Золотинка Адель и её хозяйка Аня

[Adele]

Вспомнила, как назвала ее реакцию вчера тренер - ориентировочная.

Погуглила:

 

Ориентировочная реакция поведения
Врожденная реакция на новые или необычные раздражители и раздражители большой силы, проявляется в виде ориентировочно-установочного рефлекса «Что такое?» и исследовательских рефлексов обнюхивания, прислушивания, облизывания и т. д. Ориентировочные рефлексы — источник образования новых условных рефлексов собаки. С накоплением большого количества условных рефлексов ориентировочная реакция проявляется умеренно и в конечном итоге соединяется с условными рефлексами, обеспечивающими ориентирование собаки в сложной обстановке. Ориентировочная реакция в зависимости от сложившихся условий может заменяться другими реакциями: пищевой, активно-оборонительной, пассивно-оборонительной и чаще всего поисковой реакцией.

 

Собака с преобладанием ориентировочной реакции на новой местности обнюхивает землю, оглядывается по сторонам, прислушивается. При приближении помощника тянется вперед, принюхивается, ласкается, пищу ест не сразу, при дразнении активно-оборонительной реакции и трусости не проявляет. Надо помнить, что ориентировочная реакция предшествует другим реакциям и сравнительно быстро сменяется ими. При преобладании ориентировочной реакции она протекает застойно и доминирует над другими реакциями.
 

[Adele]

37 минут назад, Таня и Джесси сказал:

ну и у нас с отворотиками беда. мы уже отвыкли себя предлагать, потому как есть определенный режим прогулки.

поэтому сегодня мы тухли мин 15 с этими отворотиками. она просто тупо сидела за мной и всматривалась в даль)))

или садилась около ноги  и все)) ну и тут на помощь пришли друзья по прогулке. прошли мимо,понимая серьезность моих намерений и вот тут то она и стала в глаза заглядывать, а я ей еду пихала. и через несколько мин, когда она уже более спокойно ела, я ее отпустила. и она не стартанула в туда, а пробежала 5 метров вперед и остановилась смотря на меня вопросительно. отпустила кнеш в туда-заслужила) и потом принеслась ко мне с добычей))

 

понимает все же всю глубину глубин)) то есть границы дозволенного))

[Таня и Джесси]

8 минут назад, Adele сказал:

 

понимает все же всю глубину глубин)) то есть границы дозволенного))

понимает то понимает)) только не откладывается.

вообще уровень послушания меня устраивает, правда вот после деревни - у нас бананище в ушах. столько записок не прочитанных и вроде почти в мою сторону смотрит, а нос от земли оторвать не может))))ну это пройдет.

[Shaman]

9 часов назад, Natik сказал:

 На мой взгляд, ОБД И HTM это высшие дисциплины (не беру защитные, не понимаю в них ничего). 

Самая трудная работа - след. Собаке очень долго надо находиться в состоянии максимальной сосредоточенности на задаче. За время прохождения следа в ИПО-3 температура собаки может повышаться до 41 градуса. Это реально адский труд.

А самым сложным нормативом я б назвала Мондьо: больше часа активной работы, каждый раз разный сценарий, послушание, защита, прыжки, выборка. Сценарии такие, что иногда думаешь - Боже! Как же они справляются??!

[Natik]

2 часа назад, Shaman сказал:

Самая трудная работа - след. Собаке очень долго надо находиться в состоянии максимальной сосредоточенности на задаче. За время прохождения следа в ИПО-3 температура собаки может повышаться до 41 градуса. Это реально адский труд.

А самым сложным нормативом я б назвала Мондьо: больше часа активной работы, каждый раз разный сценарий, послушание, защита, прыжки, выборка. Сценарии такие, что иногда думаешь - Боже! Как же они справляются??!

Я, скорее, оценивала с точки зрения сложности постановки, не столько физики. И след, и защитные все же тоже на инстинктах работают. И мотивацией, подкреплением может выступать сама работа, как и в охоте. А вот отточить в ОБД и в ХТМ то, что в целом построено только на отношениях с ведущим, убедить работать, сохранять концентрацию, желание выполнять команды, которые вообще наверное не особо понятны для собаки в плане "зачем они", - для меня это высший пилотаж. Все сугубо субъективно :)

[Евгения и Холли]

11 час назад, Adele сказал:

И как? реально со временем работает? а то нас тоже озадачили принуждать есть в такой ситуации
чтобы потихоньку начинала моск отключать, я так понимаю

Нам тоже тогда "предписали" ходить почаще в новые места, желательно закрытые  помещения где много людей (основной косяк как раз в этом) - мы ходили в переходы метро (жаль внутрь не пускают у нас с собаками), в зоомагазины ходили в которые пускают,  на троллейбусе катались. По началу только в недоуздке, ну и с кликером понятное дело. Сначала издалека, нащупала дистанцию где она еще реагировала на меня и еду. За малейший поворот головы - клик-ням.  Потом приближались тихонько. Потом спустились в переход ))) В общем, мааааленькими такими шажочками, издалека.... В троллейбусе в недоуздке совсем хорошо - все считают что намордник на собаку одели )))

Собачек чужих "отрабатывать" на площадку местную ходим - тоже сначала издалека и добивалась чтобы заходить могла в "рядом", сидеть пока двери открою, но там у нас собаки в основном дикие, налетают "поиграть" так, что сбивают с ног бабаку,  очень трудно при таком позицию удержать...

Надо сходить кстати по этим маршрутам, что-то я забросила это дело, а зря...

[Adele]

2 часа назад, Евгения и Холли сказал:

Нам тоже тогда "предписали" ходить почаще в новые места, желательно закрытые  помещения где много людей (основной косяк как раз в этом) - мы ходили в переходы метро (жаль внутрь не пускают у нас с собаками), в зоомагазины ходили в которые пускают,  на троллейбусе катались. По началу только в недоуздке, ну и с кликером понятное дело. Сначала издалека, нащупала дистанцию где она еще реагировала на меня и еду. За малейший поворот головы - клик-ням.  Потом приближались тихонько. Потом спустились в переход ))) В общем, мааааленькими такими шажочками, издалека.... В троллейбусе в недоуздке совсем хорошо - все считают что намордник на собаку одели )))

Собачек чужих "отрабатывать" на площадку местную ходим - тоже сначала издалека и добивалась чтобы заходить могла в "рядом", сидеть пока двери открою, но там у нас собаки в основном дикие, налетают "поиграть" так, что сбивают с ног бабаку,  очень трудно при таком позицию удержать...

Надо сходить кстати по этим маршрутам, что-то я забросила это дело, а зря...

 

У нас так получается значитЬ: собаке дать кусочек мяса (длинными полосками нарезанное), если она увлеклась (начала есть), то так на нем и идти (в нашем случае это был проход от машины, до места тренировки (в ангаре).

Суть в том, чтобы собака на этом кусочке шла, все время отгрызая маленькие кусочки от него, не отвлекаясь на внешние раздражители. Как только перестает это делать, то останавливаемся (можно подозвать к себе, привлечь внимание).

Я вот почему-то опасаюсь, что моя так и будет игнорить... Или это постепенно воспитать можно все же?

 

Вот сегодня утром вышли из подъезда - она сразу стала себя предлагать. Она себя предложила - я немного еще от нее увиливаю - она настаивает, даю маркер и кусочек еды из кулака (а в нем еще другие кусочки) и сразу начинаю ее на этой руке вести (она пытается выедать из руки), отдавая потихоньку кусочки. В это время собака полностью сосредоточена на этом процессе.

Начали таким образом идти в сторону большой дороги. Чем ближе стали подходить к дороге, тем более отвлеченной она стала: тут нюхнуть надо, тут головой дёрнуть на звук, поозираться. Я немного отошла назад значит и продолжили. Еще потом поиграли даже там.

 

[Евгения и Холли]

Я  так делала в "свободном" режиме, в таком прогулочном,  например когда шли к метро - ну т.е. у меня в общем-то задачи не было чтобы прямо в "рядом" чётко пройти, а задача была чтобы я с ней могла спокойно ходить по тому же переходу метро и руки были на месте  и собака оставалась управляемой 

Делала так - как только вижу что её  кто-то сильно заинтересовал (у моей ухи сразу на макушку встают и хвост трубой ) зову её, как только хоть чуть повернулась - клик, на клик подбежала - кусочек (сначала вонючую вкусняшку какую-нибудь давала, потом уже и на своем корме) и тут же какую-то команду типа сидеть,  глазки, чтобы она зафиксировалась и на меня смотрела, и кормлю одну за другой часто, пока не увижу что переключилась на меня. Потом снова отпускаю её, идем немного вперед. Если я тормознула и - она уже "зависла" на раздражителе и пофиг на меня - то разворачиваюсь и иду в другую сторону. В этом случае как раз недоуздок очень хорошо помогает - морда отворачивается сразу от раздражителя и собака его не видит и переключается уже проще..  Ну и в общем вот так постепенно мы с каждым разом всё дальше  углублялись в переход метро  и поощрений всё меньше и меньше было.

[Adele]

Погуляли в "страшном" месте около соседнего дома у подъезда: из подвала жужжит  какой-то агрегат, рядом машина завелась, дверь хлопает, домофон пикает... собака сразу отключилась от меня...внезапно получилось включить ее используя бросание кусочков "лови!"

 

И еще дома под пылесос поели. Она его очень боится. Сначала вообще игнорила, а потом разъелась и стала заинтересованно выедать из кулака.

Будем стараться и надеемся на положительную динамику.

[Adele]

Поставили у ветеринара печать в паспорт собакин. Поедем все вместе в Питер на эти выходные

[Анна и любимый Бонд]

2 часа назад, Adele сказал:

Погуляли в "страшном" месте около соседнего дома у подъезда: из подвала жужжит  какой-то агрегат, рядом машина завелась, дверь хлопает, домофон пикает... собака сразу отключилась от меня...внезапно получилось включить ее используя бросание кусочков "лови!"

 

И еще дома под пылесос поели. Она его очень боится. Сначала вообще игнорила, а потом разъелась и стала заинтересованно выедать из кулака.

Будем стараться и надеемся на положительную динамику.

Вот почему я видимо уже отказалась от идеи заводить голдена... слишком часто читаю об их трусоватости. Не в обиду!)) Просто мысли вслух

[Таня и Джесси]

57 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

об их трусоватости.

не.это не трусоватость.это настороженность.

как у знакомой голден реагирует на новое что-то-это песня. 

ее зовут, а она из-за угла выглядывает и всем видом спрашивает-а зачем это ты меня зовешь? что это ты удумала?!

этакая подозрительность даже на изучение новой команды))

 

[Adele]

12 минуты назад, Таня и Джесси сказал:

не.это не трусоватость.это настороженность.

как у знакомой голден реагирует на новое что-то-это песня. 

ее зовут, а она из-за угла выглядывает и всем видом спрашивает-а зачем это ты меня зовешь? что это ты удумала?!

этакая подозрительность даже на изучение новой команды))

 

Ессь такое... но мне сказали, что если упорно преодолевать, то может и получится...

. 

[Таня и Джесси]

6 минут назад, Adele сказал:

Ессь такое... но мне сказали, что если упорно преодолевать, то может и получится...

. 

нет, ну она делает в итоге. но сам подход-именно такой. сначала много  сомневаемся, узнаем подробности, а потом на ура выполняем))

[золотая собака]

1 час назад, Таня и Джесси сказал:

но сам подход-именно такой. сначала много  сомневаемся, узнаем подробности, а потом на ура выполняем

Сначала нужно подумать,  это правильно! 

1 час назад, Adele сказал:

Ессь такое... но мне сказали, что если упорно преодолевать, то может и получится...

. 

Все хорошо у вас получится! 

[Анна и любимый Бонд]

7 часов назад, Таня и Джесси сказал:

не.это не трусоватость.это настороженность.

как у знакомой голден реагирует на новое что-то-это песня. 

ее зовут, а она из-за угла выглядывает и всем видом спрашивает-а зачем это ты меня зовешь? что это ты удумала?!

этакая подозрительность даже на изучение новой команды))

 

Ну может и настороженость, но все равно не мой это характер ))) или я к лабрам привыкла просто, они то реагируют на новое "о! Это что? Отойди в сторону мать, я пойду посмотрю что там!" Т.е. лабры тоже пугаются, но реагируют на страх иначе)  и мне такая реакция как то ближе по моему характеру))

7 часов назад, Adele сказал:

Ессь такое... но мне сказали, что если упорно преодолевать, то может и получится...

. 

Ань, конечно получится! 

Это я так, бухчу, потому что вторую собаку хотела голдена, но теперь понимаю, что они не мое и мне грустно, потому что теперь я не знаю кого хотеть

[Миднайт Силвер Шадоу]

48 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Это я так, бухчу, потому что вторую собаку хотела голдена, но теперь понимаю, что они не мое и мне грустно, потому что теперь я не знаю кого хотеть

Ань, хоти толлера.  Я серьёзно...

[Анна и любимый Бонд]

6 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Ань, хоти толлера.  Я серьёзно...

Я подумаю над этим ))) я про толлеров даже не читала как то, только по форумским отзывам понимаю, что это в попе шило, а с моим графиком сильно шилопопое существо у меня зачахнет(( 

[Миднайт Силвер Шадоу]

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Я подумаю над этим ))) я про толлеров даже не читала как то, только по форумским отзывам понимаю, что это в попе шило, а с моим графиком сильно шилопопое существо у меня зачахнет(( 

Бонд же не зачах. А опыт у тебя уже хороший. Справишься! Тем более, что помощница подрастает. А толлеры детей просто обожают.

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Бонд же не зачах. А опыт у тебя уже хороший. Справишься! Тем более, что помощница подрастает. А толлеры детей просто обожают.

Второго Бонда в детстве я не переживу хотя.... это я пока так думаю!  А так, захожу в тему к Трюфелю и Корице и хочу  сразу Флэта, к тебе, а там Пеппер рыжий, тоже хочу, потом еще Нелли и Айриш с аусси увидела... я короче всех хочу!

[Adele]

1 час назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Ну может и настороженость, но все равно не мой это характер ))) или я к лабрам привыкла просто, они то реагируют на новое "о! Это что? Отойди в сторону мать, я пойду посмотрю что там!" Т.е. лабры тоже пугаются, но реагируют на страх иначе)  и мне такая реакция как то ближе по моему характеру))

Ань, конечно получится! 

Это я так, бухчу, потому что вторую собаку хотела голдена, но теперь понимаю, что они не мое и мне грустно, потому что теперь я не знаю кого хотеть

Спасибо

Да, слышала, что лабры другие.

Я уже знаю какую хочу) но пока эта не вырастет то просто буду облизываться) да и еще мне надо опыт накопить, чтобы сразу знать что делать, а чего не делать) но машину уже под двух смотрим)) я вообще что-то типа транспортера бы хотела))

 

[Adele]

1 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Второго Бонда в детстве я не переживу хотя.... это я пока так думаю!  А так, захожу в тему к Трюфелю и Корице и хочу  сразу Флэта, к тебе, а там Пеппер рыжий, тоже хочу, потом еще Нелли и Айриш с аусси увидела... я короче всех хочу!

У инструктора по натаске голдены и толлеры. Я так поняла, что толлеры очень интересные собы по характеру. 

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Adele сказал:

Я уже знаю какую хочу

Это кого же? Может мне тоже такое надо?!

[Adele]

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Второго Бонда в детстве я не переживу хотя.... это я пока так думаю!  А так, захожу в тему к Трюфелю и Корице и хочу  сразу Флэта, к тебе, а там Пеппер рыжий, тоже хочу, потом еще Нелли и Айриш с аусси увидела... я короче всех хочу!

Я до голдена аусси и хотела, кстати)

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Adele сказал:

Я до голдена аусси и хотела, кстати)

Меня смущает в них только, что порода сильно набирает популярность и это вскоре аукнется  ((( но пока этот вариант тоже рассматривается)))