Тренировки и занятия с нашими собаками

[Речка]

Просто на кусок у себя переключать. Ну и команда "ко мне". Вы просто попробуйте покормить с руки в перчатке, а потом эту же перчатку и спрятать на улице, но не давать ему бегать, а подвести к зоне поиска для начала. Они, как правило, все быстро понимают, чего хотят.

[Llavella]

@Речкаспасибо!
Я как раз попробовала вчера спрятать перчатку, из которой кормила его - он не понял ну вот прям совсем не понял. Может еще какие средства существуют?

[Shaman]

Можно дома объяснить поэтапно:

- вещь видима, на полу, расстояние ок. 2м - пуск - обозначение - поощрение

- вещь видима, на полу, расст. ок 5-7 м - пуск - обозначение - поощрение

- вещь не видима (сразу за углом на полу), расст ок 2 м. - пуск - обозначение - поощрение

- вещь не видима (за углом на полу) , расст ок 10 м - пуск - ... по списку))))

- вещь не видима (за углом на ботинке/коробке/табуретке) - пуск - ... по списку)))

Вынося на улицу я упрощаю до короткой прямой, но поиск невидимый.

Если на улице задача собаке не понятна (две ошибки подряд), то сделайте вещь видимой один-два раза.

[Llavella]

@Shamanооо, спасибо!!! Но вот сразу вопрос - когда я его отправляю, я даю команду 'ищи', но у нас нет команды "обозначение". Ее надо как-то отдельно учить? Потому что находя еду, он ее съедает. А перчатку есть не надо и мне нести не надо. Он знает "цель". 

[Shaman]

Вам нужно определиться, что собака должна сделать с найденным.

Не есть - это понятно))))

Нести/обозначить находку укладкой/обозначить голосом/брингзель.

Потом надо точно объяснить это собаке. Это делается отдельным упражнением, чтоб собака точно знала, что ей делать, когда она нашла.

Прямо на 1 стадии, когда предмет виден и расстояние минимально. Объясните собаке, что вы от нее хотите рядом с найденным предметом.

[Shaman]

и "обозначение" - это не команда :) это то, что собака делает по умолчанию, когда нашла 

[Llavella]

Я вас поняла, спасибо!! Приступим завтра 

[Шаверма]

4 часа назад, Shaman сказал:

5 часов назад, Азазелька и Локи сказал:

Ну как же? Если собака отказывается контактировать на улице и вместо "глазок" и пр. предпочитает палки, собак, что угодно, разве её кормят? Вроде пайка откладывается до след выхода на улицу.

Если вы создали такие условия и допустили у собаки такие ошибки - то или тренер ваш плохо объяснил или вы так плохо слушали.

Прогулка строится так, чтобы % успеха был не менее 80.

Беседа из персональной темы, поэтому я решила задать вопрос здесь.

Как правильно построить прогулку? Бывают дни, когда собака не со мной. Постоянно отвлекается, команды выполняет вяло. Сейчас у нас снег тает, запахов море, утром в парке она вся ушла в них. Я и так перед ней и сяк, чуть ли не жигу станцевала - уходит! Буквально плюет на меня! Идет нюхать. Ушли домой, не поели. Я поступила неправильно?

На прогулке днем собака стала отзывчевее, вечером в том же парке отработали хорошо...

[Shaman]

Мне сложно сказать, не видя картинки, не зная уровня подготовки.

Знаете, мне тут владельцы 7-мес стаффорда пожаловались - стала хуже заниматься собака! Приехали, стаффорд 40 минут реально вкалывал. Я говорю - на что жалуемся-то?)))

А они - так это вы примерно половину сделали того, что мы на прогулках делаем!

7 мес. собаке. Ее тренируют по полтора часа. С перерывами, конечно, но один фиг много. Она устает и отваливается.

Есть собачки через 10 минут употели.

Разные они все, под каждого надо подбирать оптимально сложность/интенсивность/поощрение/упражнения.

 

[Shaman]

Сначала хотела создать отдельную тему о "развенчании вумных мыслей")))) но потом решила не мудрить, буду здесь иногда комментировать.

Итак, "мысль":

"чрезмерно думающие (изза постоянных занятий) собаки быстрее "изнашиваются" по здоровью.... вот тоже подумала не сыграло и это помимо экологии и плохого разведения в том, что собаки болеют все более молодыми и вообще рак и прочее так помолодел."

Кто-то знает научные труды, исследования, статистику, подтверждающие, что "много будешь знать - скоро состаришься"?

 

Чтобы не ржать голословно - "быстро состариться", болеть собаки могут помимо прочих причин от хренового, безграмотного тренинга. Тренинга, построенного с неправильными физическими нагрузками, тренинга, в котором используется давление, наказания и где собака часто испытывает дистресс.

 

[Шаверма]

 

В 28.03.2016в23:29, Shaman сказал:

Разные они все, под каждого надо подбирать оптимально сложность/интенсивность/поощрение/упражнения.

Когда может выражаться усталость? Во время тренировки или через месяц-два работы собака, выйдя в очередной раз гулять, вдруг сказала: "не хочу! не буду!"? У нас как раз бывает второй вариант. И в такие моменты даже подходит через раз. Я всегда думала, что это контакт плохой.

Уставшая от тренировок собака может отказываться от игры с хозяином? Или это опять же плохой контакт, низкая игровая мотивация?

 

Изменено 30 марта, 2016 пользователем Шаверма

[Shaman]

И во время тренировки (внимание отваливается, понюхачество и другие сигналы),  и да, "накопительно", если долго работать без выходных. Выходные нужны обязательно. В зависимости от собаки их может быть пару раз в неделю или, напротив, это пара тренировок в неделю.

Уставшая может отказаться от всего. Нет, это не плохой контакт или мотивация.

Хороший тренинг - это хороший стресс. Как если бы малыша повели в цирк и там, помимо представления, он еще в фойе с клоунами развлекался, и на каруселях катался и представление 4 часа. И вроде все супер, но ему настолько много, что прежде, чем заснуть вечером, он плачет :)

У собак примерно так же, когда наступает предел, перегруз информацией, движухой, сосредоточенностью, им очень трудно. Нельзя до этого доводить, надо вовремя останавливаться. У меня есть ученица, которая никак не может научиться контролировать себя (!) в тренировках. Мы с ней договорились и она ставит себе таймер на каждое упражнение (например, комплекс не дольше 2 минут).

 

 

[Шаверма]

Поняла, спасибо большое!

[Речка]

В ‎30‎.‎03‎.‎2016в14:40, Шаверма сказал:

 

Когда может выражаться усталость? Во время тренировки или через месяц-два работы собака, выйдя в очередной раз гулять, вдруг сказала: "не хочу! не буду!"? У нас как раз бывает второй вариант. И в такие моменты даже подходит через раз. Я всегда думала, что это контакт плохой.

Уставшая от тренировок собака может отказываться от игры с хозяином? Или это опять же плохой контакт, низкая игровая мотивация?

 

А я бы видео посмотрела.

Изменено 30 марта, 2016 пользователем Речка

[Шаверма]

1 час назад, Речка сказал:

А я бы видео посмотрела.

Тренировки или самоволки?

[Речка]

Тренировки.

[Речка]

Я подозреваю, что косяк мотивации.

[Марина Терри и Холли]

Про усталость очень интересно, потому что я вот видимо достала собак, один день все великолепно, через день с ошибками, и видно что ну не хочется, заставляет себя, или может я вижу что хочу и притягиваю объяснения. Сложно это понять новичкам.

И тут то ли стресс, то ли просто собака скажем в метках, может то что она сегодня отваливается причина в стрессе, ведь вчера было все хорошо?

Изменено 30 марта, 2016 пользователем Марина Терри и Холли

[Шаверма]

15 минуту назад, Речка сказал:

Тренировки.

Попробую в выходные сделать. Мне нужно, чтобы кто-то снимал.

[Llavella]

@Shamanвозвращаясь к моему вопросу по поиску - вещь, которую он ищет, лучше менять постоянно? сегодня перчатки, завтра спички и тп. Или лучше сначала научиться на перчатке, и только потом менять вещь?

[Shaman]

Я делаю разные.

*не забывайте давать занюхивать, что искать)))

[Llavella]

@Shamanда-да, я в первый же подход сообразила давать ему понюхать :)
на самом деле, я удивлена, как быстро он соображает! он даже почти сходу понял, что надо отдавать в руку. Я решила, что хочу, чтобы он приносил мне.

[Миднайт Силвер Шадоу]

Катя, подскажите, пожалуйста.

Полуторагодовалый бигль лает при возбуждении, что, конечно, характерно для гончаков. При разучивании новых команд возбуждается и, следственно, лает. Получается так: команда, исполнение, клик, "гав". То есть я вроде как поощряю лай. Когда навык хорошо уже усвоен начинает выполнять спокойно и молча. Хотелось бы убрать лай, оставив азарт. Как добиться не могу сообразить.

[Вестара]

Хочу поделиться успехами -  если помните нас, с 0 мотивацией на что-либо, на улице работаем еще за вкусняшку, а дома уже за игрушку! И даже элементы фристайла делаем, не только банальное сидеть-лежать-стоять)) Конечно, большой вклад внесла передержка у Ольги Нечаевой, но я вроде тоже не валенок)) Так горжусь собакой (и немножечко собой)), что решила поделиться радостью)

[Речка]

В ‎06‎.‎04‎.‎2016 в 10:56, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Катя, подскажите, пожалуйста.

Полуторагодовалый бигль лает при возбуждении, что, конечно, характерно для гончаков. При разучивании новых команд возбуждается и, следственно, лает. Получается так: команда, исполнение, клик, "гав". То есть я вроде как поощряю лай. Когда навык хорошо уже усвоен начинает выполнять спокойно и молча. Хотелось бы убрать лай, оставив азарт. Как добиться не могу сообразить.

Вы знаете, в аджилити была такая "подмена понятий". Некоторые спортсмены считали, что "драйв=лай". Я сама попадалась на это. Мой первый ордер скоростным не был, но на трассе постоянно орал. Я считала, что это азарт. А это просто энергия уходящая в гудок.

Что я делала:

а) упрощала задачу до минимума, наращивала сложность, следя, чтобы собака не замечала усложнений

б) делала упражнения на концентрацию ("смотри на кусочки на земле", статичные упражнения, например, выдержка перемежающиеся с беговыми)

в) если собака открыла рот, значит с собачкой, которая орёт всё прекращается. Тайм-аут. Вплоть до отведения в сторону и привязывания.

Нам так удалось заткнуть подружкиного бордера, у которого вообще мозг выпадал, как только он рот открывал. А открывал он его, как только ноги начинали двигаться.