородили основную эту дорогу с джвух сторон шлакбаумами на замках.) А дети их стали на этой дороге играть.)

Труба вообще. Хорошо, что у нас старожилов (а дачи с 69 года) пока большинство, да и председатель из наших стареньких, еще помнит, как до бардака правление работало, что-то даже внедряет опять. И собаки у нас всегда при сторожах жили из деревни пришлые, поэтому люди вполне терпимо относятся к собакам, единственное, что нынешние псины бегают по всем дачам и орут на всех дурниной, что тоже вызывает желание их убрать.

[Clumber]

1 час назад, Iridani сказал:

Золото мое, да наверно ко всему можно привыкнуть))) Вот только - зачем?? В вашем случае я понимаю, что это вынужденная мера, чтоб собака не подбирала. Но, млин... Из-за одной самовыгульной хаски, у нас сейчас пострадают все собачники в поселке((( Конечно, сейчас купим намордник и будем привыкать к нему (кстати, спасибо за советы), но... !!!! Вот я искренне считаю, что это просто ущемление наших прав!!...

Правильно считаете. Я бы обязательно ругалась, выступила на собрании (и проследила чтобы это было внесено в протокол собрания), вообще подняла бы как можно больше шума. Вы собственники (так ведь?), заплатили за дом, платите за коммунальные и прочие услуги, у вас такие же права как и у остальных. Так почему им идут навстречу с их дурацкими требованиями, а вам нет? В общем я бы всех, включая администрацию, поставила сразу в известность, что выполнять это правило не буду, поскольку оно противоречит ... (надо еще раз посмотреть законы и посмотреть чему может противоречить) и что-нибудь вроде того, что моей собаке в силу особенностей строения носоглотки врач запрещает носить намордник, придумала бы что-нибудь. А если попробуют угрожать штрафами, заявила бы, что подаю на них в суд.

[Арина и Тася]

3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -

влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей (абзац в редакции, введенной в действие с 7 ноября 2009 года Законом города Москвы от 7 октября 2009 года N 42.

4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса,

 

Вот выдержки из Кодекса города Москвы об административных правонарушениях (с изменениями на 23 ноября 2016 года).

Т.е. намордник обязаны мы надевать в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте. Собственно, логично. В транспорте мы ездим в наморднике всегда.

Может еще какие законы есть. Это первое, что нашлось...

[Iridani]

1 час назад, Clumber сказал:

Правильно считаете. Я бы обязательно ругалась, выступила на собрании (и проследила чтобы это было внесено в протокол собрания), вообще подняла бы как можно больше шума. Вы собственники (так ведь?), заплатили за дом, платите за коммунальные и прочие услуги, у вас такие же права как и у остальных. Так почему им идут навстречу с их дурацкими требованиями, а вам нет? В общем я бы всех, включая администрацию, поставила сразу в известность, что выполнять это правило не буду, поскольку оно противоречит ... (надо еще раз посмотреть законы и посмотреть чему может противоречить) и что-нибудь вроде того, что моей собаке в силу особенностей строения носоглотки врач запрещает носить намордник, придумала бы что-нибудь. А если попробуют угрожать штрафами, заявила бы, что подаю на них в суд.

ААА, супер!!! Спасибо за наводку по поводу "строения носоглотки"!!))) Сейчас попробую озадачить ветеринаров, дабы получить справку!)) На собрании, естественно, буду выступать. Сейчас подбиваю собачников поселка устроить аля пикет/акцию неповиновения)) Я согласна, что собаки не должны быть на самовыгуле в принципе, и в поселке в частности. Но из-за этого всех запихивать в намордники???!? Ну чистый бред!! Я понимаю, если б у меня был кавказец, да я бы сама от греха подальше водила бы его в наморднике. Но лабр!!! К тому же у нас в стране есть куча законов, согласно которым хозяин отвечает за любой ущерб, который нанесет его домашнее животное. Если нанесет ущерб - готова ответить по всей строгости закона. Но превентивно из-за психов-жителей, мы точно отказываемся одевать намордник!!

[Изюм]

http://urist.expert/pravonarusheniya/v-oblasti-ohrany-okruzhayushhej-sredy/vygul-sobak.html

Так если и есть, то какие-то местные законы. 

[Елена и Изар]

Законов нет

Есть региональные постановления

Кстати в московском одинаковый штраф за жестокое обращение и не убранные какашки на придомовой территории. 

[Iridani]

Арина и Тася, речь идет не о поездках в транспорте или пребывания в магазине (это совершенно понятно), а речь просто о прогулках по поселку((( Т.е. просто как собачка вышла с участка - так только в наморднике(((

[Clumber]

4 минуты назад, Арина и Тася сказал:

3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -

влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей (абзац в редакции, введенной в действие с 7 ноября 2009 года Законом города Москвы от 7 октября 2009 года N 42.

4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса,

 

Вот выдержки из Кодекса города Москвы об административных правонарушениях (с изменениями на 23 ноября 2016 года).

Т.е. намордник обязаны мы надевать в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте. Собственно, логично. В транспорте мы ездим в наморднике всегда.

Может еще какие законы есть. Это первое, что нашлось...

Это понятно, но это Москва. У ТС коттеджный поселок вроде как в МО, где могут быть другие правила. Я бы поискала еще или обратилась к Ольге Osh, она возможно быстрее подскажет. В любом случае имхо надо бодаться. А то сегодня намордник, завтра собофобы вообще запретят держать собак в домах.

[Clumber]

4 минуты назад, Iridani сказал:

ААА, супер!!! Спасибо за наводку по поводу "строения носоглотки"!!))) Сейчас попробую озадачить ветеринаров, дабы получить справку!)) На собрании, естественно, буду выступать. Сейчас подбиваю собачников поселка устроить аля пикет/акцию неповиновения)) Я согласна, что собаки не должны быть на самовыгуле в принципе, и в поселке в частности. Но из-за этого всех запихивать в намордники???!? Ну чистый бред!! Я понимаю, если б у меня был кавказец, да я бы сама от греха подальше водила бы его в наморднике. Но лабр!!! К тому же у нас в стране есть куча законов, согласно которым хозяин отвечает за любой ущерб, который нанесет его домашнее животное. Если нанесет ущерб - готова ответить по всей строгости закона. Но превентивно из-за психов-жителей, мы точно отказываемся одевать намордник!!

Правильно. И почаще напоминайте им, что у Вас лабр какупутина. На всякую администрацию, равно как и на полицию, это действует очень отрезвляюще, просто одно упоминание, проверено.

[Арина и Тася]

Да, согласна. Честно говоря, я такое разделение по Москве только что узнала, поскольку отовсюду распространяют инфу, что намордник обязателен. Теперь буду на закон ссылаться )

И, конечно, законы коттеджного поселка не должны ограничивать законы региона Подмосковья, как я поняла.

[Clumber]

Только что, Арина и Тася сказал:

Да, согласна. Честно говоря, я такое разделение по Москве только что узнала, поскольку отовсюду распространяют инфу, что намордник обязателен. Теперь буду на закон ссылаться )

И, конечно, законы коттеджного поселка не должны ограничивать законы региона Подмосковья, как я поняла.

Удобно распечатать и носить с собой в собачьей сумочке. Чуть что - сразу тыкать в физиономию.

[Арина и Тася]

1 минуту назад, Clumber сказал:

Правильно. И почаще напоминайте им, что у Вас лабр какупутина. На всякую администрацию, равно как и на полицию, это действует очень отрезвляюще, просто одно упоминание, проверено.

Вот "какупутина" действовать отрезвляюще должно на всех )

[Арина и Тася]

1 минуту назад, Clumber сказал:

Удобно распечатать и носить с собой в собачьей сумочке. Чуть что - сразу тыкать в физиономию.

Точно!

[Iridani]

Кстати, насчет какупутина - это супер! У меня, правда, черная, но все равно)))) +100000000000

[Clumber]

1 минуту назад, Арина и Тася сказал:

Вот "какупутина" действовать отрезвляюще должно на всех )

ну а что делать, на войне как на войне, все средства хороши.