Подскажите по покупке щенка, есть сомнения в заводчике

[Serenevenkiy]

Привет, 

Есть объявление со щенками по 600 бел. рублей (200$) на сайте kufar в РБ, у одного этого продавца  5 разных объявлений с лабриками, с разными ценами и фотками щенков но +\- похожим описанием. При этом - вот это одно объявление за 600 рублей, а остальные от 1200 до 2000 рублей т.е. от 400$ до 650$. Прикрепил скрины. Вопрос - почему одни щенки стоят 200$ а другие 650$ ? Продавец по телефону сказал что со щенками все окей, просто они от другой суки и менее широкой кости и чем те что в других его объявлениях ,  без документов и родословной, но есть вет паспорт и прививки. Уверяет что все хорошо, хочет уже их быстрее отдать по этому такая цена. Я еще поеду посмотрю их, но как-то подозрительно, разве нет ? Другие в 2-3 раза дороже но с документами и для выставок. На сколько я осведомлен , то без документов цену не снижают в два  раза? Основной вопрос - есть подвох тут или нету ? И если есть, то какой скорее всего ? 😃 

[Миднайт Силвер Шадоу]

Тему переместила. Модератор.

[Olgusia&Pitt]

Алексей - перекупщик, а не заводчик

Щенки по 599 рублей, судя по ушам , не чистые лабрадоры, остальные не от заводчиков, а от разводни. "Родословная по запросу" - смешно, скорее всего на коленке в Фотошопе сляпанная. Паспорт не гарантирует породы. 

[Serenevenkiy]

6 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

Алексей - перекупщик, а не заводчик

Щенки по 599 рублей, судя по ушам , не чистые лабрадоры, остальные не от заводчиков, а от разводни. "Родословная по запросу" - смешно, скорее всего на коленке в Фотошопе сляпанная. Паспорт не гарантирует породы. 

Не чистые т.е. метисы ? Мама лабрадор папа двор терьер ?  

[Миднайт Силвер Шадоу]

При вязке палевого с шоколадным лабродоров чёрных щенков быть не может. И где палевые щенки? Они в таком помёте должны быть обязательно. Сочетание палевый-шоколадный сомнительно, у заводчика, делающего такую вязку, должна быть высокая квалификация и он точно не станет сдавать своих щенков перекупке.

[ALEX_spb]

40 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

При вязке палевого с шоколадным лабродоров чёрных щенков быть не может. И где палевые щенки? Они в таком помёте должны быть обязательно. Сочетание палевый-шоколадный сомнительно, у заводчика, делающего такую вязку, должна быть высокая квалификация и он точно не станет сдавать своих щенков перекупке.

если шоколадный кобель не несет палевый окрас, а  сука палевая с шоколадным геном, то будут как раз черные и шоколадные щенки в помете. Откуда палевые возьмутся, если второго  палевого гена нет? Другое дело - реально похоже на ферму и там бы я не рекомендовала бы щенков брать.

[Serenevenkiy]

Дело в том что мне не для разведения, и паспорт не важен по сути , нужно только знать что нет обмана... А то очень странно все. Говорил ему прямо - скажите как есть, на мое решение это не повлияет, ну ответил все равно что все норм никаких подвохов.. Мне просто кажется что в РБ особо то и перекупов нету и ферм.. Хотя утверждать не стану )

Изменено 7 часов назад пользователем Serenevenkiy

[Миднайт Силвер Шадоу]

Судя по тому, что к продаже предлагаются щенки без документов (вет паспорт документом не является), есть и фермы и перекупы.

4 минуты назад, Serenevenkiy сказал:

Дело в том что мне не для разведения, и паспорт не важен по сути , нужно только знать что нет обмана...

Щенок без документов (щенячка) - дворняжка. В процессе роста вылезти может что угодно, от генетических болезней, до непородного поведения и слабой нервной системы. Если Вам и это по барабану, то рискуйте.

[Serenevenkiy]

30 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Судя по тому, что к продаже предлагаются щенки без документов (вет паспорт документом не является), есть и фермы и перекупы.

Щенок без документов (щенячка) - дворняжка. В процессе роста вылезти может что угодно, от генетических болезней, до непородного поведения и слабой нервной системы. Если Вам и это по барабану, то рискуйте.

Ну вот смотрите пример: у меня был лабрадор-ретривер девочка (с клеймом, документами), и я лично ее сводил 1 раз с крупным породистым кабелем. Сводили для души 1 раз, хозяйка кабеля даже не захотела брать деньги или щенка себе, просто что-бы порадовать питомца сделала это. И щенков продавали (потому-то есть хоть какая-то гарантия что владелец адекватно себя поведет с собакой) без документов дешевле рынка, но не в 2,5-3 раза как тут!... И они были крупные и толковые (ветиринар вообще мне говорил что я таких еще крупных не видел 😃 ). Без породистыми там и не пахло. Только по этому я могу видеть во всей этой истории со щенками за 600р возможность того что они все таки не дворняги =). И вот в этом помете кстати, из 7 штук 1 была очень мелкой.

Изменено 6 часов назад пользователем Serenevenkiy

[andreus66]

Вы убеждаете нас или себя? Если вы хотите взять , конкретно , этих щенков, берите. Любая собака радость. Но вам написали:

45 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Судя по тому, что к продаже предлагаются щенки без документов (вет паспорт документом не является), есть и фермы и перекупы.

Щенок без документов (щенячка) - дворняжка. В процессе роста вылезти может что угодно, от генетических болезней, до непородного поведения и слабой нервной системы. Если Вам и это по барабану, то рискуйте.

 

[Stella408]

38 минут назад, Serenevenkiy сказал:

Ну вот смотрите пример: у меня был лабрадор-ретривер девочка (с клеймом, документами), и я лично ее сводил 1 раз с крупным породистым кабелем. Сводили для души 1 раз, хозяйка кабеля даже не захотела брать деньги или щенка себе, просто что-бы порадовать питомца сделала это. И щенков продавали (потому-то есть хоть какая-то гарантия что владелец адекватно себя поведет с собакой) без документов дешевле рынка, но не в 2,5-3 раза как тут!... И они были крупные и толковые (ветиринар вообще мне говорил что я таких еще крупных не видел 😃 ). Без породистыми там и не пахло. Только по этому я могу видеть во всей этой истории со щенками за 600р возможность того что они все таки не дворняги =). И вот в этом помете кстати, из 7 штук 1 была очень мелкой.

Если вам важна порода ( и в этом понимании все - и характер и внешний вид и здоровье) то лучше наверное брать для себя собаку по такому же принцыпу как и всё вы покупаете для себя. Все щенки - породные- проходят актировку и получают свой первый документ, там всё отражается, есть ли брак и может ли собака в будущем  использоваться в плем разведении. Если пометок нет то это ваше право и ваша собственность, в лесу гулять, в спорте участвовать или на выставки ходить.

Ну вы же сами себе и отвечаете. У вас были для души, вашей души, и там для души , только у каждого своя душа. И у вас  собаки рожденные были тоже беспородистыми, и без гарантии каких либо генетических проблем со здоровьем щенков. 

Вы сами пишите - "Дело в том что мне не для разведения, и паспорт не важен по сути , нужно только знать что нет обмана."

Т.е слова продавца в стиле - "мамой клянусь" - это же без обмана, вот и верьте на слово. Смысл просить совета на форуме и не слышать ответов...

 

[Serenevenkiy]

5 минут назад, Stella408 сказал:

Если вам важна порода ( и в этом понимании все - и характер и внешний вид и здоровье) то лучше наверное брать для себя собаку по такому же принцыпу как и всё вы покупаете для себя. Все щенки - породные- проходят актировку и получают свой первый документ, там всё отражается, есть ли брак и может ли собака в будущем  использоваться в плем разведении. Если пометок нет то это ваше право и ваша собственность, в лесу гулять, в спорте участвовать или на выставки ходить.

Ну вы же сами себе и отвечаете. У вас были для души, вашей души, и там для души , только у каждого своя душа. И у вас  собаки рожденные были тоже беспородистыми, и без гарантии каких либо генетических проблем со здоровьем щенков. 

Вы сами пишите - "Дело в том что мне не для разведения, и паспорт не важен по сути , нужно только знать что нет обмана."

Т.е слова продавца в стиле - "мамой клянусь" - это же без обмана, вот и верьте на слово. Смысл просить совета на форуме и не слышать ответов...

 

Да так решил спросить просто. Мне не понятно почему в 3 раза дешевле ))) Если все ок. Вам виднее ведь что может быть)) Брак по стандарту например , не знаю .. еще что-то.. 

[*vikka*]

18 минут назад, Serenevenkiy сказал:

Да так решил спросить просто. Мне не понятно почему в 3 раза дешевле ))) Если все ок. Вам виднее ведь что может быть)) Брак по стандарту например , не знаю .. еще что-то.. 

Лабрадор без документов - просто собака. Какие гарантии у просто собаки, похожей на лабрадора? Вы же и сами все понимаете... 

Просто спросили про просто собаку!)) Ок! 

[Stella408]

15 минут назад, Serenevenkiy сказал:

Да так решил спросить просто. Мне не понятно почему в 3 раза дешевле ))) Если все ок. Вам виднее ведь что может быть)) Брак по стандарту например , не знаю .. еще что-то.. 

Ну потому что не ОК.

Это как кроссовки адидас у метро покупать  - вы бы поверили что они фирменные, думаю нет, вот и действуйте логично. 

[Olgusia&Pitt]

20 минут назад, Serenevenkiy сказал:

Да так решил спросить просто. Мне не понятно почему в 3 раза дешевле ))) Если все ок. Вам виднее ведь что может быть)) Брак по стандарту например , не знаю .. еще что-то.. 

На фото щенков по 600 рублей видны только не породные уши, их и продают дешевле, чтоб быстрее разбирали, потому что после смены зубов уши встанут. 

Остальные выглядят похоже, но в процессе взросления у них может вылезти что угодно, ибо вряд ли там подбиралась пара, скорее всего разводня, как вы - для души, у меня девочка, у вас мальчик. Ни вы, ни хозяйка кобеля не заморачивались генетическими тестами, тестированием нервной системы, экспертных и рабочих оценок у ваших собак не было. Что там в итоге выросло, вы ж не знаете. Вот и из этих щенков непонятно что вырастет. 

[Внучка]

Ну помимо всяких проблем, которые можно получить от недоброкачественных "заводчиков" по здоровью питомцев (вон у меня из отказников Эшка- близкая помесь к лабру с врожденной эпилепсией и СДВГ), еще есть всегда вероятность, что могут различаться рекламные фото и фактические щенки. Попросите прислать небольшое видео с понравившимся Вам щенком/щенками и сразу сравните насколько совпадают фото и факт. 

[Миднайт Силвер Шадоу]

2 часа назад, Serenevenkiy сказал:

Мне не понятно почему в 3 раза дешевле ))) Если все ок. Вам виднее ведь что может быть)) Брак по стандарту например , не знаю .. еще что-то.. 

В 3 раза дешевле для того, чтобы продать поскорее пока щенок ещё более-менее похож на лабрадора. С этим всё стандартно. А вообще мы здесь давно сидим и каких только историй не наслушались. На мой взгляд, если Вы не гонитесь за чистопородностью щенка, гарантировать которую могут только документы, сходите в приют и выберите себе понравившегося щеночка бесплатно. Всё равно приобретёте кота в мешке, из которого неизвестно что вырастет.

[Stella408]

3 часа назад, Serenevenkiy сказал:

Да так решил спросить просто. Мне не понятно почему в 3 раза дешевле ))) Если все ок. Вам виднее ведь что может быть)) Брак по стандарту например , не знаю .. еще что-то.. 

Ну и ещё, это не мне виднее, это то что есть на самом деле.

А по ситуации, советую вам обзвонить  заводчиков- именно питомники так сказать "на слуху" в вашем регионе и честно переговорить с заводчиком, объяснить ситуацию что вы готовы на преобретение щенка в домашние любимцы, и думаю нужно просто не торопиться и ваш малыш вас найдёт. Бывают разные ситуации, но в приоритете выбора  нужно ставить не на стоимость -потому что для себя,  и нет документов поэтому дешевле. Удачи.

[Ergo Proxy]

5 часов назад, Serenevenkiy сказал:

Ну вот смотрите пример: у меня был лабрадор-ретривер девочка (с клеймом, документами), и я лично ее сводил 1 раз с крупным породистым кабелем. Сводили для души 1 раз, хозяйка кабеля даже не захотела брать деньги или щенка себе, просто что-бы порадовать питомца сделала это. И щенков продавали (потому-то есть хоть какая-то гарантия что владелец адекватно себя поведет с собакой) без документов дешевле рынка, но не в 2,5-3 раза как тут!... И они были крупные и толковые (ветиринар вообще мне говорил что я таких еще крупных не видел 😃 ). Без породистыми там и не пахло. Только по этому я могу видеть во всей этой истории со щенками за 600р возможность того что они все таки не дворняги =). И вот в этом помете кстати, из 7 штук 1 была очень мелкой.

1)фермы и развод есть везде, в том числе в центральной европе, (кто скажет обратное плюньте в лицо и отправьте в приют ,там покажут "элита чисто порода" кинутая через год),только вчера знакомые сестры бузили что купили типа  басю в именнитом питомнике ,а у нее хвост длинный и прямой стал в 8 месяцев.Бел фермами набит и поставляют и в рф не мало.Да звиняйте но ваша "вязка для души" из той же оперы.
2)Документы - щенячка-родуха после обмена ,это не\не столько для выставок\вязок ,это паспорт товара с некоторыми гарантиями производителя. Они нужны чтоб был хоть какой-то шанс получить то что покупали ,а не "китайскую подделку за 50 рублей".Да 100% гарантий что Ылита и без проблем совсем, вам никто не даст. Однако проф заводчики относятся к делу не как вы "для души" , а перкапывая инфу и гемороясь с тестами своей суки и подбирая долго и упорно с кем вязать.Потому больше шансов на:а)получить покупаемую породу - не только внешне ,но и по характеру б) снизить шансы на ген присущее породе порой (дисплазия, проблемы сетчатки и т.д.тесты не просто так ), в)получить адекватные советы и помощь а не "товар продан идите лесом".

Сказать продавец может все что угодно, оно его не обяжет ни к чему.Без официально оформленных доков с подписями . Мультик про продажу коровы забыли\не смотрели?
Почему дешевле? Даже если там нет подтасовки ,когда фото тыреные из инета лабриков,а щенки от дворовой суки и оочень далеки от лабов, то есть же проблема содержания . Чем старше они тем больше жрут, много! жрут, в играх могут пораниться, много возни,трат и т.д. Если это ферма или перекуп то отбракованное что не берут за максимум скидывают за минимум ,обычный бизнес как в любой области.Плюс пока мелкие многие щенки еще не показывают свои нюансы  в том числе возможные проблемы здоровья и\или не соответствия породе.
У нас до первого голдена тоже был такой типа лаб,правда взятый бесплатно, и честно сказали что хз кто отец,вроде НО,. Пока был мелкий похож был, в 6 у него одно ухо встало,второе на половину, к 10 это было больше овчарка палевого цвета чем лаб и особо по характеру. Вам такое надо?)Если пофиг то как сказали - в приюте или бесплатного метиса взять ,зачем платить за тоже самое?)

[Serenevenkiy]

Спросил на свою голову )))🤪 Всем большое спасибо за ответы )) Буду думать. А еще можно вопрос тогда про хвосты один, меня это всегда интересовало.

Почему у некоторых он чуть-чуть изогнут вверх, а у некоторых прямой и очень мощный и даже нет намека на изогнутость (прямой как стрела)?

[Наташа и Немо, 05.11.22]

6 часов назад, Serenevenkiy сказал:

Дело в том что мне не для разведения, и паспорт не важен по сути , нужно только знать что нет обмана... А то очень странно все. Говорил ему прямо - скажите как есть, на мое решение это не повлияет, ну ответил все равно что все норм никаких подвохов.. Мне просто кажется что в РБ особо то и перекупов нету и ферм.. Хотя утверждать не стану )

я свою собаку купила для души, и паспорт мне был не важен! 

проблем хапнула  - не кому не пожелаю для новичка, это моя первая собака! внешне лабрадор, да. красив! поведение не лабрадорское - обычной собаки, типа дворняжки: кидается на всех собак: с кобелями драться, с суками - жениться! кидается на людей, если проявят интерес к нему... на хозяев, защищает еду, хотя его кормят от души! много нюансов,  нужно приноровиться общаться с ним...

Город у нас маленький, выяснила все таки куда продает эта дама - "разводня", так называемая, щенков без документов, от "породистых" собак, быстро, но в 5 раз дешевле?! когда я своего забирала, то  из Екатеринбурга аж сразу за 3-х заплатили и уже мчались?!

Бойцовский клуб моего красавчика ждал!!! есть у нас в области закрытый клуб, для богатеньких, выставляют лабрадоров против жестких пород! 

6 часов назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

В процессе роста вылезти может что угодно, от генетических болезней, до непородного поведения и слабой нервной системы. Если Вам и это по барабану, то рискуйте.

я работала с 7-ю кинологами! можете сомневаться, конечно,  в моей способности воспринимать информацию и работать правильно, выполнять задания он лайн... Но 5 из 7 мне предложили переустроить пса. А двое просто стали тянуть деньги, самоуверенно считая что здесь поле непаханое  и хозяин дилетант!

P.S.  но своего не породного пса я очень люблю, балую! и рада, что его хотя бы, всего одного!  спасла от ожидавшего его пристанища! мы вместе уже 2, 5 года!

Люблю и не отдам ни кому, и о другом не мечтаю!

[Ergo Proxy]

13 минут назад, Serenevenkiy сказал:

Спросил на свою голову )))🤪 Всем большое спасибо за ответы )) Буду думать. А еще можно вопрос тогда про хвосты один, меня это всегда интересовало.

Почему у некоторых он чуть-чуть изогнут вверх, а у некоторых прямой и очень мощный и даже нет намека на изогнутость (прямой как стрела)?

если нет нарушения прородного стандарта и смотреть в спокойном состояннии то изгиб минимален и это такой же просто нюанс конкретной собаки как и оттенки шерсти ,размер костяка и т.д. В одном породистом помете могут быть и те что взрослыми носят всегда ровно прямо и те ,что почти вертикально могут задрать .Тут важно именно чтоб не выходило за рамки стандарта породы. Голдены тоже кто-то носит хвост как флаг,кто-то вдоль линии тела даже во время активной игры.Но если будет бублик тут уже...)

[НиКа@Элли]

14 минут назад, Serenevenkiy сказал:

Почему у некоторых он чуть-чуть изогнут вверх, а у некоторых прямой и очень мощный и даже нет намека на изогнутость (прямой как стрела)?

чаще это называется "дерет хвост" - этим грешат обычно молодые особи при возбуждении - другие собаки, кошки и прочее. Но если сохраняется такое положение хвоста - это уже от неправильного строения лабрадора. Сильно задранный хвост - плембрак