Вопрос к владельцам племенных кобелей

[Ёлка и Софийка]

Есть породы, когда брак по окрасу проявляется гораздо позже. Некоторые терьеры - из их числа.

Нет, в этой породе брак не проявляется - это факт. По сути там было пятно, которое в принципе не особо, но было видно на фотографиях первых часов жизни щенков, но владельцы суки сказали, что это просто отблеск. На актировке пятна не было, а сейчас оно, чудесным образом, проявилось. Т.е. его либо закрасили, либо выщипали.

[Дениска]

Нет, в этой породе брак не проявляется - это факт. По сути там было пятно, которое в принципе не особо, но было видно на фотографиях первых часов жизни щенков, но владельцы суки сказали, что это просто отблеск. На актировке пятна не было, а сейчас оно, чудесным образом, проявилось. Т.е. его либо закрасили, либо выщипали.

Тогда на лицо явное мошенничество.

[Aннaбель]

Я не понимаю, зачем? ну оформи плембрак, ну один щенок из помета будет "убит", да фиг бы с ним! Зато честное имя при тебе.

Хорошо кто-то сказал на корги-форуме: плембрака боятся только фермеры.

[Ёлка и Софийка]

Я не понимаю, зачем? ну оформи плембрак, ну один щенок из помета будет "убит", да фиг бы с ним! Зато честное имя при тебе.

Хорошо кто-то сказал на корги-форуме: плембрака боятся только фермеры.

Собаку уже любят, денег не требуют, но моей знакомой не приятен сам факт, что по ее наводке, от ее же кобеля им продали петс клас по цене ШОУ собаки. В связи с чем возник вопрос, как бы вы поступили на ее месте?!

Варианты ее мыслей у меня в первом посте.

Еще раз повоторюсь, что владельцы щенка ничего не требуют, просто ей чисто по-человечески не приятно и не удобно, даже перед малознакомыми людьми.

Тогда на лицо явное мошенничество.

т.е. Вы считаете, что целиком и полностью вина на владельцах суки и можно смело начинать с ними беседу?!

Друговой вопрос как ее начать...

Не все умеют вести не приятные разговоры...

[barberry]

Собаку уже любят, денег не требуют, но моей знакомой не приятен сам факт, что по ее наводке, от ее же кобеля им продали петс клас по цене ШОУ собаки. В связи с чем возник вопрос, как бы вы поступили на ее месте?!

Варианты ее мыслей у меня в первом посте.

Еще раз повоторюсь, что владельцы щенка ничего не требуют, просто ей чисто по-человечески не приятно и не удобно, даже перед малознакомыми людьми.

т.е. Вы считаете, что целиком и полностью вина на владельцах суки и можно смело начинать с ними беседу?!

Друговой вопрос как ее начать...

Не все умеют вести не приятные разговоры...

а заменить этого щенка на качественного однопометника нельзя?

[Дениска]

т.е. Вы считаете, что целиком и полностью вина на владельцах суки и можно смело начинать с ними беседу?!

Друговой вопрос как ее начать...

Не все умеют вести не приятные разговоры...

Да, считаю.

Можно вести разговор о замене щенка, как написала Алла.

[Ёлка и Софийка]

а заменить этого щенка на качественного однопометника нельзя?

Собака уже около 2 недель (даже чуть больше) находится у владельцев. Вроде уже все щенки этого помета распроданы.

Опять же повторюсь, в какой уже раз, что ПРЕТЕНЗИЙ НЕ ИМЕЮТ. Более того, владельцы щенка считаю, что это пятно проявилось (как тут уже говорилось), но это не так. Не появляются пятна у этой породы, так же, как у лабров например.

Моя знакомая этого не скрывает от них, а наоборот, говорит правду.

Только вот не знает как ей лучше поступить:

- Отдать часть денег самой, разобраться с заводчицей и требовать с нее деньги для владельцев щенка (т.е. все переговоры и вытекающие взять на себя),

- Просто промолчать (за что будет мучать совесть),

- Отослать самих владельцев щенка на переговор с заводчиками, тем самым, пустив все на самотек?!

- Отдать разницу самой и забыть про это (НО ИМХО, это по отношению к ней уже не честно).

Опять же, % был заплачен за всех щенков, хозяева этого щенка хозяйке кобеля денег ни за что не отдавали. Все было передано хозяйке суки.

Да, считаю.

Ирина, тогда посоветуйте пожалуйста как именно начать и как вообще вести такие переговоры.

Если люди так сделали умышленно, то сами понимаете...

уже 100 тыщ раз пожалели об этой вязке, но почти все щенки получились классные.

[barberry]

Моя знакомая этого не скрывает от них, а наоборот, говорит правду.

Только вот не знает как ей лучше поступить:

- Просто промолчать (за что будет мучать совесть),

Да, вот именно так и сделать до дальнейшего развития событий.

Она же уже все сказала владельцам щенка? - значит сделала максимум того, что нужно. Дальше не ее ход.

[Дениска]

Ирина, тогда посоветуйте пожалуйста как именно начать и как вообще вести такие переговоры.

Если люди так сделали умышленно, то сами понимаете...

уже 100 тыщ раз пожалели об этой вязке, но почти все щенки получились классные.

Мне сложно давать советы, когда заводчики действовали умышленно и мошеннически.... Я с таким не сталкивалась, т.к. у меня суки.....

[Evitta]

Что там за заводчик такой с которым даже поговорить боятся :aggressive: Поговорить и рассказать что мол пятно, от куда бы ему взяться? как думаешь? Даже интересно что будет сказано в ответ. Если нахамит в ответ то мне кажется можно с чистой совестью давать делу ход, племенная комиссия или что-то еще, ну суд например. А если сама предложит заменить щенка или заплатить неустойку, то вопрос решится.

[DIGNIORI]

А вот если владелец кобеля знает или может предположить, что такой брак возможен от его кобеля, но только при вязке он не предупредил об этом владельца суки)))) А владелец суки, получив от нее ранее несколько пометов от разных кобелей, с таким не сталкивался))и поимев такой брак в этом помете стал докапываться до причины.....

[Ёлка и Софийка]

А вот если владелец кобеля знает или может предположить, что такой брак возможен от его кобеля, но только при вязке он не предупредил об этом владельца суки)))) А владелец суки, получив от нее ранее несколько пометов от разных кобелей, с таким не сталкивался))и поимев такой брак в этом помете стал докапываться до причины.....

У кобеля далеко не первый помет, а вот у суки как раз первый. У кобеля такого рода брака не вылезало, да и нет ничего страшного в плембраке. В их плмете оодилось несколько щенков таких, но скрыть смогли только у одного. У других пометка не для племенного.

А это уже потеря денег владельцам суки.

[Aннaбель]

Вот оно что :doh: Начинающие размноженцы.

[Талисман]

Я одно не понимаю, если владелец кобеля так переживает ( вопрос за что? :)), если за чистоту породы - то карты надо открывать, если за свою совесть, то пусть отдает деньги и спит спокойно, если за деньги жаба душит, то пусть разматывает заводчика на разницу. Нет здесь правильного, есть только то, что хочет владелец кобеля.

А так какой то душевный онанизм и " как бы влезть на елку и не оцарапаться" :).

Со стороны это выглядит именно так.

[DIGNIORI]

Вот оно что :doh: Начинающие размноженцы.

Ань, мы ведь здесь слышим только одну сторону:))) а ты сразу размноженцы))

Да еще и не на породном форуме))

[Aннaбель]

Согласна, но в любом случае сокрытие и продажа плембрака не есть хорошо.

[DIGNIORI]

У кобеля далеко не первый помет, а вот у суки как раз первый. У кобеля такого рода брака не вылезало, да и нет ничего страшного в плембраке. В их плмете оодилось несколько щенков таких, но скрыть смогли только у одного. У других пометка не для племенного.

А это уже потеря денег владельцам суки.

Ну Вы просто со свечкой стояли))

[Ёлка и Софийка]

Вот оно что :doh: Начинающие размноженцы.

С чего такие категоричные выводы?

Ну Вы просто со свечкой стояли))

Не со свечкой, но в курсе этого помета.

Я одно не понимаю, если владелец кобеля так переживает ( вопрос за что? :)), если за чистоту породы - то карты надо открывать, если за свою совесть, то пусть отдает деньги и спит спокойно, если за деньги жаба душит, то пусть разматывает заводчика на разницу. Нет здесь правильного, есть только то, что хочет владелец кобеля.

А так какой то душевный онанизм и " как бы влезть на елку и не оцарапаться" :).

Со стороны это выглядит именно так.

Ну с другой стороны владелица кобеля не знала про брак, оплатой послужил алиментный щенок, % с продажи именно этого щена не имела.

Вопрос, а должна ли именно она отдавать деньги, т.к. замаскировали это все владельцы суки, цену они установили и деньги, соответственно, получили тоже они?!

[Yellow Diamond]

Опять же повторюсь, в какой уже раз, что ПРЕТЕНЗИЙ НЕ ИМЕЮТ. Более того, владельцы щенка считаю, что это пятно проявилось (как тут уже говорилось), но это не так. Не появляются пятна у этой породы, так же, как у лабров например.

Моя знакомая этого не скрывает от них, а наоборот, говорит правду.

Только вот не знает как ей лучше поступить:

- Отдать часть денег самой, разобраться с заводчицей и требовать с нее деньги для владельцев щенка (т.е. все переговоры и вытекающие взять на себя),

- Просто промолчать (за что будет мучать совесть),

- Отослать самих владельцев щенка на переговор с заводчиками, тем самым, пустив все на самотек?!

- Отдать разницу самой и забыть про это (НО ИМХО, это по отношению к ней уже не честно).

Извиниться перед хозяевами щенка, сказать, что не знал о браке. Спросить у владельца суки, если очень мучает совесть (за что, не очень понятно), не хочет ли она вернуть владельцам часть денег, разницу между шоу и браком.

[barberry]

Ну с другой стороны владелица кобеля не знала про брак, оплатой послужил алиментный щенок, % с продажи именно этого щена не имела.

Вопрос, а должна ли именно она отдавать деньги, т.к. замаскировали это все владельцы суки, цену они установили и деньги, соответственно, получили тоже они?!

Мне вообще не понятны страдания владелицы кобеля. Сколько можно тянуть эту тему, как кота за хвост?

Процент за продажу не получала, ну и ничего возвращать не должна, раз никакие браки и т.д. не были оговорены ранее в акте вязки.

[Ёлка и Софийка]

Всем спасибо за ответы :)

[Guardangel]

Ну с другой стороны владелица кобеля не знала про брак, оплатой послужил алиментный щенок, % с продажи именно этого щена не имела.

А алиментный щенок был без брака? Или это как раз тот щенок из-за которого происходят такие страдания?

Я совсем не поняла, какие проценты с продажи алиментного щенка не имела владелица кобеля. Она, по идее, с его продажи имела 100%, он же алиментыный и полностью ее.

У меня еще как-то несколько вопросов нарисовалось...

1.Сколько щенков всего в помете?

2.Сколько из них выбраковано?

3.Сколько бракованных, но не выбракованных? сорри за каламбур.

[Panchenko]

В общем вроде суть ясна. Очень хочется мнений и коментариев. Что делать и как поступить?!

Всё, что не касается алиментного щенка- есть дело отношений между заводчиком и владельцем щенка.

Владелец кобеля- может быть свидетелем, и- только. Молчаливым и неактивным свидетелем. Даже если получил деньги за этого щенка!

Обычно я наблюдала только такое распределение ролей.

Много плембрака по окрасу у бернских зенненхундов.

Думаю, что это- тоже, только лысое ( короткошёрстное) создание.

т.е. Вы считаете, что целиком и полностью вина на владельцах суки и можно смело начинать с ними беседу?!

Друговой вопрос как ее начать...

Не все умеют вести не приятные разговоры...

При любом раскладе, как ни старайся сохранить отношения и как не умей вести такие разговоры, отношения- обязательно испортятся.

[Ёлка и Софийка]

А алиментный щенок был без брака? Или это как раз тот щенок из-за которого происходят такие страдания?

Я совсем не поняла, какие проценты с продажи алиментного щенка не имела владелица кобеля. Она, по идее, с его продажи имела 100%, он же алиментыный и полностью ее.

У меня еще как-то несколько вопросов нарисовалось...

1.Сколько щенков всего в помете?

2.Сколько из них выбраковано?

3.Сколько бракованных, но не выбракованных? сорри за каламбур.

Попробую объяснить по пунктам :)

Алиментный щенок без брака. Нет, речь идет НЕ ОБ АЛИМЕНТНОМ ЩЕНКЕ.

Тут кто-то говорил, что раз владелица кобеля помогла пристроить, то получила с этого %. Так вот, никаких денег с этого она не поимела. Только щенка.

1. Щенков больше 6

2. Официально выбракованы 2 или 3.

3. Выявился брак (пока что) только у одного щенка, то есть именно скрытый брак.

Всё, что не касается алиментного щенка- есть дело отношений между заводчиком и владельцем щенка.

Владелец кобеля- может быть свидетелем, и- только. Молчаливым и неактивным свидетелем. Даже если получил деньги за этого щенка!

Обычно я наблюдала только такое распределение ролей.

Т.е. со спокойной совесть можно отсылать к заводчикам?!

Не смотря на то, что эти "клиенты" вели переговоры с хозяйкой кобеля?

При любом раскладе, как ни старайся сохранить отношения и как не умей вести такие разговоры, отношения- обязательно испортятся.

Вот этого и не хочется... :thumbdown:

Чисто по-человечески.

[Guardangel]

Что-то тут не так... Не складывается.

Мне кажется речь идет не о декорашках.

1. Щенков больше 6

Насколько больше шести? на 1 или на 6?

Попробую пооперировать уже имеющимися числами.

Имеем помет из 6 щенков, 2 или 3 выбраковываются официально. Остается 4 или 3.

Заводчик скрывает min еще одного щенка (Зачем????)

Полноценных щенков остается только 3 или 2 и одного отдают кобелю в качестве алиментов. За какие такие заслуги?

В итоге заводчик остается с 1 или с 2-мя щенками (из шести).

Какая-то ненаучная фантастика.

Так вот, никаких денег с этого она не поимела. Только щенка.

Щенок = стоимость одного щенка = деньги.

В сложившейся спорной ситуации, проценты из-за своей ничтожности роли не имеют и значения не играют. Кому репутация дороже, тот на себя и возьмет решение проблемы.