Shaman Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 то есть банка пугает собаку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ксения и Джек Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 то есть банка пугает собаку?пугает. я знаю что вы дальше скажете. что это неверно, что я закладываю страхи и т.д. и т.п.мне этот алгоритм подходит. и давайте на этом закончим сие обсуждение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 давайте на этом закончим сие обсуждениедавайте вы не будете мне указывать, писать ли мне в той или иной теме, хорошо? :)Вот пример того, что хозяина устраивает, что собака будет слушаться, чтобы избежать неприятностей. То есть послушание = принуждение.ЗЫ: это я написала для тех, кто еще стоит перед выбором - сделать ли послушание принуждением или таки сделать послушание приятным сотрудничеством. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ксения и Джек Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 (изменено) В тож же ключе могу вам ответить.вот пример, когда оценивают тогда, когда этого не просят.И судят тогда, когда прямо просят этого не делатьИ образование - это всегда принуждение. Собаке изначально на фихх не сделалось сидеть, лежать, ко мне подходить и т.д. Это человеку необходимо и нужно, чтобы его слушались, вот он и закладывает в собаку то, что нужно ему. Прикрывать это доброй волей можно, если так легче, удобнее, приятнее считать себя хорошей и не принуждающей. Каждому свое. Изменено 17 января, 2013 пользователем Ксения и Джек Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
@lex Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Ксения и Джек, 5 баллов.))) Только еще забыли добавить, что приятное сотрудничество не исключает использование ЭШО.))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шоко-моко Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Собаке изначально на фихх не сделалось сидеть, лежать, ко мне подходить и т.д. ему также ваша банка на фиг сдалась, ведь не помогает же? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Эмма и Мэрлин Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 В тож же ключе могу вам ответить.вот пример, когда оценивают тогда, когда этого не просят.И судят тогда, когда прямо просят этого не делатьИ образование - это всегда принуждение. Собаке изначально на фихх не сделалось сидеть, лежать, ко мне подходить и т.д. Это человеку необходимо и нужно, чтобы его слушались, вот он и закладывает в собаку то, что нужно ему. Прикрывать это доброй волей можно, если так легче, удобнее, приятнее считать себя хорошей и не принуждающей. Каждому свое.Соглашусь с Вами в том, что практически всё, что мы делаем в обыденной жизни, мы делать вынуждены - ходить(извиняюсь) в туалет в специально отведенные для этого места, мыть руки перед едой, убираться в доме, складывать вещи аккуратно в шкаф, снимать уличную обувь в прихожей....... Этому нас учат с детства, только одни это делают каждый раз выражая недовольство и раздражаясь, что вынуждены, другие просто делают не задумываясь, а что-то делалть даже доставляет удовольствие, а кто-то вообще никогда этого не делает. Всё зависит от того как нас этому учили (или не учили) - одних принуждали насильно, понукали, ругали, шпыняли, тыкали мордой, а других вовлекали в совместный процесс, игру со стишками и песенками, чтобы было нескушно и интересно, т.е. делали воспитательный момент интересным. Так и с собаками - можно кидать гремящей банкой, можно сапогом в рыло, а можно сделать так, чтобы собака потеряла интерес шариться по кустам в поисках говна и других няшек и занять её чем-то более интересным, например совместной игрой во что угодно - догонялки, футбол, беготня за мячиком, канатики, да если применить фантазию.... И дело тут не в прикрытии какими-то "добрыми" или "недобрыми волями", а в лично-индивидуальной лени и не желании напрячь мозги и мышцы отдельно взятых владельцев собаки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 (изменено) образование - это всегда принуждение. Ну, это, девушка, смотря у кого какие планы относительно собаки :)У меня - научить собаку добиваться успеха :)а у вас? с банкой? какие цели? Изменено 17 января, 2013 пользователем Shaman Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шоко-моко Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 отлично написали, прям некоторым бы распечатать и перед глазами повесить :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ксения и Джек Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 (изменено) ему также ваша банка на фиг сдалась, ведь не помогает же?Чему-то животное учится быстро, на что-то нужно больше времени. Мне банка помогает. Да, я иду к тому, чтобы он к человеческому Гуамну не подходил вообще.Сейчас банка меня спасает от того, чтобы он не начинал его жрать и если уж облизал, то на этом встреча с кучей в кустах и закончилась. И вот да.. у меня пока без грохота банки жрать кучу начинает и на брось не реагирует. На все остальное "брось" и без банки работает, а вот тут пока заминка вышла. У меня и Зайку собака пока не выполняет, лапой за мою руку держится и что? Уже несколько месяцев учу. Все приходит со временем. Терпение и еще раз терпение. Вот с лошадиным.. да, не хватило мне выдержки и спокойствия, была на взводе и позволила себе не сдержаться,прошлась по его заднице. Ничего идеального не бывает в этом мире.Светлана и ЭммаМеня всегда умилял такой взгляд, когда люди считают, что кроме них все остальные дураки набитые и не понимают и не хотят понимать, что с собакой нужно заниматься,а не мордой об пол.Вы понимаете какое дело. Я не знаю как у вас, но у меня собака очень любит играть, я сейчас переориентирую ее на игровое поощрение, а не на вкусняшки. И она с удовольствием откликается.Но вот чел-ое г пока для нее очень привлекательно. И порой плевать он хотел на мои няшки и игру, в кустах ведь вкусное лежит!!! И вот здесь опять же. Меня спасает банка. Либо я успеваю, и он не успевает даже облизать кучку, либо не успеваю и он все-таки умудряется облизать.ShamanА какой у вашей собаки средний балл в аттестате, а вкладыш к диплому без 4? Даже по КСЕ у нее 5 баллов? ))))))))Ксения и Джек, 5 баллов.))) Только еще забыли добавить, что приятное сотрудничество не исключает использование ЭШО.)))Вы это про Шаман? Практикует ЭШО? прЫлестно, прЫлестно.Особенно приятно теперь читать нотации и поучения от данного автора :clap_1: Изменено 17 января, 2013 пользователем Ксения и Джек Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
@lex Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Позвольте процитировать:Но вотесли натыкается на чел-ое гуАмно, то без банкипока вообще ни как.Лично я не увидел слов про отсутствие результата.По мне лучше пусть соба испугается грохота банки и НЕ СЪЕСТ дерьмо, чем она съест его под ласковый шепот весеннего ветерка и нежное шептание матерных заклинаний хозяйки.Позвольте процитировать:Но вотесли натыкается на чел-ое гуАмно, то без банкипока вообще ни как.Лично я не увидел слов про отсутствие результата.По мне лучше пусть соба испугается грохота банки и НЕ СЪЕСТ дерьмо, чем она съест его под ласковый шепот весеннего ветерка и нежное шептание матерных заклинаний хозяйки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шоко-моко Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Ксения, такое ощущение, что вы везде видете какой-то скрытый смысл и что вас обязательно хотят выставить не в очень лучшем свете...вряд ли тут кому-то это надоУ меня и Зайку собака пока не выполняет, лапой за мою руку держится и что? Уже несколько месяцев учу.значит что-то не так делаете, несколько месяцев-это уже переборСветлана и ЭммаМеня всегда умилял такой взгляд, когда люди считают, что кроме них все остальные дураки набитые и не понимают и не хотят понимать, что с собакой нужно заниматься,а не мордой об пол.странная реакция, меня удивляет как вы восприняли этот пост, нигде и намека на дураков не было, человек описал схему в общем и целом, а вы уж ее либо принимаете, либо нетможет стоит попробовать последовать совету?у меня собака очень любит играть, я сейчас переориентирую ее на игровое поощрение, а не на вкусняшки. И она с удовольствием откликается.Но вот чел-ое г пока для нее очень привлекательно. И порой плевать он хотел на мои няшки и игру, в кустах ведь вкусное лежит!!! И вот здесь опять же. Меня спасает банка. Либо я успеваю, и он не успевает даже облизать кучку, либо не успеваю и он все-таки умудряется облизать.а на поводке или на веревке ходить пока окончательно не переориетировали, не? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ксения и Джек Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 (изменено) Ксения, такое ощущение, что вы везде видете какой-то скрытый смысл и что вас обязательно хотят выставить не в очень лучшем свете...вряд ли тут кому-то это надозначит что-то не так делаете, несколько месяцев-это уже переборстранная реакция, меня удивляет как вы восприняли этот пост, нигде и намека на дураков не было, человек описал схему в общем и целом, а вы уж ее либо принимаете, либо нетможет стоит попробовать последовать совету?Рада за ваши ощущения.Имеете полное право.Так же, как и я имею право отвечать именно так, как считаю нужным.Вы профессиональный дрессировщик, раз считаете, что к 1 году собака просто таки уже обязана была научиться Зайке без поддержки? Если нет, то простите, но ваше мнение я учитывать не буду при вынесении решения о том получается у меня команда или нет.совету? какому совету? Где совет то?Играйте и сотрудничайте - это совет был?молодого годовалого кобеля все время держать на поводке в парке, ибо он раз в неделю натыкается на г и скушать его пытается? Аааааа. понятно. А я то все.. выпущу собаку в парке и сижу на лавочке.. жду пока он кучку найдет, чтобы молча ему банкой зафигачить :lol2: :lol2: :lol2: Изменено 17 января, 2013 пользователем Ксения и Джек Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шоко-моко Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 батюшки, сколько комплексов, вижу что диалог с вами бесполезен... :mf_pcwhack: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 А какой у вашей собаки средний балл в аттестате, Вы это про Шаман? Практикует ЭШО? прЫлестно, прЫлестно.Особенно приятно теперь читать нотации и поучения от данного автора :clap_1:в каком, простите, аттестате?вы видели, что я практикую шокер? :)ну да, чо. и строгач и удавку. и луплю собак каждую тренировку.Форумчане многие видели, как я это делаю. ЗЫ: как только любой человек начинает думать, что он все знает и называть уроки "нотациями" - все. это - политический труп :lol2: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Эмма и Мэрлин Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Меня всегда умилял такой взгляд, когда люди считают, что кроме них все остальные дураки набитые и не понимают и не хотят понимать, что с собакой нужно заниматься,а не мордой об пол.Вы понимаете какое дело. Я не знаю как у вас, но у меня собака очень любит играть, я сейчас переориентирую ее на игровое поощрение, а не на вкусняшки. И она с удовольствием откликается.Но вот чел-ое г пока для нее очень привлекательно. И порой плевать он хотел на мои няшки и игру, в кустах ведь вкусное лежит!!! И вот здесь опять же. Меня спасает банка. Либо я успеваю, и он не успевает даже облизать кучку, либо не успеваю и он все-таки умудряется облизать.Меня тоже всегда умиляют люди, которые хотят быстрого результата, но так, чтобы с наименьшими затратами, ну фиг сним, что работать на 100% не будет, ну хоть что-то.Моя собака очень любит играть и пожрать она очень любит, только она не то что облизать кучку говна (ну или чего-нибудь съестного), ей даже в голову не приходит, что на улице можно жрать что-то, что не с нами туда пришло. Она просто не знает, что валяющуюся на улице жрачку можно нюхать. Она на улицу играть и гулять выходит, ей некогда. А если захочется есть, так у меня полные карманы :) Вот так и живет бедная собака..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Рада за ваши ощущения.Имеете полное право.Так же, как и я имею право отвечать именно так, как считаю нужным.ИМХО конечно... но сложно собаке, если у хозяина НС шаткая... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шоко-моко Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 молодого годовалого кобеля все время держать на поводке в парке, ибо он раз в неделю натыкается на г и скушать его пытается? не, не, конечно надо отпускать, пусть дитятко набегается, гавна нажрется или еще чего,думаю команды он многие с первого раза не выполняет, учитывая, что вы одну команду месяцами учите,главное чтоб он на чей-нибудь шокер не наткнулся, самовыгуливаясь :gleam: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 не, не, конечно надо отпускать, пусть дитятко набегается, гавна нажрется или еще чего,думаю команды он многие с первого раза не выполняет, учитывая, что вы одну команду месяцами учите,главное чтоб он на чей-нибудь шокер не наткнулся, самовыгуливаясь :gleam:Не спорьте! :)девушка нотации не воспринимает. :gleam: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ксения и Джек Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 (изменено) да-да-да.. я политический закомплексованный труп с бедной, несчастной и не воспитанной собакой. Вас это радует? Боже, как же я за вас рада! :clap_1: :lol2: Изменено 17 января, 2013 пользователем Ксения и Джек Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 м-дя... :( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина и Айрон Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 (изменено) Шоко-моко, Ксения и Джек и Shaman! Напоминаю вам о правиле форума № 2.13. Не устраивайте публичных разборок и ругани – в этом Форуме нет места для флейма. Не провоцируйте других участников.Если продолжится общение в таком духе, мне придется повысить уровень предупреждений всем, в т.ч. тому из участников флейма, кто жаловался.Модератор Изменено 17 января, 2013 пользователем Марина и Айрон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
@lex Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Как же все знакомо и предсказуемо.... И было бы смешно, если бы не было так противно(((. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Белая Псина Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 (изменено) я извиняюсь, встряну про чел. г-но.Уважаемый автор темы, примите во внимание тот факт, что пристрастие к "говнам" - есть признак нарушения пищеварения. Ферментов не хватает. проще говоря - дисбактериоз. Собака это ощущает и пытается нормализовать баланс за счет ферментов человеческого происхождения.Нормализуете рацион - на пол проблемы станет меньше. Изменено 17 января, 2013 пользователем Белая Псина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нечаева и Ко Опубликовано 17 января, 2013 Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 я извиняюсь, встряну про чел. г-но.Уважаемый автор темы, примите во внимание тот факт, что пристрастие к "говнам" - есть признак нарушения пищеварения. Ферментов не хватает. проще говоря - дисбактериоз. Собака это ощущает и пытается нормализовать баланс за счет ферментов человеческого происхождения.Нормализуете рацион - на пол проблемы станет меньше.+ 100. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения