Натуральная еда - мясной ужин/завтрак

[Марина и Джастин]

И что в той книге, в кратце? Чем кормить рекомендуют?

И про овощи есть рекомендации? Тушить или сырыми мелко тереть (я использую второй вариант)?

Как там говорят, бежать впереди паровоза?

Кратко своими словами тебе перескажу.

Пишут, что собаки могут прекрасно обходиться без углеводов. Что есть даже некоторые данные в пользу того, что диеты с высоким содержанием злаков могут способствовать развитию у собак диабета, артрита и ожирения. Что собакам действительно нужно - это глюкоза, которую они могут получать из белков, углеводов или глицерина, присутствующего в жирах. Глюкоза необходима, чтобы ЦНС оставалась в хорошем рабочем состоянии, поэтому собаки пытаются получить эту глюкозу отовсюду, даже из аминокислот, необходимых для строительства мышц. Поэтому если собака на безуглеводной диете, то ее надо обеспечить белками и жирами.

От себя добавлю, что те же волки ведь не жрут углеводы, у них белково-жировой рацион.

А про глюкозу надо почитать в каких-нибудь еще источниках поподробнее.

В этой книжке нет никакого примерного рациона, написано только, что собакам больше нравится приготовленная, а не сыраю пища. И что перед переводом на натуралку надо обсудить рацион с ветеринаром. И не будем забывать, что книжка-то американская и продукты там, думаю, немного отличаются от наших

И еще вспомнила одну темку, которую давно создавала Лариса-Selar, про пищевую ценность продуктов, хочу щас сама почитать, вот ссылка

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=8425&hl=

[Марина и Джастин]

Марин, наш вет.сказал про кашу - бесполезное питание. Я тебе писала про кашу, помнишь? Писала что кормлю мясом, овощами и молочкой. Пока так.

Помню-помню. Сами сейчас также питаемся

[Даня и Бризби]

кашами кормят те, у кого нет денег на мясо, раньше так кормили, наваривали кастрюли каши, и добавляли консервы. Собака должна есть мясо, это должно быть основой ее рациона, а не каша.

Ничего нет плохого если добавлять немного каши (риса, гречки). Но еще раз повторюсь, основа - мясо.

уж поверьте мясо пёс ел и будет есть, но,лично моё мнение, это еда не на каждый день...зачем это нужно, если результат ок? и дело вовсе не в деньгах - иначе не завели бы собаку.А то, что собака должна есть только мясо - это,ИМХО,лишние заморочки Огромное количество собак рады есть корм всю жизнь - и ничего

[labrador 01]

сегодня я сижу на форуме и....о! .... уже 18 стр... .Кто - то когда - то писал:

"Лариса, а вам удобно читать такие объемные темы?

Сравнительные особенности в 70 почти страниц - отпугивают многих, люди не хотят столько читать. Желание почитать приходит со временем, и то не у всех. Тема по дисплазии - тоже огромна, у меня на нее терпения не хватило.

Можете считать созданную мной новую тему моей блажью, как хотите, наши ужины в картинках я буду выкладывать там, потому что по моему мнению так удобнее, а обсуждать с большим удовольствием здесь."

ещё столько же страниц и вы догоните "дисплазию"...

никогда не говори НИКОГДА...

без обид?

Изменено 8 марта, 2008 пользователем betty

[Марина и Джастин]

уж поверьте мясо пёс ел и будет есть, но,лично моё мнение, это еда не на каждый день...зачем это нужно, если результат ок? и дело вовсе не в деньгах - иначе не завели бы собаку.А то, что собака должна есть только мясо - это,ИМХО,лишние заморочки Огромное количество собак рады есть корм всю жизнь - и ничего

Дань, мы говорим тут про натуралку, не корм И почему мясо - еда не на каждый день?

Хотя, конечно, каждый кормит собаку так, как ему хочется, кто-то пытается кормить так, как полезно. Можно давать в день 1,5 кг каши и 400г мяса, как одни наши знакомые, а почему бы нет?

[Катюха и Жен]

Вот позавчера мой лабр кушал сердце, морковь и капусту. Все сырое, как всегда. Но вот... он съел все мясо, а морковь и капусту немного оставил, причем разбросал на полу кухни. Теперь он может копаться в миске минут 5-6, а не 1-2. Выбирает. Вчера я поставила морковку и капусту на 10 минут в СВЧ, потушить. Мясо сырое. И вот результат - все было съедено! Вот этот тушенный ужин:

[Катюха и Жен]

уж поверьте мясо пёс ел и будет есть, но,лично моё мнение, это еда не на каждый день...зачем это нужно, если результат ок? и дело вовсе не в деньгах - иначе не завели бы собаку.А то, что собака должна есть только мясо - это,ИМХО,лишние заморочки Огромное количество собак рады есть корм всю жизнь - и ничего

Сушка есть сушка. Тут темка про натуралку! Скажите ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ МЯСО КАЖДЫЙ ДЕНЬ???

P.S. Читая форум заметила, что многие собаки на сушке сидят на диете. Почему с сушки их распирает? Наверное хозяева добрые еще угощают? Это так просто спросить. Мой на сушке тож толще был, именно толще в талии и животе. При переходе на натуралку все в норме. красавиц!!! Хотя против сушки я лично ничего против не имею, просто мы не смогли нужный корм подобрать (в городе кроме Чаппи и Педигри нет почти ничего).

[Катюха и Жен]

Можно давать в день 1,5 кг каши и 400г мяса, как одни наши знакомые, а почему бы нет?

Марин, че правда так кормят??? Ужас! 1,5 кг каши! :blush2: :) :)

[Наталья и Стив]

Про мясо: мы свою прежнюю собаку (колли) сначала кормили мясом (ну с добавлением чутка овощей).

Я покупала гуляш такой хороший (тот который для человеков продается) в кулинарии и целую миску ей в каждое кормление накладывали.

Ну правда творог еще давали. Витамины давали как положено. И вот в один прекрасный момент моя Какаря отказывается от мяса !

То есть буквально ей надо было каждый кусок в глотку засовывать и пальцем пропихивать что бы она поела. А я была ненормальная мамаша, поэтому так и делала. Потом песа стала облезать (в добавок к потере аппетита). Вызвали вета и он сказал что у нашей собаки белковое отравление - якобы мы ее мясом перекормили. Посоветовал добавлять в рацион каши. Вот так.

Ну вообщем потом уже, когда собака выросла просто варили похлебку типа супа с мясом и овсянкой + овощи. Не особо баловали, т.к. сами не богато жили. И Какаря прожила до 13 лет, а умерла от сердечного приступа.

Это я к тому что наверное каши и супы не так плохи для собак как их малюют.

[Марина и Джастин]

Вот позавчера мой лабр кушал сердце, морковь и капусту. Все сырое, как всегда. Но вот... он съел все мясо, а морковь и капусту немного оставил, причем разбросал на полу кухни. Теперь он может копаться в миске минут 5-6, а не 1-2. Выбирает. Вчера я поставила морковку и капусту на 10 минут в СВЧ, потушить. Мясо сырое. И вот результат - все было съедено! Вот этот тушенный ужин:

Кать, учитывая твою темку про добровольную диету, думаю, что у него просто начался выпендреж. У нас такое тоже было. С самого начала молотил все с огромным аппетитом, видимо, не мог поверить своему счастью после сушки :( А вот через месяц-полтора начался выпендреж, тоже выбирал мясо, а овощи не доедал, творог оставлял после завтрака. Сначала я скармливала остатки творога с ложечки, овощи терла на мелкой терке, а потом получила нагоняй от хорошего человека, взяла себя и пса в руки, устроила сутки голода, а дальше начала с маленьких порций кормить как обычно. Правда, пошла псу навстречу и теперь половину овощей перемешиваю с мясом, а половину тру сверху. И все проблемы с аппетитом закончились. Думаю, даже если буду все овощи мешать с мясом, миску дочиста вылижет, но уже привыкла и мне так даже больше нравится. После завтрака тоже миска блестит. Так что советую тебе не кормить его денек, только дать сушечку или маленький кусочек мяса, когда живот вечером будет сильно урчать, чтоб от голода не рвало.

А то, что тушеные/пареные овощи собаки едят с большим аппетитом - абсолютно точно, только вот в этих овощах уже нет ничего полезного.

Мой на сушке тож толще был, именно толще в талии и животе. При переходе на натуралку все в норме. красавиц!!!

И в этом нет ничего удивительного. Именно так должно быть у собак при правильной натуралке.

Мой на сушке был весь рыхлый, даже когда похудел. А на натуралке стал подтянутым красавцем.

Марин, че правда так кормят??? Ужас! 1,5 кг каши! :blush2: :)

Ага :)

Про мясо: мы свою прежнюю собаку (колли) сначала кормили мясом (ну с добавлением чутка овощей).

Я покупала гуляш такой хороший (тот который для человеков продается) в кулинарии и целую миску ей в каждое кормление накладывали.

Ну правда творог еще давали. Витамины давали как положено. И вот в один прекрасный момент моя Какаря отказывается от мяса !

То есть буквально ей надо было каждый кусок в глотку засовывать и пальцем пропихивать что бы она поела. А я была ненормальная мамаша, поэтому так и делала. Потом песа стала облезать (в добавок к потере аппетита). Вызвали вета и он сказал что у нашей собаки белковое отравление - якобы мы ее мясом перекормили. Посоветовал добавлять в рацион каши. Вот так.

Ну вообщем потом уже, когда собака выросла просто варили похлебку типа супа с мясом и овсянкой + овощи. Не особо баловали, т.к. сами не богато жили. И Какаря прожила до 13 лет, а умерла от сердечного приступа.

Это я к тому что наверное каши и супы не так плохи для собак как их малюют.

Знаете, уже столько тут написано про каши, что повторяться не хочется.

Возможно, какой-то собаке плохо от них не будет, но и хорошо тоже. Потому что это абсолютно бесполезная и неестественная для хищника еда, которую люди почему-то так любят собакам скармливать. В отличие от действительно необходимых белков и жиров.

А у прошлой вашей собаки, возможно, были какие-то проблемы со здоровьем, возможно, такая реакция была на витамины (которые, кстати, при натуралке абсолютно не нужны), а вет предложил эти проблемы замаскировать, а не решить, как делает большинство сейчас, предлагая натуралку заменить сушкой. Сегодня мы все равно уже узнать не сможем.

[Дениска]

Про мясо: мы свою прежнюю собаку (колли) сначала кормили мясом (ну с добавлением чутка овощей).

Я покупала гуляш такой хороший (тот который для человеков продается) в кулинарии и целую миску ей в каждое кормление накладывали.

Ну правда творог еще давали. Витамины давали как положено. И вот в один прекрасный момент моя Какаря отказывается от мяса !

То есть буквально ей надо было каждый кусок в глотку засовывать и пальцем пропихивать что бы она поела. А я была ненормальная мамаша, поэтому так и делала. Потом песа стала облезать (в добавок к потере аппетита). Вызвали вета и он сказал что у нашей собаки белковое отравление - якобы мы ее мясом перекормили. Посоветовал добавлять в рацион каши. Вот так.

Ну вообщем потом уже, когда собака выросла просто варили похлебку типа супа с мясом и овсянкой + овощи. Не особо баловали, т.к. сами не богато жили. И Какаря прожила до 13 лет, а умерла от сердечного приступа.

Это я к тому что наверное каши и супы не так плохи для собак как их малюют.

Очень часто из лучших побуждений, хозяева и вправду перекармливают собаку одним мясом. И собака получает белковое отравление, не справляется печень....Мы тоже через это прошли. Каши для собаки - заменитель содержимого желудка травоядных, как если бы это была добыча. И мясо разное надо давать, из разных мест туши. Самое бесполезное мясо - это вырезка. А самое полезное - пашина и мускульное жилистое мясо.

[Наталья и Стив]

"Знаете, уже столько тут написано про каши, что повторяться не хочется.

Возможно, какой-то собаке плохо от них не будет, но и хорошо тоже. Потому что это абсолютно бесполезная и неестественная для хищника еда, которую люди почему-то так любят собакам скармливать. В отличие от действительно необходимых белков и жиров."

А я честно говоря думала, что крупы (каши) добавляют в рацион так как они являются источником углеводов, а те в свою очередь необходимы организму как источник энергии, кроме того в них есть клетчатка и витамины (особенно витамины группы В). Ведь даже в сухие корма добавляется сейчас кукурузная или пшеничная или рисовая мука. Если бы эти компоненты были не нужны, то вряд ли они присутстовали бы в кормах.

"А у прошлой вашей собаки, возможно, были какие-то проблемы со здоровьем, возможно, такая реакция была на витамины (которые, кстати, при натуралке абсолютно не нужны), а вет предложил эти проблемы замаскировать, а не решить, как делает большинство сейчас, предлагая натуралку заменить сушкой. Сегодня мы все равно уже узнать не сможем."

То что витамины не нужны при "натуралке" это спорный вопрос. Я много раз слышала диаметрально противоположное мнение, что витамины не нужны как раз при кормлении сушкой (т.к. составе корма уже есть все необходимые витамины и микроэлементы). А вот при кормлении натуральными продуктами, которые сейчас зачастую не содержат необходимого количества витаминов и минеральные добавки и витамины необходимы. Особенно в зимний и весенний период, когда из за хранения овощи и фрукты уже теряют львиную долю витаминов.

[Наталья и Стив]

Вот кстати, что пишет английский заводчик лабрадоров ретриверов Хитер Уайлс-Фон по поводу питания:

" У собаки общие предки с животными, которых называют плотоядными, хотя, с точки зрения питания, собаки являются всеядными животными. Это значит, что собаки могут получать все необходимые питательные вещества , в которых они нуждаются, из источников животного и растительного происхождения. Как известно, собаки могут жить и на растительной пище, так называемой вегетарианской диете. Этого нельзя сказать о кошках, которые являются только плотоядными, их пищевые потребности не удовлетворить этой вегетарианской диетой".

И еще оттуда же (про домашнюю пищу - читай "натуралку"): Что можно сказать о домашней пище для собак? Да, теоретически можно приготовить дома такую пищу, которая бы удовлетворяла все потребности собаки , и все продукты имют пищевую ценность, но не все рецепты приготовления позволят вам достигнуть этой цели. Причина заключается в том, что в домашних условиях невозможен строгий контроль качества ингридиентов, и биологическая ценность пищевых продуктов из разных источников будет сильно различаться. Если вы кормите собаку правильно сбалансированной домашней пищей, то на ее приготовление уходит много времени, обычно в нее нужно вносить добавки минеральных веществ и витаминов, а все вместе стоит дорого. Вариации содержания питательных веществ в сырых ингридиентах приводят к той же ситуации в готовой пище.

Единственным способом добиться уверенности, что ваша домашняя пища содержит желаемый вами набор питательных веществ, будет смешивание всех пищевых ингридиентов , добавок, лакомств, закусок в течение дня в единый комок и после гомогенизации отправка его на химический анализ (который стоит 100 фунтов в Великобритании м 160 долл в США). Затем вы сравниваете результаты анализа с опубликованным уровнем пищевых потребностей для собаки.

Вы можете считать, что существующие рецепты домашней пищи подходят для вас или же за годы вы разработали адекватный рецепт домашней пищи для собак. Но откуда вы знаете так это или нет? Каков уровень фосфора в той диете,по которой вы кормите свою собаку? Ведь до того момента, когда нежелательно высокий уровень фосфора приведет к видимым проблемам, пройдет много времени..." Ну и т.п.

[Наталья и Стив]

Дамы, я в восхищении

Только вот просмотрела темку - некоторым из вас бы фуд-дизайнерами быть!!

Ну из тех самых что креветкам глаза вставляют из бусинок и пиво льющееся заменяют на масло с шампунем шоб аппетитнее выглядело.

Не, я не в обиду - вы не подумайте, просто фотки действительно очень красивые

[Даня и Бризби]

Знаете, уже столько тут написано про каши, что повторяться не хочется.

Возможно, какой-то собаке плохо от них не будет, но и хорошо тоже. Потому что это абсолютно бесполезная и неестественная для хищника еда, которую люди почему-то так любят собакам скармливать. В отличие от действительно необходимых белков и жиров.

Марин, ты каждый день видишь Бризби - скажи, он рыхлый или жирный или ещё какой-то не такой?? Я категорически не понимаю, зачем кормить мясом каждый день, если всё и так ок И мне по-барабану, чего ему якобы должно не хватать...Кормил и ещё покормлю пару мес ...Впрочем,как ты наверное уже знаешь, я собираюсь на сушняк в будущем перейти.

[шоко-моко]

а у меня такой вопрос: почему вы овощи, к примеру морковку, трёте на тёрке, а не режете колечками/кусочками?

[Babaika]

а у меня такой вопрос: почему вы овощи, к примеру морковку, трёте на тёрке, а не режете колечками/кусочками?

чтобы лучше переварилось...

[шоко-моко]

чтобы лучше переварилось...

ну колечки же тоже небольшие, они не переварятся разве?

у моего всё переваривается, я чаще реже чем тру

[Mariya@Donald]

а у меня такой вопрос: почему вы овощи, к примеру морковку, трёте на тёрке, а не режете колечками/кусочками?

Для лучшей усваяемости. Они же не жуют, а заглатывают.

[шоко-моко]

Они же не жуют, а заглатывают.

Маш, мой как раз ооочень тщательно всё пережевывает, даже маленькие кусочки

[Mariya@Donald]

Маш, мой как раз ооочень тщательно всё пережевывает, даже маленькие кусочки

Вставляю самые важные абзацы, саму статью очень рекомендую почитать многим посетителям этой темы.

Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня.

У собаки, в отличие от животных-"травое-дов", отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.

Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока

(сравнение с волком)В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов.

Источник:

http://peki-taki.com/kaka.htm

[шоко-моко]

Источник:

http://peki-taki.com/kaka.htm

Машуль, спасибо за ссылочку, ща почитаю

вот только название у нее: Фекальная тема или о чем молчит какашка

[Mariya@Donald]

Машуль, спасибо за ссылочку, ща почитаю

вот только название у нее: Фекальная тема или о чем молчит какашка

В свое время Рита эту статью выкладывала

[шоко-моко]

Маш, смотри что написано по этой ссылке:

Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи,-притушены.

[Malta&KRITA]

А у меня возник вопрос, почему овощи перемешивают с мясом? у них же время усвоения разное...