Обсуждение проекта

[Банда]

По моему отзыв надо вообще убирать, а на тесте зачем он нужен?

Не спорю можно и без отзыва.

[Pocket]

Юля, суша+ крепь( не видимая) достаточно и так можно увидеть и поиск и чутьё. Можно увеличить расстояние, что то ещё продумать. Ведь мы говорим о тесте а не о испытаниях. И людям будет удобно и организаторам и время сэкономлено не надо забывать и про то, что финансовые затраты всё равно будут. А двойная с воды сложности в этом не вижу. Не видимая вторая так опять же собаке придётся использовать свою "нюхалку". Не знаю может не права, но такой простой тест для проверки и для допуска вполне реален.

[ЕжеСлав]

Юля, суша+ крепь( не видимая) достаточно и так можно увидеть и поиск и чутьё. Можно увеличить расстояние, что то ещё продумать. Ведь мы говорим о тесте а не о испытаниях. И людям будет удобно и организаторам и время сэкономлено не надо забывать и про то, что финансовые затраты всё равно будут. А двойная с воды сложности в этом не вижу. Не видимая вторая так опять же собаке придётся использовать свою "нюхалку". Не знаю может не права, но такой простой тест для проверки и для допуска вполне реален.

Если делать двойную на воду (одна видимая другая не видимая), тогда 4 пункт (по живой) точно надо убирать.

[Юля (Банзай)]

Юля, суша+ крепь( не видимая) достаточно и так можно увидеть и поиск и чутьё.

Pocket, т.е. обыск убираем? Я писала, что делать и обыск и невидимую - перебор. Если обыска не будет, тогда, конечно, нужна невидимая.

А двойная с воды сложности в этом не вижу. Не видимая вторая так опять же собаке придётся использовать свою "нюхалку".

Да я, собственно, просто не очень понимаю, что именно мы хотим проверить этой невидимой с воды... Что собака умеет искать в воде? По своему опыту - искать и в воде собак, даже лабров, приходится учить... Без доп. обучения пойдут искать где угодно, по берегу, в лесу, но не в воде... Таких снимаем?

Не знаю может не права, но такой простой тест для проверки и для допуска вполне реален.

Pocket, а вы часто про себя в женском роде высказываетесь? Или только когда сомневаетесь в своей правоте?

Но, конечно, нужен именно необходимый минимум. Поэтому я и уточнила про вторую невидимую с воды...

[Pocket]

Ха,ха! Анжел, ну ты подставила Димку!

ГЫЫЫЫ догадались! Это не я, это Банда хулиганит. <_<:):)

Ребят, я все записываю, вечером подведу итоги и выложу исправленный тест

[ЕжеСлав]

Ребят, я все записываю, вечером подведу итоги и выложу исправленный тест

Дима ждём исправленный тест.

[Pocket]

Работаем

[Pocket]

Я надеюсь все высказались? Учел максимум замечаний.

Давайте попробуем так...

1. Послушание, отношение к выстрелу, отношение к людям. Ведущие с собаками выстраиваются в линию, собаки сидят рядом, поводки свободно. Каждый должен пройти с собакой мимо линии собак, команда рядом, собака не должна отвлекаться на других собак. (По моему очень сложно) После этого помощник стреляет из охотничьего ружья не далее 5 метров от строя. Собаки не должны проявлять агрессивное или трусливое поведение.

2. Подача с суши.

Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Помощник из укрытия на расстоянии 35-50 метров забрасывает птицу (под выстрел из стартового пистолета) на виду у собаки и ведущего в крепкое место. Собака уходит на подачу только по команде ведущего, после того, как птица коснется земли. Время выполнения - 5 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 5 минут. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

3 Скрытая подача с суши.

Помошник прячет птицу в квадрате 20на 20 метров. Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Собака уходит в поиск и на подачу только по команде ведущего. Время выполнения - 15 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 15 минут. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

4 Подача с воды.

Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Помощник из укрытия на расстоянии 35-50 метров забрасывает птицу (под выстрел из стартового пистолета) на виду у собаки и ведущего в водоем не ближе чем 10-15 метров от берега. Собака уходит на подачу только по команде ведущего, после того, как птица коснется воды. Время выполнения - 5 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 5 минут. Если собака положила птицу при выходе из воды, что бы отряхнутся - штрафные балы не начисляются. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

Тест считается выполненным, если собака выполнила все упражнения.

[Ольф и К]

Я надеюсь все высказались? Учел максимум замечаний.

Давайте попробуем так...

1. Послушание, отношение к выстрелу, отношение к людям. Ведущие с собаками выстраиваются в линию, собаки сидят рядом, поводки свободно. Каждый должен пройти с собакой мимо линии собак, команда рядом, собака не должна отвлекаться на других собак. (По моему очень сложно) После этого помощник стреляет из охотничьего ружья не далее 5 метров от строя. Собаки не должны проявлять агрессивное или трусливое поведение.

2. Подача с суши.

Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Помощник из укрытия на расстоянии 35-50 метров забрасывает птицу (под выстрел из стартового пистолета) на виду у собаки и ведущего в крепкое место. Собака уходит на подачу только по команде ведущего, после того, как птица коснется земли. Время выполнения - 5 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 5 минут. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

3 Скрытая подача с суши.

Помошник прячет птицу в квадрате 20на 20 метров. Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Собака уходит в поиск и на подачу только по команде ведущего. Время выполнения - 15 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 15 минут. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

4 Подача с воды.

Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Помощник из укрытия на расстоянии 35-50 метров забрасывает птицу (под выстрел из стартового пистолета) на виду у собаки и ведущего в водоем не ближе чем 10-15 метров от берега. Собака уходит на подачу только по команде ведущего, после того, как птица коснется воды. Время выполнения - 5 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 5 минут. Если собака положила птицу при выходе из воды, что бы отряхнутся - штрафные балы не начисляются. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

Тест считается выполненным, если собака выполнила все упражнения.

По-моему всё логично. Проверяется всё необходимое, остальное нужно оставить для состязаний. Выполнила собака 4 простых упражнения - вперёд, размножайся и улучшай породу!

[ЕжеСлав]

Я надеюсь все высказались? Учел максимум замечаний.

Давайте попробуем так...

1. Послушание, отношение к выстрелу, отношение к людям. Ведущие с собаками выстраиваются в линию, собаки сидят рядом, поводки свободно. Каждый должен пройти с собакой мимо линии собак, команда рядом, собака не должна отвлекаться на других собак. (По моему очень сложно) После этого помощник стреляет из охотничьего ружья не далее 5 метров от строя. Собаки не должны проявлять агрессивное или трусливое поведение.

2. Подача с суши.

Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Помощник из укрытия на расстоянии 35-50 метров забрасывает птицу (под выстрел из стартового пистолета) на виду у собаки и ведущего в крепкое место. Собака уходит на подачу только по команде ведущего, после того, как птица коснется земли. Время выполнения - 5 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 5 минут. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

3 Скрытая подача с суши.

Помошник прячет птицу в квадрате 20на 20 метров. Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Собака уходит в поиск и на подачу только по команде ведущего. Время выполнения - 15 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 15 минут. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

4 Подача с воды.

Ведущий с собакой занимает стартовую позицию. Помощник из укрытия на расстоянии 35-50 метров забрасывает птицу (под выстрел из стартового пистолета) на виду у собаки и ведущего в водоем не ближе чем 10-15 метров от берега. Собака уходит на подачу только по команде ведущего, после того, как птица коснется воды. Время выполнения - 5 минут. Собака должна подать птицу не повредив в руки ведущего. После подачи, эксперты осматривают птицу на предмет повреждений, нанесенных собакой при подаче. Упражнение считается выполненным, если птица не повреждена и подана в руки ведущему в течении 5 минут. Если собака положила птицу при выходе из воды, что бы отряхнутся - штрафные балы не начисляются. Класть птицу на землю во время подачи можно не более одного раза.

Тест считается выполненным, если собака выполнила все упражнения.

Как понять собака не должна отвлекаться на других собак она недолжна смотреть на них или собака может проводить их вглядом, но недолжна вставать.

Третье упражнение скрытая подача с суши почему не 40 на 40м. и не заложить 2-3 птицы. Упражнение считать выполненым если собака принесла хотя бы одну птицу, просто сразу посмотреть вязкость собаки.

[Юля (Банзай)]

По-моему, простенько и со вкусом

Собственно, упражнения на трёшку в МООиРе Что и правильно!

Pocket - супер!

Несколько маленьких (даже масюсеньких) ньюансов можно?

* Относительно выдержки –

после того, как птица коснется земли.

- мне кажется, это очень условно… Можно будет до посинения спорить, коснулась или нет Тут уж либо по указанию эксперта (т.е. 100% выдержка), либо вообще без выдержки сразу давать команду (ну или на поводочке)…

Off: на поводочке, кстати, будет полезнее с точки зрения дальнейшей работы с собачкой – у неё не будет прецедента срыва на подачу во время испытаний…

* Я бы, наверное, где-то указала (ну или имела в виду), что ведущий может давать любые команды, как во время работы собаки, так и на подзыве (мы же разрешим? На тесте?) – это не штрафуется (да?)…

* Не хотите где-то указать, что порядок выполнения упражнений (м.б. кроме первого) может меняться? (т.е. внутри одного теста он не меняется, чтобы все, участвующие в данном тесте собачки были в одних условиях. Но в разных тестах порядок подач может быть любым…). Просто, чтобы собачки не привыкали и НЕ ТРЕНИРОВАЛИ последовательность, а тренировали отдельные упражнения…

Но собственно всё вышеперечисленное – так, бантики для украшения

Всё отлично!

(Хотя мне, конечно, больше нравится обыск, а не одиночная невидимая. Тут я согласна с Ежеславом – дополнительно смотрим не просто на спобосность найти, но и на готовность к поиску без дополнительной мотивации. Но это уж совсем личные предпочтения:))

СПАСИБО, POCKET!

PS: А что дальше?

[Pocket]

Третье упражнение скрытая подача с суши почему не 40 на 40м. и не заложить 2-3 птицы. Упражнение считать выполненым если собака принесла хотя бы одну птицу, просто сразу посмотреть вязкость собаки.

А по деньгам потянем 2-3 птицы? Утки нынче дороги. Пусть одну найдет..ну можно 2. А по первому сформулируй как считаешь нужным.

[Ольф и К]

А по деньгам потянем 2-3 птицы? Утки нынче дороги. Пусть одну найдет..ну можно 2. А по первому сформулируй как считаешь нужным.

Хватит и одной, чтобы увидеть, что псинка работает. Не нужно утяжелять тест.

[Ольф и К]

* Относительно выдержки –

- мне кажется, это очень условно… Можно будет до посинения спорить, коснулась или нет Тут уж либо по указанию эксперта (т.е. 100% выдержка), либо вообще без выдержки сразу давать команду (ну или на поводочке)…

Off: на поводочке, кстати, будет полезнее с точки зрения дальнейшей работы с собачкой – у неё не будет прецедента срыва на подачу во время испытаний…

Да, это, наверное, правильно.

Но собственно всё вышеперечисленное – так, бантики для украшения

PS: А что дальше?

Ещё бантиков понавешаем, неспеша, и опросик в "Племенное разведение" для заводчиков вывесим!

[Pocket]

Ещё бантиков понавешаем, неспеша, и опросик в "Племенное разведение" для заводчиков вывесим!

Там нам и конец придет....

[Ольф и К]

Там нам и конец придет....

Да, и пусть! Но зерно посеем и почву подготовим.

[Panchenko]

Там нам и конец придет....

Капец близок....

[OrangeFox]

Там нам и конец придет....

Не придет. Слово модератора раздела "Племенное разведение".

[Panchenko]

Не придет. Слово модератора раздела "Племенное разведение".

Радуете! Это здорово!

[ЕжеСлав]

А по деньгам потянем 2-3 птицы? Утки нынче дороги. Пусть одну найдет..ну можно 2. А по первому сформулируй как считаешь нужным.

1. Послушание, отношение к выстрелу, отношение к людям. Ведущие с собаками выстраиваются в линию, собаки сидят рядом, поводки свободно. Каждый должен пройти с собакой мимо линии собак, команда рядом, собака не должна встовать (уходить). После этого помощник стреляет из охотничьего ружья не далее 5 метров от строя. Собаки не должны проявлять агрессивное или трусливое поведение.

[ЕжеСлав]

Хватит и одной, чтобы увидеть, что псинка работает. Не нужно утяжелять тест.

Тест считать выполниным если собака принесла одну птицу. Если мы увеличиваев площадь поиска то даём возможность собаке более раскрытся и хозяину поверить в свою собаку.

Дим всёравно будеш покупать не одну утку для теста, да не факт что найдет вторую и третью, но есть 15мин. пусть себя покажет.

[Ольф и К]

Тест считать выполниным если собака принесла одну птицу. Если мы увеличиваев площадь поиска то даём возможность собаке более раскрытся и хозяину поверить в свою собаку.

Дим всёравно будеш покупать не одну утку для теста, да не факт что найдет вторую и третью, но есть 15мин. пусть себя покажет.

Женя, тогда получится, что собаки, нашедшие 3-х уток или одну, получают одинаковую оценку - зачёт. А хозяин собаки, принесшей одну - растроится и не будет верить в рабочие качества своего питомца. Если результат один, то и способы достижения должны быть одинаковы.

[OrangeFox]

1. Послушание, отношение к выстрелу, отношение к людям. Ведущие с собаками выстраиваются в линию, собаки сидят рядом, поводки свободно. Каждый должен пройти с собакой мимо линии собак, команда рядом, собака не должна встовать (уходить). После этого помощник стреляет из охотничьего ружья не далее 5 метров от строя. Собаки не должны проявлять агрессивное или трусливое поведение.

Представьте себе строй собак в 20 (с владельцами). Где находится стреляющий? если с краю, получится, что от кого-то выстрел в 5 метрах, от кого-то - в 20. Если создавать равные условия, стреляющий должен быть примерно равноудален от всех участников. Если участников не более 5, тогда и 5 метров годится. А если мы говорим о массовой сдаче в перспективе, то нужна или оговорка, или выстрел выполняется не в строю, а во время работы собаки, как это делается на сдаче ОКД.

[Manya]

Представьте себе строй собак в 20 (с владельцами). Где находится стреляющий? если с краю, получится, что от кого-то выстрел в 5 метрах, от кого-то - в 20. Если создавать равные условия, стреляющий должен быть примерно равноудален от всех участников. Если участников не более 5, тогда и 5 метров годится. А если мы говорим о массовой сдаче в перспективе, то нужна или оговорка, или выстрел выполняется не в строю, а во время работы собаки, как это делается на сдаче ОКД.

на ОКД (когда мы сдавали) :выстрел делали так; собаки сидят перед владельцами на расстоянии примерно 5 метров в линию.стреляющий стоит сзади собак на расстоянии метров 20-30.Выстрел и сразу видно кто дернулся, подался вперед, а кто и побежал к владельцу.о том, что стреляют индивидуально не видела.учились мы на Маленковке.

[OrangeFox]

на ОКД (когда мы сдавали) :выстрел делали так; собаки сидят перед владельцами на расстоянии примерно 5 метров в линию.стреляющий стоит сзади собак на расстоянии метров 20-30.Выстрел и сразу видно кто дернулся, подался вперед, а кто и побежал к владельцу.о том, что стреляют индивидуально не видела.учились мы на Маленковке.

на сдаче, может, и не стреляют индивидуально, на соревнованиях стреляют. Во время выполнения навыка - любого. Особенно прикольно получается во время выполнения команды "рядом", когда владелец подпрыгивает. Из норматива испытаний и состязаний:

Управляемость собаки при выстреле.

Управляемость собаки при выстреле проверяется при выполнении любого навыка, кроме навыка «Отношения к корму», момента преодоления снарядов, навыка «Апортировки» в момент взятия предмета в пасть.

Навык, при выполнении которого проверяется управляемость собаки на выстреле, устанавливается судьей и распространяется на всех собак проводимого мероприятия.

Проверка управляемости собаки при выстреле производится сразу же в процессе выполнения навыка (без его повторения).

Выстрел производится по указанию судьи из стартового пистолета на расстоянии 15 м от собаки незаметно для нее. В случае, если собака после выстрела прекратила выполнение навыка, дрессировщик самостоятельно продолжает управлять собакой.

Оценка за поведение собаки при выстреле отдельно не начисляется. Сам выстрел рассматривается как усложнение выполнения навыка и входит в общую оценку навыка согласно таблице штрафных баллов по проверяемому навыку.