Щенок проявляет агрессию

[prooden]

Добрый день! Мы купили щенка буквально 3 недели назад, 2 месячную девочку лабрадора. Она смело вошла в квартиру, сразу была контактная со всеми и очень игривая. С первого дня спала всю ночь у нашей кровати, если рядом с ней положить старый плед с запахами хозяев или т.п. К пеленке приучилась довольно быстро, через неделю уже проблем не было (редкие непопадания). На улицу стали выносить в закрытый двор сразу, ненадолго, приучили делать большие дела только на улице. Дома как заходим получает кусочек корма, и после мытья лап тоже. В лифте приучаем сидеть смирно (тоже кормом поощряем).

Так прожили провеселились 2 недели. На третьей неделе девочка начала борзеть. Это чаще случается после прогулки. На прогулке она лезет в самую пакость, приходится часто одергивать и держать на коротком поводке (меньшее из зол - работает газонокосилкой и срезает все одуванчики, съедает цветы), гуляем до получаса пока. Приходит домой, терпит мытье лап, а потом спустя немного времени начинает нападать на меня или других членов семьи кто дома. Начинается с игры в покусывания, ей говорим строго "нельзя", кидаем мячик, она его игнорирует и начинает лаять, рычать, хватает за штаны, с силой тянет и удерживает. Обычные наши действия - громко твердо говорим фу и нельзя лаять, кусать; убираем руки/ноги, включаем игнор, отходим от нее, отворачиваемся. Она обычно догоняет с рычанием и вцепляется в штаны. Пару раз ей прилетало полотенцем по морде, она заводится сильнее, утекает под стулья, там пролается, а потом начинает как сумасшедший заяц носиться кругами по квартире, снося все на своем пути, уши по ветру, лапы выше головы и такой оскал - это страшно и смешно до жути одновременно. Я начала ее прижимать к полу за холку. Отдаю команды и разговариваю с колен, с ее уровня. Начинает грызть рычать - беру ее за шкирку и прижимаю, иногда заваливаю на спину, иногда просто сверху, как бы присаживаюсь и держу. Говорю нельзя лаять и кусать, держу пока не успокоится, потом отпускаю. После этого она снова начинает, и так сделает полных 5 циклов непослушания и воспитания, пока не успокоится. Потом как ни в чем не бывало уляжется мне на ноги и уснет. И это все чаще происходит в 7 утра и в 22 вечера, когда вообще шуметь в многоквартирном доме нельзя)))))

Видно, что все наши усилия на нее не работают, девка своенравная. 3 месяца ей только через 10 дней, ее даже к кинологу еще рано, хотя она довольно крупная, плюс только поставили 2ю прививку, надо немного времени, прежде чем выходить на площадку по-настоящему.

Что посоветуете? И что это у нее за поведение? Не хватает выплеска энергии? Слишком заводная, надо пробегаться и проораться? Или это какая-то деструктивная агрессия, может брак породы, психическая проблема?

[Olgusia&Pitt]

Проблема в вас, а не в собаке. Собака по сути ребёнок и ведёт себя, как ребенок. Вы бы сели сверху на своего годовалого ребенка, предварительно уложив его за шкирку на пол? Откуда вы вообще набрались таких методов воспитания? 

Из чего складывается ваша прогулка? Зачем вы дома кидаете мячик? 

27 минут назад, prooden сказал:

громко твердо говорим фу и нельзя лаять, кусать

Это вот прям работает, да) 3 месячные щенки понимают человеческую речь по умолчанию ?

29 минут назад, prooden сказал:

Дома как заходим получает кусочек корма, и после мытья лап тоже. В лифте приучаем сидеть смирно (тоже кормом поощряем

И все? На улице вы ее поощряете за правильное поведение или только орете и дёрганье?

[Миднайт Силвер Шадоу]

41 минуту назад, prooden сказал:

ее даже к кинологу еще рано

Совсем не рано. Ищите инструктора, который работает методом Положительного Подкрепления (ПП) и пусть он вставляет Вам мозги. Щенок у Вас самый обычный, весёлый, уверенный в себе, а вот Вы с такими методами воспитания рискуете щенка испортить. 

Изменено 26 мая, 2022 пользователем Миднайт Силвер Шадоу

[prooden]

3 минуты назад, Olgusia&Pitt сказал:

Проблема в вас, а не в собаке. Собака по сути ребёнок и ведёт себя, как ребенок. Вы бы сели сверху на своего годовалого ребенка, предварительно уложив его за шкирку на пол? Откуда вы вообще набрались таких методов воспитания? 

-  Собаки не дети, и методы воспитания у них свои, через доминирование. Об этом на всех сайтах написано. Если поощрения, игнор и словесные запреты не работают, примените вот такой способ. Чтобы щенок увидел иерархию, не считал себя главным.

Из чего складывается ваша прогулка? Зачем вы дома кидаете мячик?

- На прогулке мы бегаем, играем с палкой (правда ее палка не очень увлекает). Часто хватает поводок в зубы и догоняет меня или мою дочь на улице. Но основное ее занятие это есть на улице все подряд, поэтому одергивания много пока. Если нужно ее увлечь куда-то долго идти, показываем кусочек корма, через некоторый промежуток пути даем кусочек, хвалим, затем говорим "вперед" и снова показываем кусочек. Так маршрут проходит вполне себе спокойно. Дома кидаем мяч, игрушку, чтобы отвлечь от кусачек на нормальную игру, от рук и ног подальше, переключить на игрушку и похвалить за это.

Это вот прям работает, да) 3 месячные щенки понимают человеческую речь по умолчанию ?

- Так пишут на всех сайтах, ничего нового я "не родила"

И все? На улице вы ее поощряете за правильное поведение или только орете и дёрганье?

- откуда слово "орете" вообще взялось? Такое ощущение, что вам очень захотелось на меня поорать. Обратилась за помощью и советом к более опытным людям, а не за издевками и высмеиванием. Жаль, если тут такие специалисты.

[Olgusia&Pitt]

На каких - всех? На этом сайте этого не написано, зачем тогда вы сюда пришли? Нет никакой методики через доминирование, ее транслируют убогие непрофессионалы.

[Миднайт Силвер Шадоу]

3 минуты назад, prooden сказал:

-  Собаки не дети, и методы воспитания у них свои, через доминирование. Об этом на всех сайтах написано. Если поощрения, игнор и словесные запреты не работают, примените вот такой способ. Чтобы щенок увидел иерархию, не считал себя главным.

Не те сайты Вы смотрите. 

[prooden]

7 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Совсем не рано. Ищите инструктора, который работает методом Положительного Поощрения (ПП) и пусть он вставляет Вам мозги. Щенок у Вас самый обычный, весёлый, уверенный в себе, а вот Вы с такими методами воспитания рискуете щенка испортить. 

Чем именно испортить? Делаю все, как написано в рекомендациях на сайтах при возникновении подобных ситуаций. Сама ничего не изобретала, пробую разные способы, щенок получает ласки и заботы не меньше, чем любимый ребенок в семье. Но ситуация, когда щенок впивается до глубоких следов на коже, причем даже в ребенка - это недопустимо. Оснований для агрессии у собаки не было, ей никто не делал больно, она это делает только после прогулки, в остальное время ласковая собака ко всем.

[Olgusia&Pitt]

4 минуты назад, prooden сказал:

15 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

Проблема в вас, а не в собаке. Собака по сути ребёнок и ведёт себя, как ребенок. Вы бы сели сверху на своего годовалого ребенка, предварительно уложив его за шкирку на пол? Откуда вы вообще набрались таких методов воспитания? 

-  Собаки не дети, и методы воспитания у них свои, через доминирование. Об этом на всех сайтах написано. Если поощрения, игнор и словесные запреты не работают, примените вот такой способ. Чтобы щенок увидел иерархию, не считал себя главным.

Из чего складывается ваша прогулка? Зачем вы дома кидаете мячик?

- На прогулке мы бегаем, играем с палкой (правда ее палка не очень увлекает). Часто хватает поводок в зубы и догоняет меня или мою дочь на улице. Но основное ее занятие это есть на улице все подряд, поэтому одергивания много пока. Если нужно ее увлечь куда-то долго идти, показываем кусочек корма, через некоторый промежуток пути даем кусочек, хвалим, затем говорим "вперед" и снова показываем кусочек. Так маршрут проходит вполне себе спокойно. Дома кидаем мяч, игрушку, чтобы отвлечь от кусачек на нормальную игру, от рук и ног подальше, переключить на игрушку и похвалить за это.

Это вот прям работает, да) 3 месячные щенки понимают человеческую речь по умолчанию ?

- Так пишут на всех сайтах, ничего нового я "не родила"

И все? На улице вы ее поощряете за правильное поведение или только орете и дёрганье?

- откуда слово "орете" вообще взялось? Такое ощущение, что вам очень захотелось на меня поорать. Обратилась за помощью и советом к более опытным людям, а не за издевками и высмеиванием. Жаль, если тут такие специалисты.

А, ну это стандартное, когда приходят новички, начитавшиеся чуши в интернетах, им говоришь - вы все делаете неправильно, а они отвечают - это вы все злые))) ещё раз: вы все делаете неправильно, "на всех сайтах" - так себе аргумент. Вас никто не высмеивает, вы примерно миллионный пользователь с темой "агрессия у 3-месясного щенка". И все с такими же методами: мы дергаем, мы строго говорим фу, мы доминируем. Те, кто готов слушать - слушают, те, кому нравится дергать и доминировать, - говорит, что мы все злые и уходит на "другие" сайты. Выбирайте, что вам важно - ваши обидки или дельные советы.

[Миднайт Силвер Шадоу]

2 минуты назад, prooden сказал:

Чем именно испортить? Делаю все, как написано в рекомендациях на сайтах при возникновении подобных ситуаций. Сама ничего не изобретала, пробую разные способы, щенок получает ласки и заботы не меньше, чем любимый ребенок в семье. Но ситуация, когда щенок впивается до глубоких следов на коже, причем даже в ребенка - это недопустимо. Оснований для агрессии у собаки не было, ей никто не делал больно, она это делает только после прогулки, в остальное время ласковая собака ко всем.

В разделе "Воспитание щенков" подобных тем очень много, все щенки кусаются и их надо учить играть "по-человечески".

[Olgusia&Pitt]

5 минут назад, prooden сказал:

Оснований для агрессии у собаки не было, ей никто не делал больно, она это делает только после прогулки, в остальное время ласковая собака ко всем.

Это не агрессия, а перевозбуждение, щенок пока не умеет успокаиваться. Значит, прогулка организована неправильно.

[ЕленаФРики]

Это ваша первая собака?

Ничего советовать не буду, вы пришли обижаться? Если обижаться, то ничего не поможет, а если послушать породников, значит убирайте обиды и слушайте, девушки может и жёстко отвечают, но у них опыт огромный поверьте. Не обращайте внимания на тон, здесь не вумен.ру...реверансы раздавать. Хотите получить результат, слушайте и не спорьте. 

[Миднайт Силвер Шадоу]

@prooden, Напишите в личку Татьяне Шамановой ( @Shaman ), попросите её посоветовать Вам хорошего инструктора в Перми. Надеюсь, она сможет Вам подсказать.

[andreus66]

29 минут назад, prooden сказал:

39 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

 

-  Собаки не дети

Абсолютно верно. Они хищники. А вы ее учите общению с позиции силы. И очень много людей сюда приходило от горе кинологов с" тех самых" сайтов которые учили прижимать, стаскивать; а потом втихую сливались. А вообще то собаки очень похожи на детей. Детей ведь тоже можно пороть ремнем. Только толку обычно такое воспитание не приносит.

[Света и Шанти]

25 minutes ago, prooden said:

Оснований для агрессии у собаки не было, ей никто не делал больно, она это делает только после прогулки, в остальное время ласковая собака ко всем.

Это не агрессия, это игра! У вас щен маленький, лабр, какая к черту агрессия! Учите щенка играть в приемлимые для вас игры, а не весь этот вот бред про "трепание за шкирку, придавливание к полу и битье по морде" Мой кобель хватанул один раз в щенячьем возрасте сына за рукав, руку зацепил до крови, и знаете вот что то не было мысли бить и орать на собаку, нашелся другой способ обьяснить, что так делать не надо и что за это ему кирдык, понял с одного раза что я ооочень зла, они не плохо понимают чем хозяин доволен,а чем нет, если обьяснять, а не бить и орать. А вы сейчас в глазах щенка сначала поддерживаете игру, берете полотенце, машете им, а потом за это ему прилетает. В его восприятии это мягко говоря не сильно адекватно и он не понимает как себя вести. Найдите  инструктора без теорий про доминирование над собакой. Собака должна вас уважать, да, но причем тут укладывание на пол и придавливания к полу, битье по морде. Врядли это научит собаку ценить любить и уважать вас как хозяина. 

[prooden]

50 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

А, ну это стандартное, когда приходят новички, начитавшиеся чуши в интернетах, им говоришь - вы все делаете неправильно, а они отвечают - это вы все злые))) ещё раз: вы все делаете неправильно, "на всех сайтах" - так себе аргумент. Вас никто не высмеивает, вы примерно миллионный пользователь с темой "агрессия у 3-месясного щенка". И все с такими же методами: мы дергаем, мы строго говорим фу, мы доминируем. Те, кто готов слушать - слушают, те, кому нравится дергать и доминировать, - говорит, что мы все злые и уходит на "другие" сайты. Выбирайте, что вам важно - ваши обидки или дельные советы.

В таком случае дайте совет, потому что вы все делаете не правильно итак становится очевидным, когда не работает. На тех сайтах дают совет, я их использую. Они не работают, спрашиваю в другом месте. А в другом месте не дают советов, а просто чморят. Я пришла сюда за дельным советом.

[Света и Шанти]

Щенку три месяца, она до этого общалась в основном с однопометниками, щенки кусаются между собой, рычат, напрыгивают. Она пытается и с вами так играть, а вы ей вместо терпеливых обьяснений про то "как надо играть с человеками" полотенцем по морде, за шкирку и в пол... ?

[Natik]

Найдите в интернете Учёный пёс, в частности, Владу Чернакову, у неё есть онлайн занятия. Она вам доступно объяснит, как надо взаимодействовать с щенком без теорий доминирования. А также покажет, чем и как можно занять мозги активного щенка с пользой для него и вас. 

Изменено 26 мая, 2022 пользователем Natik

[prooden]

24 минуты назад, Света и Шанти сказал:

Это не агрессия, это игра! У вас щен маленький, лабр, какая к черту агрессия! Учите щенка играть в приемлимые для вас игры, а не весь этот вот бред про "трепание за шкирку, придавливание к полу и битье по морде" Мой кобель хватанул один раз в щенячьем возрасте сына за рукав, руку зацепил до крови, и знаете вот что то не было мысли бить и орать на собаку, нашелся другой способ обьяснить, что так делать не надо и что за это ему кирдык, понял с одного раза что я ооочень зла, они не плохо понимают чем хозяин доволен,а чем нет, если обьяснять, а не бить и орать. А вы сейчас в глазах щенка сначала поддерживаете игру, берете полотенце, машете им, а потом за это ему прилетает. В его восприятии это мягко говоря не сильно адекватно и он не понимает как себя вести. Найдите  инструктора без теорий про доминирование над собакой. Собака должна вас уважать, да, но причем тут укладывание на пол и придавливания к полу, битье по морде. Врядли это научит собаку ценить любить и уважать вас как хозяина. 

Это не совсем так. На щенка никто никогда не орал. Объясняем громко, четко, но без психов и ора. Лишних слов не говорим, только важные командные "фу", "Нельзя" и что именно нельзя, кусать, лаять и т.п. с указанием на предмет недовольства. В этот момент убираем предмет кусания, если она только не вцепилась в мясо, что совсем не оторвать. В таком случае аккуратно разжимаем челюсть. Прижимать к полу пришлось (и то, без боли, ни разу собака не скулила) после того, как она с рычанием и оскалом с прыжка вцепилась в лицо, и продолжала так делать, догонять и набрасываться, когда разворачивались и уходили, чтобы не поддерживать такую игру. По морде прилетело полотенцем, которое было под рукой, потому что на кухне также со всей силы вцепилась и оторвала кусок одежды. Это не результат игры, заданной хозяевами, это просто ни с того ни с сего случается, после того, как собака погуляла на улице, вроде бы удовлетворила свою потребность в понюхаться, поизучать мир, погрызть все подряд и побегать.

[Света и Шанти]

Just now, prooden said:

пришла сюда за дельным советом.

Игнорировать первозбужденное поведение, превращаться в статую когда она пытается так играть, не кричать фу, не жать к земле и т п. У вас сейчас получается она рычит, прыгает, хватает, вы эмоционально реагируете, собака считает что вам нравится,весело, и продолжает игру. найдите игрушку которая привлечет собаку, заинтересует. Не все собаки любят мячики. И на улице нужно тоже заниматься.Переключайте внимание собак с прыганий на ноги и руки на игрушку. Дельный совет)) игнорировать неприемлимое поведение и поощрять то что вас устраивает. Поощрять это не только веусняшка, игрушка но и ваша эмоция

[Ольга и Арни]

А что щенок, у которого не закончился карантин, делает в "закрытом" дворе и лифте?

[prooden]

2 минуты назад, Света и Шанти сказал:

Игнорировать первозбужденное поведение, превращаться в статую когда она пытается так играть, не кричать фу, не жать к земле и т п. У вас сейчас получается она рычит, прыгает, хватает, вы эмоционально реагируете, собака считает что вам нравится,весело, и продолжает игру. найдите игрушку которая привлечет собаку, заинтересует. Не все собаки любят мячики. И на улице нужно тоже заниматься.Переключайте внимание собак с прыганий на ноги и руки на игрушку. Дельный совет)) игнорировать неприемлимое поведение и поощрять то что вас устраивает. Поощрять это не только веусняшка, игрушка но и ваша эмоция

Этим всем также пользовались, пока не стали получать ощутимые укусы. Когда она начинает кусать, ее не интересуют игрушки. Игрушек много, разноплановых, не только мячи. Хотя любимая - теннисный мячик. Показываем - хочешь поиграть, давай играть в игрушки. Но она вцепляется мертвой хваткой, и не всегда в одежду, рычит.

[prooden]

3 минуты назад, Ольга и Арни сказал:

А что щенок, у которого не закончился карантин, делает в "закрытом" дворе и лифте?

начинает гулять, по рекомендации заводчика, без контакта с другими животными

[Света и Шанти]

1 minute ago, prooden said:

Этим всем также пользовались, пока не стали получать ощутимые укусы. Когда она начинает кусать, ее не интересуют игрушки. Игрушек много, разноплановых, не только мячи. Хотя любимая - теннисный мячик. Показываем - хочешь поиграть, давай играть в игрушки. Но она вцепляется мертвой хваткой, и не всегда в одежду, рычит.

Ищите  хорошего кинолога, если не можете справиться сами, если не найдется очно ищите онлайн курсы

[prooden]

5 минут назад, prooden сказал:

Этим всем также пользовались, пока не стали получать ощутимые укусы. Когда она начинает кусать, ее не интересуют игрушки. Игрушек много, разноплановых, не только мячи. Хотя любимая - теннисный мячик. Показываем - хочешь поиграть, давай играть в игрушки. Но она вцепляется мертвой хваткой, и не всегда в одежду, рычит.

Бывает так, что она разбесится, я ее пытаюсь успокоить как ребенка, обниму ее, возьму на коленки, лижет руки - поглажу, похвалю, поцелую, ласковостей наговорю, а начинает рычать тут же и прикусывать больно, убираю руки и ухожу. Но она догоняет и впивается.

[prooden]

1 час назад, ЕленаФРики сказал:

Это ваша первая собака?

Ничего советовать не буду, вы пришли обижаться? Если обижаться, то ничего не поможет, а если послушать породников, значит убирайте обиды и слушайте, девушки может и жёстко отвечают, но у них опыт огромный поверьте. Не обращайте внимания на тон, здесь не вумен.ру...реверансы раздавать. Хотите получить результат, слушайте и не спорьте. 

Готова слушать по существу. После слова неправильно узнать, а как правильно? А правила хорошего тона никто не отменял, это везде приветствуется, во всяком случае я привыкла именно к такой среде, доброжелательной. 

Я человек неопытный в воспитании собак, часть советов, о которых писала выше, в том числе получила и от заводчика, у которого покупала щенка. Зачем набрасываться на неопытного? Зачем себя людям вести как невоспитанным собакам? Набрасываться на других? И учить при этом человечности.