задержали и отвели в отделение за выгул собаки

[Катюня и Грей]

то что он не побежит за течной сукой. я бы поспорила. как сказал один хороший дрессировщик. "Течной сукой можно увести любого супер дрессированого кобеля"

а вообще я вас спросила к тому. что ваша собака все равно побежит к течной.это инстинкт и вы ему неподвластны. а владельцу суки неприятно. да и у него будет нормальная реакция отпихивать вашего кобеля. а вы будете возмущаться.

вам это надо? может просто гулять на поводке и не допускать таких ситуаций?

Я больше не могу! Это просто какая то жесть!

Ну хорошо, а по Вашей логике за что же суки тогда страдают на поводках?

[Natik]

точто вы посадите свою собаку на поводок, вы этим только проявите Уважение к окружающим.

если я посажу ее навсегда на поводок?

[White Angel]

И как-то по жизни все-таки привыкла доверять. До первого "прокола" по крайней мере. И я верю, что идущий навстречу мне человек с собакой - уверен в ней.

Недавно где-то прочла: надежда - это первый шаг на пути к разочарованию....

Хочется, чтобы все такими были. Тогда и боятся никому не надо будет.

Надеюсь, Вы понимаете, что это - утопия....? Мы все умеем и любим мечтать... Но какое это имеет отношение к той жизни, полной несовершенств, которая нас окружает?

[Panchenko]

Вы ошибаетесь, большинство как раз согласны, что поводки нужны...

Осталось дело за малым- выполнять это неукоснительно.

Ибо от согласия, до реального дела- ещё целая пропасть времени.

[Natik]

Недавно где-то прочла: надежда - это первый шаг на пути к разочарованию....

т.е. надежду лучше сразу убить, на корню? и у нас будет здоровое общество? так что ли?

[тигрис]

Я больше не могу! Это просто какая то жесть!

Ну хорошо, а по Вашей логике за что же суки тогда страдают на поводках?

а вы хотите что бы еще и разделили по половому признаку?

[Panchenko]

если я посажу ее навсегда на поводок?

Поезжайте в охотугодья, и бегайте с собой- это как один из возможных вариантов, я его рекомендую, потмоу как использую в жизни.

[Марина и Айрон]

то что вы посадите свою собаку на поводок, вы этим только проявите Уважение к окружающим.

Это все слова...многие из нас, судя даже по общению на форуме, ни на грош не уважают окружающих и чужое мнение

Так же многим гораздо дороже свои собаки нежели чужие люди

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Марина и Айрон

[Panchenko]

Я больше не могу! Это просто какая то жесть!

Ну хорошо, а по Вашей логике за что же суки тогда страдают на поводках?

А законы для всех - одинаковы.

У меня- суки на поводках. И не страдают, а вполне- счастливы и здоровы.

[Борисыч]

Именно- не судят по-себе!

Вт у меня- собаки- прекрасно отдрессированы, профессионально, каждый взгляд и жест- ловят на лету, чтобы выполнить команду и вообще- выслужиться, чтобы получить поощрение и ласку, хотя и того и другого- у них- хоть отбавляй.

Однако- я вожу их на поводке, а там, где требуется- и в намордниках или халти ( это исключение- для Шебы, уж очень жалко на неё смотреть в наморднике, но халти- так же не позволяет собе- ничего лишнего- даже шаг в сторону!

Мои собы- отдрессированны и превосходно послушны.

Только я - не сужу по-себе, потому как вижу орущих и пытающихся поймать своих ретриверов- других хозяев, которые тоже- пару минут назад- пытались щегольнуть дрессировкой и послушностью собаки!

А почему я или не еще кто-то, не могу сделать для своей собаки исключение? Не поверите, у меня сердце кровью обливается, глядя на него, в наморднике!

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Борисыч

[Anastasiya]

Надеюсь, Вы понимаете, что это - утопия....? Мы все умеем и любим мечтать... Но какое это имеет отношение к той жизни, полной несовершенств, которая нас окружает?

Ну я, конечно, понимаю, что страна у нас такая. Пытается из остатков людей сделать массу быдла. Запретить, наказывать за еще не сделанное. Без разбору. Но тут уже говорили - все-такие существует же презумпция невиновности. Во всем мире цивилизованном. Значит это разумно? И не утопия.

[тигрис]

если я посажу ее навсегда на поводок?

ну что же так утрировать то?

гуляйте наздоровье в специально отведенных местах. или вывозите в поля, лес.

[Татьяна и Марго]

Зашла в темку про законы поговорить...а заодно и порнорассказ прочла с участием лабров

Законы это хорошо-законы нужно соблюдать.Но...Законы не боги придумывают, а люди.А люди ошибаются частенько.

Данный закон прописан с целью максимально обезопасить оружающих людей(не собачников).Т.е. в нем не учитанны права владельцев собак.

А вот для этого и существует обсуждение закона до принятия.Тут писали о том, что собачники в Питере пытались бороться и доказывать.Но мое мнение это должны делать не сколько обыкновенные люди, сколько организации по сути своей ориентированные на тех самых животных.

Т.е. в первую очередь РКФ должно занять активную позицию, а далее клубы по породам.Ведь кто как не они могут внятно объяснить особенности той или иной породы.

А сейчас получается, что собачники брошенны на произвол судьбы (т.е. чиновников).Отсюда и маразмы в виде отсутствия мест выгула,лабрадоры в намордниках,а небольшие стафы или минибули без них.А также неадекватных людей разбрасывающих отраву и знающих что им ничего за это не будет и т.п.

Теперь по поводу соблюдения закона.

Вот например такой вопрос...До принятия закона вы гуляли с собаками без поводка? Думаю если человек соблюдал правила до закона, то и после он продолжил делать то же самое.А вот если он этого не делал, то и сейчас ему побарабану на правила.

ИМХО законы нужны, но адекватные.И не только запрещающие, но и защищающие нас владельцев собак

Кстати тут еще подумала, скоро как в американских штатах- в каждом свои законы.И у нас так будет.Поехал в Питер будь добр проштудировать местные законы

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Татьяна и Марго

[Арчик и Ко]

С точки зрения здравого смысла , конечно предотвратить. Но не будем забывать о методах предотвращения, которые предлагают здесь - намордник и поводок - все , альтернативы нет! А профилактические беседы и тд- ну это нам не надо, лучше превентивные меры. Я вот, например, как законопослушный гражданин, убирающий и выгуливающий в положеных местах, не хочу чтоб меня ограничивали и сразу приравнивали к правонарушителю или преступнику , заочно, только по факту владения мной собак . А тем более завоевывать у кого-то доверие. И напяливать на свое имущество намордники в угоду призрачного спокойствия абстрактного субьекта, не собираюсь. Только в специально оговоренных местах - самолете, транспорте. Просто идти по улице с собакой в наморднике (я о своих) - увольте, они не представляют угрозы для окружающих. Но я не снимаю с себя ответственности за совершенное - как за вред причененный моим имуществом. Во всем нужен здравый смысл.

Если Вы не снимаете с себя ответственность, значит Вы допускаете, что можете нанести вред своим имуществом. А если вы это допускаете, значит меры приняты правильно! Мне не интересно, кто и как будет отвечать за Вашу собаку, впрочем я это уже писАла, мне интересно, чтобы этого не случилось!

К слову в Москве о намордниках нет никаких намякиваний даже, следовательно от Вас требуется только хождение на поводке в общественных/людных местах и все. Неужели это трудно?

А про намордники в Питере я уже высказывалась. Собачники Питера не протестовали, думая, что кто то это сделает за них и дождались, теперь пожинают плоды. Надо писАть, кричать, действовать. А некоторые тока на форуме готовы башмаком размахивать, какие все вокруг плохие и нарушать то, что сами и одобрили своим молчанием!

[Natik]

Поезжайте в охотугодья, и бегайте с собой- это как один из возможных вариантов, я его рекомендую, потмоу как использую в жизни.

по вашей логике собак можно заводить только охотникам....ибо иначе это просто живодерство держать собаку в квартире, на поводке и в наморднике в течение всей ее жизни, даже если вы выезжаете каждые выходные куда-нибудь "в охотхозяйства"....

зато это так просто, это такое уважение к другим....

[Panchenko]

Это все слова...многие из нас, судя даже по общению на форуме, ни на грош не уважают окружающих и чужое мнение

Скажу- честно, что мне всё равно, что там меня- уважают или нет, но- мне надо, чтобы собы мои и я- не испытывала проблем от чужих собак, а гарантией этого я вижу- поводок и адекватность хозяев, и, думаю, что и остальным людям нет дела до уважения к ним, главное- чтобы им можно было спокойно ходить по улицам...

Вот я - начала с себя, и не вожу своих собак без поводков!

[Anastasiya]

ИМХО законы нужны, но адекватные.И не только запрещающие, но и защищающие нас владельцев собак

Мы тут уже 36 страниц пытаемся об этом сказать, но многие не слышат...

[Panchenko]

по вашей логике собак можно заводить только охотникам....ибо иначе это просто живодерство держать собаку в квартире, на поводке и в наморднике в течение всей ее жизни, даже если вы выезжаете каждые выходные куда-нибудь "в охотхозяйства"....

зато это так просто, это такое уважение к другим....

А Вы можете получить билет "без права охоты", этот билет, если собы записаны в него- позволяет- не платить налоги с щенят, посещать угодья- за копеки, купив путёвку, и участвовать в лесотехнических добровольных мероприятиях- это тоже не плохо, потому как псы- без поводка на них.

Кто не хочет- тот ищет причины, а кто хочет- тот ищет способы.

[Марина и Айрон]

ну что же так утрировать то?

гуляйте наздоровье в специально отведенных местах. или вывозите в поля, лес.

Поля и лес это тоже общественные места.

[Арчик и Ко]

Я больше не могу! Это просто какая то жесть!

Ну хорошо, а по Вашей логике за что же суки тогда страдают на поводках?

А как Вы относитесь к тому, что собака у многих форумчан сидит в клетке и ооочень многие считают такое времяпровождение собаки благом для нее! Они не страдают? Что лучше: 4 часа в клетке или 2 на поводке?

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Арчик и Ко

[White Angel]

нет, тут вы не правы

подавляющего большинства, которое принципиально отрицают ведение на поводке до места выгула, тут нет

есть проблема определения общественного места, которым по сути сейчас является все, что находится за пределом вашей квартиры

и это не есть правильно

Согласна... Проблема такая существует.... Даже наш юрист, (придворный, который у нас в отделе работает), сказал, что четкого определения не существует.... Так отчего же законы принимаем, а определения до конца не формулируем и не объясняем?...

P.S. Лично я считаю (по логике), что общественное место - это место, где мои личные интересы могут вступить в конфликт с интересами других людей.... В моей квартире (как правило), такого не возникает.... Значит это точно не общественное место.. .. На лестничной площадке я имею по крайней мере двух особ, которым мои собаки (ну и я, разумеется), поперек горла.... Поэтому я веду своих собак на поводках ПРИНЦИПИАЛЬНО , уже начиная с наружной стороны двери своей квартиры...))

т.е. надежду лучше сразу убить, на корню? и у нас будет здоровое общество? так что ли?

Ну зачем же сразу убивать? Я тоже хочу надеяться.... Но хочу также и соломинку постелить... Так, на всякий случай....

Изменено 6 октября, 2010 пользователем White Angel

[Natik]

Согласна... Проблема такая существует.... Даже наш юрист, (придворный, который у нас в отделе работает), сказал, что четкого определения не существует.... Так отчего же законы принимаем, а определения до конца не формулируем и не объясняем?...

так о том и речь

у нас сначала запретят, обяжут, штрафы наложат, а условий не создадут....а потом удивляются, и чего это законы не работают...

[Panchenko]

Поля и лес это тоже общественные места.

А вот это- необязательно, потому как правила содержания касаются определённой местности- города там какого-то, например- Москвы, но не касаются просто леса или поля, а вот в деревне- другие правила, там - куры и гуси ходят, коровки, там- другие правила. Надо их знать. И выполнять.

[тигрис]

Поля и лес это тоже общественные места.

смотря какой лес и поля. и не в черте города.

вы ведь имели в виду лесопарковую зону? а я про именно поля и лес.

[Natik]

А вот это- необязательно, потому как правила содержания касаются определённой местности- города там какого-то, например- Москвы, но не касаются просто леса или поля, а вот в деревне- другие правила, там - куры и гуси ходят, коровки, там- другие правила. Надо их знать. И выполнять.

ну-ну, вот то же охотхозяйство это общественное место

любое место где может появиться хотя бы один человек

и правил про определенные местности - НЕТ!

вот и вы попадаете в западню, только видеть этого не хотите

проще обвинить тех, кто тоже ищет способы, не желая мириться с вешанием ярлыков, в том, что они ищут причины...

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Natik