Мы живем за городом. Ретривер живет в доме или как?

[Дениска]

Ребяты, а вот почему вы считаете, что другим породам (чернышам, САО и проч.) не хочется общаться тесно с хозяином? Почему они меют право и должны тусить на участке, а наши должны лежать на диванах?Они с такой же охотой бы облаявали проходящих мимо соседей)))

Мы все тут "повернуты" на ретриверах, но поверьте, что даже грозные с нашей точки зрения собаки могут при приложении некоторых фактов оказаться на диване. Если б почитать, что пишут "заболевшие" породой собачники явно сторожевых собак..везде увидите:собака-компаньон))))А как иначе? Собака-она изначально компаньон человека и каждая невзирая на свой размер требует внимания и общения и жить не может без хозяина. ВСЕ собаки-компаньоны для каждого из преверженцев пород. Просто кроме этого еще существует их так сказать "целевое", породное назначение:одни охраняют, другие (как наши) охотятся. Я сейчас не говорю о декоративных породах.Там другое. Но наши-то собы-рабочие, а не тои диванные. В этом смысл породы!!! Не вам рассказывать про их активность. А где эту активность лучше всего для собаки реализовать-тока находясь в свободном полете на участке. А уж при наличии теплого укрытия-эт по-моему мечта собаки, если она не той-чего-нибудь))))

Все охранные породы давно живут отдельно от человека и самодостаточны. И дело не в "повернутости на ретриверах", а в знании специфики породы....

Знающий заводчик не продаст кавказа или азиата в квартиру, - только в вольер на участок. Этим породам достаточно принимать пищу от хозяина, и больше ничего!

Кстати, именно из вольера подобные породы и охраняют.

[Авоська]

Ага, 4 щенка и их мамашка развалились рядом с духовкой, от которой идет жар и вкусный запах - вкусняшки их сушаться

Стоило уйти в ванную, вся стая причапала - хоть в пар, хоть в жару, человека лишь бы видеть :-)

Лабрадор-ретривер должен облаивать соседей???? :)

Лабрадор в вольере охотиться что ли будет? Или смысл работы лабрадора одному сидеть в вольере весь день?

Да кто говорит, что он сидит в вольере..он гуляет по участку)))А сидеть в квартире весь день эт лучшее????Облаивать-так это я не про ретриверов писала. Читайте, плз, внимательней. А потом кроме лабрадоров есть еще ретриверы))) Не делайте мне смешно, плз, про охоту в вольере никто не писал, а вот про то, что если есть возможность дать ретриверу самому определять свои физические нагрузки (а не валяться в коридоре, в комнате, на диване часами) так ему, как рабочей собаке эт явно только на пользу. Речь то счас именно об этом. Почему то нормально запирать лабра в квартире в клетке (есть соответствующая тема), а вот если он будет резвиться вволю, пока вас нет дома на улице на собственном вашем участке..так это не есть гуд.....Во дела))))

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем Авоська

[Лунтик]

Все охранные породы давно живут отдельно от человека и самодостаточны. И дело не в "повернутости на ретриверах", а в знании специфики породы....

Знающий заводчик не продаст кавказа или азиата в квартиру, - только в вольер на участок. Этим породам достаточно принимать пищу от хозяина, и больше ничего!

Кстати, именно из вольера подобные породы и охраняют.

+100

В разговорах с потенциальными хозяевами щенков я сразу оговариваю по поводу проживания собаки с человеком дома/в квартире. Желание взять ретривера и поселить его в вольере наводит меня на мысль, что человеку хочется классного красивого щенка, но не хочется принимать на себя хлопоты по уборке квартиры, воспитанию (чтобы не попортил имущество) и т.д. И знания в этом случае о породе "0".

ИМХО

Да кто говорит, что он сидит в вольере..он гуляет по участку)))А сидеть в квартире весь день эт лучшее????Облаивать-так это я не про ретриверов писала. Читайте, плз, внимательней. А потом кроме лабрадоров есть еще ретриверы)))

Есть лабрадор-ретривер и есть голден-ретривер, еще конечно курчавошерстный ретривер....

А речь идет о за и против содержания лабрадора в вольере, именно так тема обозначена. :)

[Natik]

т.е. питомник, из которого мы все берем собак-нехай там в вольерах и загибаюцца???? а мы их уж в кваритирных условиях отходим и вырастим? А если вы живете загородом в доме...неужели целый день собаку в нем держать и будете, уходя на работу? По мне так лучшее разумное сочетание: жить за городом, шоб собак всегда тусил, общаться с ним и спать в морозы вместе в доме)))Хотя в доме им реально жарко и не комфортно :)

чего-то не поняла, а что так яростно-то?

Повторюсь, подобная тема уже здесь была и с фотографиями. Вы, например, видели вольеры и условия проживания собак у Тутты? А у Ларисы Полевой? Поверьте, когда речь идет не о трех собачках лабрадорского размера и темперамента, а о минимум шести-семи, то хороший добротный теплый вольер с выгулом - это не самые плохие условия проживания для собак в условиях питомника. И шерсть у них замечательная, и с людьми они общаются, и в дом их берут.

[Авоська]

Тема вроде про ретривера....счас глаза протру....Дениска, а с чего вы взяли, что все охранные породы живут отдельно от человека?????И почему они самодостаточны??? Никакая собака не может быть самодостаточной без человека-только волк и с ним в лесу живущие собакообразные. Извините, но я категорически не согласна. Еслиб у Вас когда-нить была овчарка, я бы посмотрела, как бы Вы согли сказать, что они живут отдельно и т.д. Т.е. ни одной овчарки, ротвейлера, черныша в вашей округе не видно????И служебных собак держат только черствые люди, которым наплевать на своего питомца???????

чего-то не поняла, а что так яростно-то?

Повторюсь, подобная тема уже здесь была и с фотографиями. Вы, например, видели вольеры и условия проживания собак у Тутты? А у Ларисы Полевой? Поверьте, когда речь идет не о трех собачках лабрадорского размера и темперамента, а о минимум шести-семи, то хороший добротный теплый вольер с выгулом - это не самые плохие условия проживания для собак в условиях питомника. И шерсть у них замечательная, и с людьми они общаются, и в дом их берут.

Так о чем речь!!!!Об условиях!!!И о наличии приятелей....Вы совершенно правы. Посыл-то был именно такой...А началась как всегда чехарда...

[Дениска]

Да кто говорит, что он сидит в вольере..он гуляет по участку)))А сидеть в квартире весь день эт лучшее????Облаивать-так это я не про ретриверов писала. Читайте, плз, внимательней. А потом кроме лабрадоров есть еще ретриверы))) Не делайте мне смешно, плз, про охоту в вольере никто не писал, а вот про то, что если есть возможность дать ретриверу самому определять свои физические нагрузки (а не валяться в коридоре, в комнате, на диване часами) так ему, как рабочей собаке эт явно только на пользу. Речь то счас именно об этом. Почему то нормально запирать лабра в квартире в клетке (есть соответствующая тема), а вот если он будет резвиться вволю, пока вас нет дома на улице на собственном вашем участке..так это не есть гуд.....Во дела))))

Лабрадор будет с удовольствием валяться в квартире где угодно - на диване, на коврике, в клетке, - в ожидании хозяина, чтобы потом с ним пойти на прогулку-охоту-рыбалку. То, что собака рабочая, не значит, что в отсутствие хозяина он будет охотиться в вольере или на участке. Сигналом к охоте является ружье хозяина, повешенное на плечо и зов хозяина за собой.

Физические нагрузки дозирует человек, а не собака в отсутствие человека. Как Вы себе представляете физические нагрузки лабрадора в вольере в отсутствие хозяина?

[osh]

Как-то вычитала, в частности, у Е.Мычко.

То что помню приведу, книги с собой нет.

У собак, в зависимости от породы, есть понятие "инфантилизм" (вроде бы так).

Это означает степень возможности жить/существовать без человека.

У служебников и охранников этот инфантилизм значительно менее выражен, чем у охотничьих пород. Конкретно про ретриверов не написано, но думаю, что у них понятие "инфантилизм", если учитывать специфику группы, на уровне декорашек.

[Estrellero]

Есть лабрадор-ретривер и есть голден-ретривер, еще конечно курчавошерстный ретривер....

есть еще флеты (прямошерстные), новошотландские и чесапик-бей )))

А речь идет о за и против содержания лабрадора в вольере, именно так тема обозначена.

тема обозначена не так - речь шла о ретриверах вообще

я, например, держу голденов их трое :)

а еще 2 другие собаки

но это не питомник (пока, по крайней мере )

[Natik]

Так о чем речь!!!!Об условиях!!!И о наличии приятелей....Вы совершенно правы. Посыл-то был именно такой...А началась как всегда чехарда...

ну так да, просто я не очень поняла, почему ретриверы в питомниках в вольерах загибаются, вот :)

[Дениска]

Тема вроде про ретривера....счас глаза протру....Дениска, а с чего вы взяли, что все охранные породы живут отдельно от человека?????И почему они самодостаточны??? Никакая собака не может быть самодостаточной без человека-только волк и с ним в лесу живущие собакообразные. Извините, но я категорически не согласна. Еслиб у Вас когда-нить была овчарка, я бы посмотрела, как бы Вы согли сказать, что они живут отдельно и т.д. Т.е. ни одной овчарки, ротвейлера, черныша в вашей округе не видно????И служебных собак держат только черствые люди, которым наплевать на своего питомца???????

У меня был доберман. Я его, конечно не держала в вольере, но разница с ретривером колоссальная. Даже моя старшая спаниель очень характером отличается. А еще была миттель... Мне есть с чем сравнить... При чем на протяжении 33-х с лишним лет....

[Natik]

Как-то вычитала, в частности, у Е.Мычко.

То что помню приведу, книги с собой нет.

У собак, в зависимости от породы, есть понятие "инфантилизм" (вроде бы так).

Это означает степень возможности жить/существовать без человека.

У служебников и охранников этот инфантилизм значительно менее выражен, чем у охотничьих пород. Конкретно про ретриверов не написано, но думаю, что у них понятие "инфантилизм", если учитывать специфику группы, на уровне декорашек.

Ой, сейчас Вера Петровна прибежит, осторожнее с инфантилизмом у лабриков: она свято верит, что инфантильные лабрадоры только у меня с Дениской :)

[Estrellero]

Видимо для повышения адекватности дискуссии следовало оставить два варианта содержания ретривера:

1. собака живет в доме с хозяином, неработающий хозяин проводит все время с собакой, не оставляет ее одну, обеспечивает ей 3-4 часа прогулок в день

2. хозяин работает разлучается с собакой на 10-11 часов по будним дням, собака живет на участке на котором есть утепленный домик и есть просторный вольер в котором собаку можно на некоторое время изолировать по техническим причинам

:)

[Knopa]

Ребяты, а вот почему вы считаете, что другим породам (чернышам, САО и проч.) не хочется общаться тесно с хозяином? Почему они меют право и должны тусить на участке, а наши должны лежать на диванах?Они с такой же охотой бы облаявали проходящих мимо соседей)))

Мы все тут "повернуты" на ретриверах, но поверьте, что даже грозные с нашей точки зрения собаки могут при приложении некоторых фактов оказаться на диване. Если б почитать, что пишут "заболевшие" породой собачники явно сторожевых собак..везде увидите:собака-компаньон))))А как иначе? Собака-она изначально компаньон человека и каждая невзирая на свой размер требует внимания и общения и жить не может без хозяина. ВСЕ собаки-компаньоны для каждого из преверженцев пород. Просто кроме этого еще существует их так сказать "целевое", породное назначение:одни охраняют, другие (как наши) охотятся. Я сейчас не говорю о декоративных породах.Там другое. Но наши-то собы-рабочие, а не тои диванные. В этом смысл породы!!! Не вам рассказывать про их активность. А где эту активность лучше всего для собаки реализовать-тока находясь в свободном полете на участке. А уж при наличии теплого укрытия-эт по-моему мечта собаки, если она не той-чего-нибудь))))

ну во-первых моя на диване не лежит, а все больше рядышком на полу, привалившись на ноги, или оперевшись на меня.

во вторых служебные собаки они хоть и компаньоны, но назначение у них другое. дома им охранять некого, теряется сам смысл, а на улице в вольере они имеют возможность охранять территорию и всех кто на ней находятся, ну как-то так.

вот не поверите, летом не могу из дома выгнать собаку, пока сама на улицу не выйду, не интересно ей без меня или без кого-то из семьи. и почему мне не рассказывать про их активность? :) у нас с ней вполне активная жизнь, она со мной везде и всюду, и в лес ней ходим, и купаться, и на лыжах она со мной и в магазин и просто так гулять, а какое удовольствие ходить с ней на дрессировочную площадку. вы считаете, что находясь одна в вольере, собака будет сама прыгать барьеры, качать мышцы, или учится охотиться, да дрыхнуть она будет, или сидеть у калитки и ждать нас.

проверено!!!!!

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем Knopa

[Natik]

Видимо для повышения адекватности дискуссии следовало оставить два варианта содержания ретривера:

1. собака живет в доме с хозяином, неработающий хозяин проводит все время с собакой, не оставляет ее одну, обеспечивает ей 3-4 часа прогулок в день

2. хозяин работает разлучается с собакой на 10-11 часов по будним дням, собака живет на участке на котором есть утепленный домик и есть просторный вольер в котором собаку можно на некоторое время изолировать по техническим причинам

:)

ммм а есть и третий вариант: хозяин работает, живет за городом, но собака при этом живет в доме, в отсутствие хозяина

[Дениска]

Ой, сейчас Вера Петровна прибежит, осторожнее с инфантилизмом у лабриков: она свято верит, что инфантильные лабрадоры только у меня с Дениской

:)

Наташ, не накличь Веру Петровну! А то и правда заявится и начнет говорить, что лабрадоры должны охранять....

Кстати! Был уже не один десяток тем о содержании лабрадора на улице. Думаю, что этот опрос бессмыслен.

ммм а есть и третий вариант: хозяин работает, живет за городом, но собака при этом живет в доме, в отсутствие хозяина :)

Кстати, применительно к ретриверу, самый разумный вариант.

[osh]

Ой, сейчас Вера Петровна прибежит, осторожнее с инфантилизмом у лабриков: она свято верит, что инфантильные лабрадоры только у меня с Дениской :)

Не могу привести цитату, но в данном случае инфантилизм другое.

Ну не знаю, вроде понятно описала - НЕВОЗМОЖНОСТЬ ЖИТЬ БЕЗ ЧЕЛОВЕКА, вдали от него.

Не хозяина как такового, а человека вообще.

[Natik]

Не могу привести цитату, но в данном случае инфантилизм другое.

Ну не знаю, вроде понятно описала - НЕВОЗМОЖНОСТЬ ЖИТЬ БЕЗ ЧЕЛОВЕКА, вдали от него.

Не хозяина как такового, а человека вообще.

все правильно вы говорите :) я с вами совершенно согласна, просто, не для всех заводчиков даже (!) это очевидно

Наташ, не накличь Веру Петровну!

ттт через плечо ))

Кстати, применительно к ретриверу, самый разумный вариант.

угу, мои так и живут

[Greisy]

Не могу привести цитату, но в данном случае инфантилизм другое.

Ну не знаю, вроде понятно описала - НЕВОЗМОЖНОСТЬ ЖИТЬ БЕЗ ЧЕЛОВЕКА, вдали от него.

Не хозяина как такового, а человека вообще.

Угу... Именно так. И различные породы обладают опять же различной степенью инфантилизма. Подружейные собаки очень зависимы от человека, в отличие, скажем, от караульных. И я совершенно не понимаю, чем для ретривера вольер в отсутствии хозяина лучше, чем дом. В доме хотя бы хозяйские вещи и запахи, а вольере что?

[Дениска]

угу, мои так и живут :)

Наташ, и мои тоже.

[Knopa]

Ребяты, а вот почему вы считаете, что другим породам (чернышам, САО и проч.) не хочется общаться тесно с хозяином? Почему они меют право и должны тусить на участке, а наши должны лежать на диванах?Они с такой же охотой бы облаявали проходящих мимо соседей)))

кстати в детстве у меня была овчарка, первая моя собака, слушалась исключительно меня и моего отца. жили мы в частном доме. всю жизнь прожил в будке. вот не ходил никогда хвостом так как ходит за мной Блэки. ложился в такое место чтобы вся территория и все кто на ней находятся были под его контролем и следил издалека за всеми, бдил. даже в 30 градусный мороз его невозможно было загнать домой, посидит погреется мин 20 и скребется чтобы выпустили. не мог сидеть дома. но и он сам по себе не прыгал и не скакал, но если с ним начинаешь играть и носился и прыгал и был счастлив.

вот ведь парадокс ведь и преданней они и более привязаны к хозяину, а нет у них такой потребности как у лабров. разные они.

[Дениска]

кстати в детстве у меня была овчарка, первая моя собака, слушалась исключительно меня и моего отца. жили мы в частном доме. всю жизнь прожил в будке. вот не ходил никогда хвостом так как ходит за мной Блэки. ложился в такое место чтобы вся территория и все кто на ней находятся были под его контролем и следил издалека за всеми, бдил. даже в 30 градусный мороз его невозможно было загнать домой, посидит погреется мин 20 и скребется чтобы выпустили. не мог сидеть дома. но и он сам по себе не прыгал и не скакал, но если с ним начинаешь играть и носился и прыгал и был счастлив.

вот ведь парадокс ведь и преданней они и более привязаны к хозяину, а нет у них такой потребности как у лабров. разные они.

Об этом и речь.....

А некоторые этого различия не понимают......

[ann1721]

Вот мы, например, живем в загородном доме.

Собаки тоже живут в доме вместе с нами.

Двор большой- гуляй, сколько хочешь. НО они даже пописать на 5 минут без меня выходить не хотят.

А видели бы Вы их глаза, когда заходишь в дом, а они остаются на улице. Причем отлично знают,что захожу всего навсего взять чего-нибудь нужное и никогда их не оставлю...

Сидят таких два ослика, повесив уши и мордахи грууустные.

Никому свое мнение не навязываю.

Но нашим собакам очень интересно и важно принимать участие в жизни семьи.

Телевизор, уборка, вечерние посиделки- все вместе.

И во дворе дел много- полив, подстрижка кустов, посадка цветов, уборка снега, шашлык опять же ( по сезону).

[Larisa&Manya]

Вот мы, например, живем в загородном доме.

Собаки тоже живут в доме вместе с нами.

Двор большой- гуляй, сколько хочешь. НО они даже пописать на 5 минут без меня выходить не хотят.

+1

[феня aka наталья]

...ушшшш, сколько раз твердили миру....

Вот, все здесь взрослые люди, со своими взглядами на жизнь, привычками, отношениями к людям, собакам и т.д и т.п....

Estrellero, Авоська, ну, для чего вам этот опрос? чтобы самим убедиться, что вы правы? чтобы убедить других, что вы правы?..зачем?

Вам комфортно сосуществовать со своими собаками так... и слава богу!...и замечательно!... только не надо никого убеждать, что именно ваш вариант - это идеал сосуществования тандема "собака-человек"....как говорится, "каждый выбирает по себе..."

По-мне, так, идеально - это, когда после тяжелего рабочего дня, возможно утомительной прогулки с любимой собакой, после всех (не менее утомительных порой) гигиенически-санитарных процедур, я могу завалиться на диван с книжкой или компьютером, с бокалом....эээ...чая...и ощущать рядом теплый собачий бок, любимую собачью моську у себя под рукой, слышать тихое сопение (или богатырский храп), видеть в глазах любимой собаки (ведь, только что спала!) вопрос "мам, ты куда?!", если встал, чтобы долить в бокал...эээээ...чая..... а еще, на любимую собаку может напасть непреодолимый "погладун"... и ее нужно гладит-гладить-гладить ... головку, спинку, пузик, лапки, притворно ворча при этом "отстань... надоела..."... а утром, только открыв глаза, видеть улыбающуюся, необыкновенно любимую мордень и вопрос в глазах "ну, что? встаем? или еще пожулькаемся ... немного?".... и еще много-много всяких милых сердцу мелочей, которые и не припомнишь сразу, но которые так необходимы мне и, надеюсь, моей собаке, потому что мы рядом.... потому что мы - "банда"...

[Liza]

мне до профессионала далеко, но выскажу своё мнение, что возможно днём когда все на работе , и дома ни кого нет, ТО ВОЗМОЖНО, что бы собака была в просторном вольере в котором есть теплая будка, НО когда все возвращаются домой, то думаю что и ей будет лучше рядом с вами в доме и не 5 минут, вообщались и на улицу, а до утра, до того момента когда опять НИ КОГО НЕ БУДЕТ ДОМА. это моё мнение

Изменено 11 ноября, 2009 пользователем Liza