Панки в Храме Христа Спасителя

[GoldenFinder]

GoldenFinder, Вы правда не понимаете какие могут быть последствия от обязательного деления детей в одном классе по религиозной принадлежности? (уж не говорю о других аспектах – светское гос-во и т.д.) А многие понимают, поэтому и выбирают из навязанного – «40,7% будут изучать «Основы светской этики», еще 20,3% выбрали курс «Основы мировых религиозных культур» (с)

А разве сейчас детей перестали крестить или обрезать во младенчестве? Разве мусульманские девочки в школе ведут себя так же как и дети атеистов?

Что-то не складывается цельной картинки у этого либерастического возмущения в соответствующего рода СМИ.

Родители и раньше выбирали и сейчас выбирают за детей то, чему их учить.

[Zig&Angel]

Родители и раньше выбирали и сейчас выбирают за детей то, чему их учить.

Вот только то, из чего предложено выбирать, лично мне, например, активно не нравится. Специфика выборов в России, я понимаю.

[kengyry]

А разве сейчас детей перестали крестить или обрезать во младенчестве? Разве мусульманские девочки в школе ведут себя так же как и дети атеистов?

Что-то не складывается цельной картинки у этого либерастического возмущения в соответствующего рода СМИ.

Родители и раньше выбирали и сейчас выбирают за детей то, чему их учить.

А Вы докладывали в школе крестили Вас (Ваших детей) или обрезали? Это таки личное дело или должно являться общественным достоянием, да еще и обязательно продекларированным.

И, как известно, у медали всегда 2 стороны, как Вы думаете, что здесь может стать второй стороной?

[Белая Псина]

GoldenFinder, Вы правда не понимаете какие могут быть последствия от обязательного деления детей в одном классе по религиозной принадлежности? (уж не говорю о других аспектах – светское гос-во и т.д.) А многие понимают, поэтому и выбирают из навязанного – «40,7% будут изучать «Основы светской этики», еще 20,3% выбрали курс «Основы мировых религиозных культур» (с)

Все зависит от педагога

А какие последствия от деления детей в одном классе по изучаемым языкам? У нас, например, в классе изучается помимо английского еще испанский и немецкий...

Ну?

А Вы докладывали в школе крестили Вас (Ваших детей) или обрезали? Это таки личное дело или должно являться общественным достоянием, да еще и обязательно продекларированным.

И, как известно, у медали всегда 2 стороны, как Вы думаете, что здесь может стать второй стороной?

Например, осознание, что в твоем теле есть еще и душа, и что самоубийство - величайший грех.

Извините, но в случае чего (ТТТ! не дай Бог!) "бить будут не по паспорту, а по морде" (как в том анекдоте) . В повальном большинстве случаев о вероисповедании докладывать не обязательно.Это видно и без изучения чего бы то ни было

[Персонаж]

"Кто про что, а вшивый все про баню!" (пословица)

Веруся, вы ночей не спите - раздуваете истерию по поводу этих шалав ДО РЕШЕНИЯ СУДА! ДО РЕАЛЬНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕРЫ НАКАЗАНИЯ!

НЕТ ПОВОДА ЕЩЕ! НЕТУ ЕГО! Приличия ради дождитесь суда, хотябы.

Или торопитесь, т.к. вы боитесь, что после суда и"поговорить" будет не о чем?

Успокойтесь, ради Бога! Дайте клавиатуре отдохнуть.

Если вам по-христиански так жаль этих "заблудших овечек", то идите к ним, идите к таким, как они, к панкам, к проблемной молодежи, и проповедуйте, проповедуйте, проповедуйте. Может кто-то из них раскается и одумается. Сейте "разумное, доброе, вечное" .(Глядишь, польза будет)

Вы же позиционируете себя , как истинно православную?

Не тратьте душевный порыв денно и нощно, (как на ставке) на GoldenFinder и со.

(С этой стороны угроза церкви и обществу гораздо меньше, поверьте на слово.)

1. Начнем с того, что "истинно православный" - такого словосочетания просто нет в практике Церкви.

2. Проповедями среди панков и хиппи много и плодотворно занимался и занимается отец Сергий Рыбко (na-lazarevskom.ru))), фигура достаточно известная.

3. Извините, но я буду тратить душевный порыв (в основном денно, потому что утро начинается в шесть, а ночной сон начинается где-то в районе часа - сейчас приходится много обрабатывать фотографий из архива), потому что это мое право: защищать живое Православие и живую русскую литературу. По праву любви, а не политических пристрастий (разве вы не защищаете любимое?).

4. Я нигде и ни разу не написала, что я: не считаю это деяние хорошим; что мне нравятся панки (к слову - в общем-то не нравятся, но врага надо знать в лицо - просто по факту реалий времени); что я считаю, что такие акции не должны быть каким-то адекватным образом наказаны.

5. Насчет ДО суда еще раз для плохо внимающих оппонентам: почему обвиняемые в хулиганстве содержаться в тюрьме ДО решения суда? Это вопрос не моих личностных пристрастий, это вопрос исключительно юридический.

Все зависит от педагога

А какие последствия от деления детей в одном классе по изучаемым языкам? У нас, например, в классе изучается помимо английского еще испанский и немецкий...

Ну?

Например, осознание, что в твоем теле есть еще и душа, и что самоубийство - величайший грех.

Извините, но в случае чего (ТТТ! не дай Бог!) "бить будут не по паспорту, а по морде" (как в том анекдоте) . В повальном большинстве случаев о вероисповедании докладывать не обязательно.Это видно и без изучения чего бы то ни было

+ 100.

Правда, не очень видно бывает вероисповедание, если нет юбок до полу и бороды до пупа.

Я бы поосторожничала в разговорах с детьми насчет самоубийства.

А между тем, в СПб, на площадь перед храмом которого я ссылалась, принят закон о запрете пропаганды гомосексуализма (а значит, Исаакий уже будет избавлен от такого соседства). И Русская Православная Церковь его поддерживает
/>http://www.mk.ru/social/news/2012/03/02/677847-tserkov-podderzhala-zakon-o-zaprete-propagandyi-gomoseksualizma.html

(для любителей Московского комсомольца спецом нарыла ссылку именно на него)

При этом:

12 марта. ПРАВМИР. Эксперт комитета Госдумы РФ по вопросам семьи, женщин и детей иеромонах Димитрий (Першин) высказался за придание закону о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних федерального статуса, сообщает Интерфакс-Религия.

Продолжаем читать Правмир:

Никосия. 19 марта. ПРАВМИР — Архиерей Кипрской Православной Церкви призвал верующих в России молиться о просвещении участниц группы панк-феминисток, совершивших кощунственные акции в московских кафедральных соборах, и не отвечать злом на зло.

«Это печальное событие. Да просветит их Господь! Всегда существовали такие вещи. Это явление нашей эпохи», — заявил он в интервью корреспонденту портала «Православие и мир», отвечая на вопрос о том, как следует православным поступить с девушками из «Pussy Riot».

Владыка Афанасий напомнил, что «в коммунистический период Церкви в России приходилось гораздо хуже». «Не бойтесь богохульствующих!» — пожелал он верующим.

«Чтобы самим сохранить душевный мир, нам нужно молиться об этих людях. Не пытаться отвечать им таким же противодействием, а молиться о них с болью и любовью», — подчеркнул митрополит.
/>http://www.pravmir.ru/mitropolit-limassolskij-afanasij-prizval-molitsya-o-prosveshhenii-pussy-riot/

[Ergo Proxy]

Все зависит от педагога

А какие последствия от деления детей в одном классе по изучаемым языкам? У нас, например, в классе изучается помимо английского еще испанский и немецкий...

Ну?

Сравнивать ВЕРУ , со вторичным языком не корректно.

Это слишком разные вещи.

Хотя в нашем гос(да на примере хоть части тем этого форума) язык очень прилично "делил и правил" людей.

Но именно что первичный - родной.

Правда, так же многочисленна армия неадекватов кои так же начинают вопить, что де если ты учил не англ. яз то ты не нормальный и типа его все знать должны.

Люди найдут к чему придраться везде, а дети тем более.

[Персонаж]

Сравнивать ВЕРУ , со вторичным языком не корректно.

Это слишком разные вещи.

Хотя в нашем гос(да на примере хоть части тем этого форума) язык очень прилично "делил и правил" людей.

Но именно что первичный - родной.

Правда, так же многочисленна армия неадекватов кои так же начинают вопить, что де если ты учил не англ. яз то ты не нормальный и типа его все знать должны.

Люди найдут к чему придраться везде, а дети тем более.

В принципе, были ведь варианты, типа Основы мировой культуры, Основы христианской культуры... Сугубо мое личное мнение, что знакомство и с религиозной нравственной этикой неплохо бы проводить через изучение культурологическое.

[GoldenBoys]

Песенка почти в тему:

/>http://youtu.be/5UEsi_ERlTc

Текст:

В космосе летают астероиды,

Норовят куда-нибудь упасть.

А на них летают гуманоиды,

Чтобы на кого-нибудь напасть.

Как-то полыхнуло над Тунгускою,

Землю тряхануло, — будь здоров!

И сошло с небес на землю русскую

Войско гуманоидов-воров.

Рыжие, пятнистые, носатые,

Жадные и хитрые притом.

Руки, ноги, спины волосатые,

С маленьким обрезанным хвостом.

Вечером под белыми березами

Высший гуманоидный совет

Озадачил всех воров вопросами:

Выбрать для войны приоритет.

А приоритеты-то известные,

Самый быстрый — просто убивать!

Мировые войны, войны местные —

Вот где можно грабить, воровать!

Можно грабить без кровопускания,

Но уйдет на это больше лет.

Алкоголь, табак и наркомания —

Геноцид — крутой приоритет!

Есть приоритет давно проверенный:

Ссуду дать под бешеный процент.

Будут все в долгах, уж будь уверен ты,

Дети, внуки, даже президент!

Можно перессорить все конфессии.

Бог один, а вот религий — тьма!

Создавать духовную агрессию,

Разделять и властвовать в умах.

Есть приоритет хронологический:

Взять архивы все переписать,

Чтобы ход событий исторических

Русскому народу переврать!

Чтобы высший методологический

У людей отнять приоритет,

На полянке заседал космический,

Этот гуманоидный совет.

Видимо узнали гуманоиды,

Есть в России «Мёртвая Вода»!

И на межпланетных астероидах

Рыжие слетелись «господа».

От неё вся нечисть загибается,

Даже если капля попадёт.

А у человека все срастается,

Он потом как новенький живёт!

Это наше русское оружие

Под названьем «Мёртвая Вода»

Мы от Бога нашего заслуженно

Получили раз и навсегда!

Так что гуманоиды и гремлины

Зря грозят нам страшною бедой.

Чтоб от них очистить нашу Землю мы

Их замочим «Мёртвою Водой»!

[kengyry]

Все зависит от педагога

А какие последствия от деления детей в одном классе по изучаемым языкам? У нас, например, в классе изучается помимо английского еще испанский и немецкий...

Ну?

А зачем ставить детей в зависимость от педагога по такому вопросу? Если все это вполне успешно много лет решалось семьей?

Вы разницу между изучением языка и изучением религии не видите? Ну и ладно…

Например, осознание, что в твоем теле есть еще и душа, и что самоубийство - величайший грех.

Извините, но в случае чего (ТТТ! не дай Бог!) "бить будут не по паспорту, а по морде" (как в том анекдоте) . В повальном большинстве случаев о вероисповедании докладывать не обязательно.Это видно и без изучения чего бы то ни было

Для того чтобы это (вероисповедание) увидеть надо а) возраст, б) интерес к вероисповеданию другого. Вряд ли кто-то в 10 лет интересуется вероисповеданием одноклассника. Ну теперь – будут.

[Ergo Proxy]

В принципе, были ведь варианты, типа Основы мировой культуры, Основы христианской культуры... Сугубо мое личное мнение, что знакомство и с религиозной нравственной этикой неплохо бы проводить через изучение культурологическое.

Просто даже взрослые, знающие не мало, многое читающие и должны кои в свои годы научиться терпению и то, не блещут толерантностью, а ждать это от ДЕТЕЙ - сомнительно.

Не знаю в каких таких образцовых школах учились другие, но я поучившись в школах трех городов ВЕЗДЕ видел идевательство одних над другими по самым разным факторам и это еще тогда , а не сейчас когда "свобода" зашкаливает в мозгах у людей.

У нас например в 4ом классе поделили нас на 2 группы одна учила фр. яз. другая немецкий, и что бывший монолитный класс кои с 1ого весь так и учился, тут же устроил "войнушку" меж "фашистами" и "лягушатниками".

[Персонаж]

О! Наш пламенный привет русскому шансону (все мечтаю о каком-нть четвертом аккорде для них - ну никак сами не догадаются, это будет прорыв )

Это по теме "Панки в ХХС"?

Просто даже взрослые, знающие не мало, многое читающие и должны кои в свои годы научиться терпению и то, не блещут толерантностью, а ждать это от ДЕТЕЙ - сомнительно.

Не знаю в каких таких образцовых школах учились другие, но я поучившись в школах трех городов ВЕЗДЕ видел идевательство одних над другими по самым разным факторам и это еще тогда , а не сейчас когда "свобода" зашкаливает в мозгах у людей.

У нас например в 4ом классе поделили нас на 2 группы одна учила фр. яз. другая немецкий, и что бывший монолитный класс кои с 1ого весь так и учился, тут же устроил "войнушку" меж "фашистами" и "лягушатниками".

Да, дети в принципе имеют странное свойство кучковаться по группам))

Во какая фоточка попалась в архиве:

Спасибо, господам рекламщикам... И ведь повесили... и почему-то не в СИЗО ...

[GoldenFinder]

Вот только то, из чего предложено выбирать, лично мне, например, активно не нравится. Специфика выборов в России, я понимаю.

Разве у нас закрыты границы?

А Вы докладывали в школе крестили Вас (Ваших детей) или обрезали? Это таки личное дело или должно являться общественным достоянием, да еще и обязательно продекларированным.

Нет, не декларировал. Но ничего зазорного в том, чтобы продекларировать не вижу.

И, как известно, у медали всегда 2 стороны, как Вы думаете, что здесь может стать второй стороной?

Уточните вопрос, пожалуйста.

[kengyry]

Нет, не декларировал. Но ничего зазорного в том, чтобы продекларировать не вижу.

Да вопрос не про зазорность. Вопрос такой: «А зачем это вообще надо декларировать?»

Уточните вопрос, пожалуйста.

Видите ли Вы минусы от введения этого предмета в обязательном порядке в школе?

[Наташа и Стив]

Вы уверены в достоверности данных? Я нет :)

?

а чему тогда Вы поверите? Я привела 2 независимых источника из интернета, первое, что открылось поиском. Что можете привести Вы?

[Zig&Angel]

Разве у нас закрыты границы?

Грубость, либо глупость.

А Вы докладывали в школе крестили Вас (Ваших детей) или обрезали? Это таки личное дело или должно являться общественным достоянием, да еще и обязательно продекларированным.

Нет, не декларировал. Но ничего зазорного в том, чтобы продекларировать не вижу.

А если бы волею судеб ваш ребенок посещал бы школу, скажем, в мусульманском гос-ве? Так же гордо размахивали бы вероисповеданием? Или старались бы лишний раз не напоминать о том, что ребенок "не такой", как подавляющее большинство?

Извините, но в случае чего (ТТТ! не дай Бог!) "бить будут не по паспорту, а по морде" (как в том анекдоте) . В повальном большинстве случаев о вероисповедании докладывать не обязательно.Это видно и без изучения чего бы то ни было

В московском классе, например, армянские дети явно старались кучковаться и держаться обособленно; да, это видно невооруженным глазом. И лишний раз подчеркивать эту обособленность и вносить дополнительное разделение - имхо, неправильно и опасно.

[Персонаж]

Одно из самых ярких впечатлений школьных лет - это очень "странные" уроки истории. За 20-25 минут мы быстро и так и сяк показывали препу, что мы знаем тему и сделали домашнее задание. И потом было время "баек и религий". Изумительной рассказчицей была Татьяна Васильевна, всё-то у нее выходило вкусно - и Сэлинджер с дзеном, и Шива... а потом вдруг ожили святые Отцы, и "отроцы еврейстии в пещи". Торы и Корана не было. Точнее, не успела... rip. Мы ждали уроков истории, чтобы послушать в принципе историю религий, даже двух. И нас это очень объединяло. Точнее, это почти единственное, что объединяло наш враждующий класс, это было время перемирия.

[kengyry]

Господа, не смотрели Познера на 1-ом 19 марта? Я смотрела, хотела поделиться...

Нашла-нашла ссылку. Делюсь. Прямо скажу - интервью вызвало неоднозначные чувства. :)

Гость протоиерей Дмитрий Смирнов.
/>http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5756&d=19.03.2012

[Персонаж]

Нашла-нашла ссылку. Делюсь. Прямо скажу - интервью вызвало неоднозначные чувства. :)

Гость протоиерей Дмитрий Смирнов.
/>http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5756&d=19.03.2012

Вот вы-таки будете смеяццо, но Майа Кучерская - духовное чадо отца Димитрия

Я давала цитатник ее заявления

[b]http://www.vedomosti.ru/blogs/kucherskaya/1732#ixzz1pUsZ6eAX

[Beniki & Letka]

Она еще танцует?

[media]http://www.youtube.com/watch?v=S2PTxdqLIrM

Отлично!

[Белая Псина]

2. Проповедями среди панков и хиппи много и плодотворно занимался и занимается отец Сергий Рыбко (na-lazarevskom.ru))), фигура достаточно известная.0

Т.е. его одного достаточно?

3. Извините, но я буду тратить душевный порыв (в основном денно, потому что утро начинается в шесть, а ночной сон начинается где-то в районе часа - сейчас приходится много обрабатывать фотографий из архива), потому что это мое право: защищать живое Православие и живую русскую литературу. По праву любви, а не политических пристрастий (разве вы не защищаете любимое?).

На здоровье! С вами интересно беседовать ( без подколок), но есть моменты, когда....

4. Я нигде и ни разу не написала, что я: не считаю это деяние хорошим; что мне нравятся панки (к слову - в общем-то не нравятся, но врага надо знать в лицо - просто по факту реалий времени); что я считаю, что такие акции не должны быть каким-то адекватным образом наказаны.

Вот как раз такой момент.

Вы так рьяно защищаете ваше весьма спорное мнение, что "такие акции не должны быть каким-то адекватным образом наказаны.", что колиццтво перешло в каццтво. Этих телок уже хочется прямо наградить за пляски на амвоне..

Вы, как верующая, не боитесь, что своей борьбе со злом уже переступили черту и уже боретесь на стороне врага?

5. Насчет ДО суда еще раз для плохо внимающих оппонентам: почему обвиняемые в хулиганстве содержаться в тюрьме ДО решения суда? Это вопрос не моих личностных пристрастий, это вопрос исключительно юридический.

...А для того, чтобы они до этого самого суда не устроили еще какой-нибудь "перфоманс" по-хлеще и гаже.

Пока что все их "демарши" как раз и не были ни разу "адекватным образом наказаны"

В следствие чего акции становились все более активными и провокационными.

Вы хотите наблюдать дальнейшее их "творческое развитие?"

Или может девушки раскаялись и больше не будут, а мы не знаем об этом?

+ 100.

Правда, не очень видно бывает вероисповедание, если нет юбок до полу и бороды до пупа.

Разрез глаз, форма носа, цвет волос говорят гораздо правдивее, чем юбка или борода.

Если коллектив не здоров, есть повод для конфликтов, то конфликт будет крест или кипу показывать не нужно.Повод и без этого найдется.

Я бы поосторожничала в разговорах с детьми насчет самоубийства.

Я бы тоже. Поэтому лучше, чтобы подобные беседы проводили специалисты в школе, чем хрен знает кто в группах вКонтакте. Может меньше подростков будет летать.

Беседы уже идут полным ходом. Подростки лишают себя жизни .

Продолжаем читать Правмир:

Никосия. 19 марта. ПРАВМИР — Архиерей Кипрской Православной Церкви призвал верующих в России молиться о просвещении участниц группы панк-феминисток, совершивших кощунственные акции в московских кафедральных соборах, и не отвечать злом на зло.

«Это печальное событие. Да просветит их Господь! Всегда существовали такие вещи. Это явление нашей эпохи», — заявил он в интервью корреспонденту портала «Православие и мир», отвечая на вопрос о том, как следует православным поступить с девушками из «Pussy Riot».

Владыка Афанасий напомнил, что «в коммунистический период Церкви в России приходилось гораздо хуже». «Не бойтесь богохульствующих!» — пожелал он верующим.

«Чтобы самим сохранить душевный мир, нам нужно молиться об этих людях. Не пытаться отвечать им таким же противодействием, а молиться о них с болью и любовью», — подчеркнул митрополит.
/>http://www.pravmir.ru/mitropolit-limassolskij-afanasij-prizval-molitsya-o-prosveshhenii-pussy-riot/

Прекрасно! Церковь простила. Верующие молятся.

А государство поступит по закону. Как и положено.

[Персонаж]

Белая Псина, по моей вине произошла пунктуационная путаница:

4. Я нигде и ни разу не написала, что я: не считаю это деяние хорошим; что мне нравятся панки (к слову - в общем-то не нравятся, но врага надо знать в лицо - просто по факту реалий времени); что я считаю, что такие акции не должны быть каким-то адекватным образом наказаны.

Все-таки точка с запятой иногда сбивает.

[Белая Псина]

Белая Псина, по моей вине произошла пунктуационная путаница:

4. Я нигде и ни разу не написала, что я: не считаю это деяние хорошим; что мне нравятся панки (к слову - в общем-то не нравятся, но врага надо знать в лицо - просто по факту реалий времени); что я считаю, что такие акции не должны быть каким-то адекватным образом наказаны.

Все-таки точка с запятой иногда сбивает.

Ок! Принимается

Значит дождемся вердикта суда. И потом обсудим адекватность приговора.

А пока мамзели посидят под замком. Для их же собственной пользы (меньше "перфомансов" - меньше нагрешат),да и для пользы следствия.

Согласитесь, не справедливо будет, если к ответственности привлекут только этих дур, а их "патроны" останутся в тени.

[Персонаж]

Ок! Принимается

Значит дождемся вердикта суда. И потом обсудим адекватность приговора.

А пока мамзели посидят под замком. Для их же собственной пользы (меньше "перфомансов" - меньше нагрешат),да и для пользы следствия.

Согласитесь, не справедливо будет, если к ответственности привлекут только этих дур, а их "патроны" останутся в тени.

Насчет патронов - не знаю, кто они. Но журналистов, делавших монтаж, сведение съемки в Елоховском, наложение звука и выложивших это в инет - анафемствовать точно))). Потому что одно дело 5 дур с ветром в голове, которых видели три с половиной тетки при подсвешниках и охрана, другое дело "случайно оказавшиеся наши корреспонденты".

Что ж я так журналистов-то не люблю, Господи прости

[GoldenFinder]

1. Да вопрос не про зазорность. Вопрос такой: «А зачем это вообще надо декларировать?»

2. Видите ли Вы минусы от введения этого предмета в обязательном порядке в школе?

Сейчас учащимся предлагается на выбор один из шести модулей: «Основы мировых религиозных культур», «Основы светской этики», а также основы православной, исламской, буддийской или иудейской культуры.

Встречные вопросы, уж простите:

1. Что "вообще надо декларировать" если выбираются модули, например, «Основы мировых религиозных культур» или «Основы светской этики»?

2. Какой "предмет" из перечисленных Вы имеете ввиду конкретно в котором есть "минусы от введения"?

[pavlenty]

2. Проповедями среди панков и хиппи много и плодотворно занимался и занимается отец Сергий Рыбко (na-lazarevskom.ru))), фигура достаточно известная.

и тех и других уже не существует фактически. эти движения расцветали в 60-70 годах. при этом оставив много хорошего для других поколений в результате своей жизнедеятельности.

так что не знаю кому он там проповедует и с какого перепуга какие-то движения вообще противопоставлять церкви.

1. Что "вообще надо декларировать" если выбираются модули, например, «Основы мировых религиозных культур» или «Основы светской этики»?

2. Какой "предмет" из перечисленных Вы имеете ввиду конкретно в котором есть "минусы от введения"?

лично я считаю, что минусов от «Основы мировых религиозных культур» или «Основы светской этики» нет и быть не может, при этом их можно и //-но преподавать.

а вот изучение в школе основ какой-то одной культуры мне видится неправильным.