Музшкола - где пригодится?

[Kaisla Siili]

Ну говори, пожалуйста, за себя. Я пишу только о том, что знаю. И да, опыт есть. Просто это никого не касается :gleam:

И не надо цепляться к словам, я же пишу о том, что заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет.

Если ты ребенка заставишь сидеть за шахматами сутками, он у тебя не только кривым станет, но еще и слепым (как и с книгами).

Для этого у родителей должен быть мозг, чтобы организовать досуг так, чтобы ничего не калечилось.

Собственно о том и тема, но как оказалось-даже такие очевидные вещи видны не всем........

Ты не ответила - Или языки учить? А если у ребенка нет любви и интереса к языкам, а он хотел бы гимнастикой заняться?

Неет, это же травмопасно, сиди и реви над словарем?

Судя по твоим словам спорт - не нужен (травмоопасен), музшкола - бред и вызывает ненависть, ты еще разве что по танцам не прошлась.

Всем нужно идти на шахматы, а мнение самого ребенка вообще не нужно учитывать - шахматы не травматичный и развивают мозг, все, идем. И без разницы, что,может,ребенок видит себя на сцене Большого в роли Жизель и готов ради этого пахать.

Про музшколу - интересно, оперные певцы и музыканты берутся просто так, из ниоткуда? Или это те самые дети, которым испоганили детство, а потом заставили идти учиться и работать в эту сферу?

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Kaisla Siili

[Lequel]

Ты не ответила - Или языки учить? А если у ребенка нет любви и интереса к языкам, а он хотел бы гимнастикой заняться?

Неет, это же травмопасно, сиди и реви над словарем?

Судя по твоим словам спорт - не нужен (травмоопасен), музшкола - бред и вызывает ненависть, ты еще разве что по танцам не прошлась.

Всем нужно идти на шахматы, а мнение самого ребенка вообще не нужно учитывать - шахматы не травматичный и развивают мозг, все, идем. И без разницы, что,может,ребенок видит себя на сцене Большого в роли Жизель и готов ради этого пахать.

Да не так по моим словам, чем же ты читаешь, Господи...

По моим словам, не надо одно лечить, а другое калечить, а именно-разбивать где-то лоб, где бы то ни было: в учебе, в спорте, в секциях.

Музшколу рассматриваю как бесповоротное зло именно потому что нет музшкол с меньшей нагрузкой.

Секции можно варьировать самим, поэтому "в капле лекарство...".

Не всем на шахматы, Я НАПИСАЛА ЧТО СЕЙЧАС КУЧА РАЗНЫХ СЕКЦИЙ И КУРСОВ.

Мне видимо надо писать большими буквами.

Мнение ребенка? Ну надо исходить из целесообразности. В конце концов рев на словарем в конце концов точно где нибудь пригодится, а рев над сольдфеджио нет. Притом что рев над сольфеджио ч видела гораздо чаще.

И покажи мне хоть одного ребенка, который рвется в музшколу и особенного того, что знает что такое Жизель в 5 лет. Это могут быть только амбиции взрослого или уникума ( про 1% я уже писала)

Я знаю такую оперную певицу:)

Классно устроилась, живет на денюжку брата 20 летнего, благо тот вовремя ревел над словарем в свое время, а младшая сестра не могла учить химию и биологию, которая ей нужна была для поступления в мед, потому что старшая-тссс... Спит с концерта.. Устала :lol2:

Благо друг у меня не идиот, быстро эту лавочку прикрыл.

:gleam:

[Kaisla Siili]

И покажи мне хоть одного ребенка, который рвется в музшколу и особенного того, что знает что такое Жизель в 5 лет. Это могут быть только амбиции взрослого или уникума ( про 1% я уже писала)

В 3. В балетную студию берут в три и, поверь, те кто ее заканчивают и поступают дальше - в 3 знали, кто такая Жизель.

И знали они стараниями мамы, которая рассказывала и увлекала этим.

И я в первом своем посте рассказывала про трех девочек, одна из которых закончила муз школу с удовольствием и ей это весьма пригодилось, а вторая поступила в Гнесинку. Третья дочь поступила в балетное.

В конце концов рев на словарем в конце концов точно где нибудь пригодится

В рассказах об испорченном детстве,например?

Один вопрос - зачем хвататься за 2-3 дела и не уметь делать хорошо ничего?

а младшая сестра не могла учить химию и биологию, которая ей нужна была для поступления в мед, потому что старшая-тссс... Спит с концерта.. Устала

Я не поняла, чем младшей мешала старшая. Учебник шелестел громко?

К:

ты же музыкальку закончила?

А:

Ага

10 лет

К:

ты рыдала? твое детство была навсегда испорчено сольфеджио?

А:

Нет

Я любила муз литру и по сольф тоже была 5

К:

твое детство испоганено и музыка тебе больше никогда не пригодилась?))

А:

Хотя, конечно, из-за того, что давно не садилась за ф-но уже мало что играю

нет, не испоганено ).

К:

тебя заставляли?

А:

пригодилась для меня лично

неа

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Kaisla Siili

[Lequel]

Покажи мне хоть одного, кому не пригодился язык, а я покажу сотню, кому не пригодилась музыка.

Ты цепляешься за язык.

Я уже писала о том, что тепличным детство тоже быть не должно. Во всем должна быть мера. Ты знаешь что такое мера?

Вот она должна быть везде-и в отдыхе, и в учебе, и в секциях.

Ладно, раз совсем туго, давай на кормах.

Морковка-полезна, мясо-нужно, каши-периодически тоже имеют смысл.

Что получится если ты будешь собаке давать что-то одно?

И кто сказал, что все ребенок будет делать плохо? Это база и почва для дальнейших углублений, дальше ребенок сам решит что совершенствовать.

Я ходила на множество кружков и секций, в итоге я все хорошо делаю-и в теннис играю, и плаваю, и я зыки знаю, и растяжка хорошая, и бла бла.

Насчет шелестения- не уловила ты сарказм. Деньги ей мешала зарабатывать ее профессия, а сестра мешала ей не потому что страницы громко шелестят, а потому что гениальности в голове дох..я.

Она же закончила, она же оперная певица ексель моксель.

А то что покушать само на ножках не приходит-это только вас, бренных касается, талантам это знать необязательно.

[Kaisla Siili]

Покажи мне хоть одного, кому не пригодился язык, а я покажу сотню, кому не пригодилась музыка.

Ты цепляешься за язык.

Я уже писала о том, что тепличным детство тоже быть не должно. Во всем должна быть мера. Ты знаешь что такое мера?

Вот она должна быть везде-и в отдыхе, и в учебе, и в секциях.

Ладно, раз совсем туго, давай на кормах.

Морковка-полезна, мясо-нужно, каши-периодически тоже имеют смысл.

Что получится если ты будешь собаке давать что-то одно?

И кто сказал, что все ребенок будет делать плохо? Это база и почва для дальнейших углублений, дальше ребенок сам решит что совершенствовать.

Я ходила на множество кружков и секций, в итоге я все хорошо делаю-и в теннис играю, и плаваю, и я зыки знаю, и растяжка хорошая, и бла бла.

Насчет шелестения- не уловила ты сарказм. Деньги ей мешала зарабатывать ее профессия, а сестра мешала ей не потому что страницы громко шелестят, а потому что гениальности в голове дох..я.

Она же закончила, она же оперная певица ексель моксель.

А то что покушать само на ножках не приходит-это только вас, бренных касается, талантам это знать необязательно.

Я предпочитаю сухие сбалансированные корма премиум класса :lol2:

[Ружа]

Напишу сразу и на все- Ваше право.

Зомби стайл-это вот как раз такой случай, когда к диалогу не готовы и не открыты, а упорства больше чем у барана.)

В конце концов у каждого своя жизнь, автор создал тему-автор получил ответы.

Прислушиваться или нет-также его право.

А все сторонние комментарии- флуд в чистом виде.

Который я, простите, все таки избегу.

про баранье упорство - это Вы про себя или про меня? Я к диалогу готова, поскольку имею некоторый опыт в педагогике, психологии, спортивной медицине, в тренерской работе, опять же есть родительский опыт)))

А Вы выступаете с позиции - у меня есть друзья с музыкальным прошлым/спортивным, у них загубленное детство, поэтому я знаю о чем я говорю и могу давать советы.

[Lequel]

Вау ты нашла еще одного из тех 1%:)

Интересно знать как ей пригодилось, ну да ладно, я тебя смущать не буду:)

про баранье упорство - это Вы про себя или про меня? Я к диалогу готова, поскольку имею некоторый опыт в педагогике, психологии, спортивной медицине, в тренерской работе, опять же есть родительский опыт)))

А Вы выступаете с позиции - у меня есть друзья с музыкальным прошлым/спортивным, у них загубленное детство, поэтому я знаю о чем я говорю и могу давать советы.

Нет, я не про Вас конкретно, я вообще.

Аналогичная база и у меня :gleam:

Друзья-это так, лишний аргумент.

Я предпочитаю сухие сбалансированные корма премиум класса :lol2:

:clap_1:

Еще и Петросян:)

[Наташа и Стив]

Пс

У меня такое чувство, что многие пишут с точки зрения своих амбиций, но не желаний и возможностей ребенка/не осознавая на самом деле что к чему...

Потому что как только пост со стороны-люди видят, что такое для ребенка музыкалка и нужна ли она на самом деле.

Как со стороны мам-полный зомби стайл, ну ладно есть 1% фанатичных любителей:)

Свет, ты упускаешь то, что те, кто за музыкальные занятия своих детей - ратуют не с позиции мамы с амбициями, а с позиции тех самых бывших детей, которые и не хотели даже, но мамы заставили кончить ДМШ, и тепрь эти люди мамам своим благодарны.

Вообще странный вопрос изначально. Музыкалка - как минимум для общего развития культурного человека. Ну давайте рисование тоже отменим в школе, зачем оно нужно, ведь мало, кто становится художником? Еще можно русский язык отменить - во-первых, полно тех, кто на нем уже не говорит в России, во-вторых - к чему чистописание в век компьютеров и смартфонов с т9? Можно отменить математику, оставив примитивную арифметику - в магазине сдачу посчитать, а кому нужны вссе эти косинусы? Да и литература ни к чему - зачем Толстой, если есть Глуховский?

[Lequel]

И никто тут советы не дает.

Речь идет о мнениях.

Я свое высказала.

Если ты ТС нужны были только положительные-надо было об этом писать в заголовке.

Еще раз говорю-создайте опрос и увидите, кто прав.

Это будет показательнее всего.

А сейчас, прошу прощения, убегаю, дела.

Кто-то кушать хочет, а кто-то-растекаться мыслью по древу о важности Жизель для трехлетнего малыша:)

Свет, ты упускаешь то, что те, кто за музыкальные занятия своих детей - ратуют не с позиции мамы с амбициями, а с позиции тех самых бывших детей, которые и не хотели даже, но мамы заставили кончить ДМШ, и тепрь эти люди мамам своим благодарны.

Вообще странный вопрос изначально. Музыкалка - как минимум для общего развития культурного человека. Ну давайте рисование тоже отменим в школе, зачем оно нужно, ведь мало, кто становится художником? Еще можно русский язык отменить - во-первых, полно тех, кто на нем уже не говорит в России, во-вторых - к чему чистописание в век компьютеров и смартфонов с т9? Можно отменить математику, оставив примитивную арифметику - в магазине сдачу посчитать, а кому нужны вссе эти косинусы? Да и литература ни к чему - зачем Толстой, если есть Глуховский?

Да в том и дело, что есть уроки музыки в школе, там вполне себе внятно знакомят с музыкой:)

Про родителей-что странно! Это я тоже считаю зомби стайл:)

Потому что обычно даже в самой хорошей профессии родители стремятся не пустить туда детей, а эти :lol2: целенаправленно пихают своих детей на 11 летнее мучение, которое ни им самим, ни их детям в итоге не пригодится.

Парадокс..

[Наташа и Стив]

Да в том и дело, что есть уроки музыки в школе, там вполне себе внятно знакомят с музыкой:)

Вот и я говорю - зачем нам геометрия и тригонометрия в школе? Обойдемся одной арифметикой. То же самое - и с литературой, букварь освоили - и хорош, читаем сами! Ну уж а физика с химией - вообще никому не нужны!

[Kaisla Siili]

Друзья-это так, лишний аргумент.

:clap_1:

Еще и Петросян:)

Только из своего опыта ты привела "я все делаю неплохо", зато примеров друзей разной пессимистичности в каждом посте.

Это не один процент, я еще приводила минимум три примера.

А:

за других не знаю

я разные семьи встречала

и тех, кого заставляли, и тех, кто с удовольствтем

при чем, мне кажется, что соотношение 40/60 или 30/7 (в пользу тех, кому нравится

*30/70

Но это уже имхо

Кто-то кушать хочет, а кто-то-растекаться мыслью по древу о важности Жизель для трехлетнего малыша:)

Да в том и дело, что есть уроки музыки в школе, там вполне себе внятно знакомят с музыкой:)

Ну если вспомнить, что ты только недавно начала разбираться в живописи и воспринимать ее, то,наверное, музыка тоже не в чете. :dntknw:

Мы на уроках музыки пели гимн и занимались ничегонеделанием,например. Ненавидела уроки музыки, бесполезная трата времени.

Иногда давали послушать что-нибудь из классики. Помню, слушали, Лесного царя.

Вот и я говорю - зачем нам геометрия и тригонометрия в школе? Обойдемся одной арифметикой. То же самое - и с литературой, букварь освоили - и хорош, читаем сами! Ну уж а физика с химией - вообще никому не нужны!

Пойдем дальше - зачем вообще школа? Детский сад закончили и все, айда на секции - будет умень много всего, о читать-писать-считать дома научат.

Или "5 классов - готовый специалист".

[Лена Уля Ася Мона]

Спорить бессмысленно. :doh: Света во всем права. :clap_1: А мы все бараны, зомби-стайл и немерянные амбиции. Куда уж нам до специалиста по всем вопросам? :lol2:

А про Жизель, это вообще...Как в дурацком анекдоте:" - ты Рембранта читала?

- нет? ну тогда в койку.

[Аська и Собаки]

Мнение ребенка? Ну надо исходить из целесообразности. В конце концов рев на словарем в конце концов точно где нибудь пригодится, а рев над сольдфеджио нет.

И покажи мне хоть одного ребенка, который рвется в музшколу и особенного того, что знает что такое Жизель в 5 лет. Это могут быть только амбиции взрослого или уникума ( про 1% я уже писала)

Вот я - конкретный пример, который ревел над словарем и категорически отказался учить второй язык с преподавателем, который мне не нравился. Вообще, в школе мне языки в принципе не нравились и были неинтересны. И да, я до сих пор считаю, что голый язык - это не профессия. А приложение. И жутко жалею, что пошла на поводу у родителей, закончив просто языковой вуз (угу, профессиональный безработный с дипломом престижного в те годы вуза).

И да, я тот самый ребенок, который очень хотел заниматься музыкой, и способности были - вот только родители не хотели ни инструмент покупать, ни деньги преподавателю платить, т.к. считали, что музыка - это несерьезно (в отличие от языка). Будучи сами, кстати, артистами. И про Жизель я узнала значительно раньше 5 лет... В 5 - как раз уже неплохо знала программу по музлитературе обычной муз.школы...

Я знаю такую оперную певицу:)

Классно устроилась, живет на денюжку брата 20 летнего, благо тот вовремя ревел над словарем в свое время, а младшая сестра не могла учить химию и биологию, которая ей нужна была для поступления в мед, потому что старшая-тссс... Спит с концерта.. Устала :lol2:

Благо друг у меня не идиот, быстро эту лавочку прикрыл.

:gleam:

Ну, а у меня другие примеры из той же среды... В ассортименте, причем...

Опять же, моя имха. Да, ребенка надо занимать. Изначально - максимально и разнообразно, исходя из его способностей и интересов. Дальше - углублять. И тоже - максимально. И тоже - исходя из способностей и интересов. Да, возможно, спорт - это слишком нагрузка. Но если есть желание и талант - развивать. Почему нет-то? Также и с музыкой. Если есть желание и способности - пусть учится музыке. В конце концов, даже если это не станет профессией по окончании - ничто не мешает взять новое направление в 20 лет, чем потом в 30-40 - скорбеть об упущенных возможностях. Сейчас - такое поле для выбора и столько всяких интересных занятий, что только в путь! И дело родителей - это только поддерживать и развивать,а не тормозить - мол, учись только в школе хорошо, то делай, а это - не надо, т.к. этим деньги не заработаешь. Да кто знает, чем можно будет через 20 лет деньги зарабатывать? Мои родители вон, 30 лет назад думали, что я с англ.языком - в шоколаде буду купаться и из-за границы не вылезать. Ну и где этот шоколад? Кому нужен оказался голый язык без специальности? Так что никогда наперед ничего не известно. И чем больше знаний и навыков, имхо, тем лучше.

[Селунская Ксения]

Выскажусь с позиции спортсменов: я просто активно занималась, муж профессионал в прошлом, сейчас активный любитель в другом виде. Есть травмы, у мужа очент тяжелые. Но чесно в больницу и к доктору мы с ним обращаемся далеко не по травмам спорта, а с приобретенной дрянью в течение жизни.

На сегодняшний день я не видела ни одного здорового человека студенческих лет. Спорт, муз.школа и тд тут десятую долю занимает.

Свет, немножко удивлена тону твоему. Ты раньше куда спокойнее была.

[Denis&Alla]

Вообще странный вопрос изначально. Музыкалка - как минимум для общего развития культурного человека. Ну давайте рисование тоже отменим в школе, зачем оно нужно, ведь мало, кто становится художником? Еще можно русский язык отменить - во-первых, полно тех, кто на нем уже не говорит в России, во-вторых - к чему чистописание в век компьютеров и смартфонов с т9? Можно отменить математику, оставив примитивную арифметику - в магазине сдачу посчитать, а кому нужны вссе эти косинусы? Да и литература ни к чему - зачем Толстой, если есть Глуховский?

Неа, совсем не странный вопрос. Рисование в школе - это в удовольствие, раз в неделю. Художка тоже не напрягает (сама туда ходила), а вот музыкалка - это три раза в неделю плюс ежедневно (!) два часа за инструментом. Потому и вопрос возник.

Спасибо всем за ответы! На самом деле я сделала для себя нужные выводы и в итоге весной дочка перешла в другую музыкалку к другому педагогу, где ей теперь все нравится и все устраивает :nyam: .

[Ружа]

Аналогичная база и у меня :gleam:

Вооот, так это же замечательно, скажите мне как тренер тренеру, какой отсев (% по статистике) в УТГ в вашем виде спорта по здоровью, хотя бы на примере любого (по выбору) макроцикла. (это я без подковырки, просто практический интерес, не часто с тренерами из других городов в инете пересекаюсь).

[Наташа и Стив]

Неа, совсем не странный вопрос. Рисование в школе - это в удовольствие, раз в неделю. Художка тоже не напрягает (сама туда ходила), а вот музыкалка - это три раза в неделю плюс ежедневно (!) два часа за инструментом. Потому и вопрос возник.

На мой взгляд - очень индивидуально все. Есть люди (мой отец), для которых и час рисования в школе был невозможно трудным (и не говоря о художке!), ну вообще не может человек рисовать, максимум - палка, палка, огуречик. А подруга - абсолютно без слуха, от слова "совсем", ее в музыкалку было бы отправлять ни к чему, действительно - было бы сущим мучением и для нее и для родителей. Зато рисует хорошо.

[Марина и Айрон]

Не спорьте. Все равно дети спасибо редко родителям говорят. Одни недовольны, что их много напрягали, другие, что мало.

Большое счастье для родителей дожить до того момента, когда выросший ребенок скажет: спасибо, что вы меня вырастили таким какой я стал, и за все, что для этого сделали.

А дети тоже все разные: одних надо гонять в хвост и в гриву и постоянно направлять, а других просто оставить в покое и помогать только в том, что они сами просят.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Марина и Айрон

[Lequel]

Выскажусь с позиции спортсменов: я просто активно занималась, муж профессионал в прошлом, сейчас активный любитель в другом виде. Есть травмы, у мужа очент тяжелые. Но чесно в больницу и к доктору мы с ним обращаемся далеко не по травмам спорта, а с приобретенной дрянью в течение жизни.

На сегодняшний день я не видела ни одного здорового человека студенческих лет. Спорт, муз.школа и тд тут десятую долю занимает.

Свет, немножко удивлена тону твоему. Ты раньше куда спокойнее была.

Ксень, не раньше;)

Я всегда спокойна, пока не начинают переходить на личности.;)

Тут уже мое художественное воспитание обсуждают и жизненный опыт;)

Есть тема. Спросили мнение. Я его высказала. И все зомби сразу решили, что просто обязаны ну вот сегодня, вот сейчас прямо так меня переубедить.

Хотя в теме был вопрос, а не посыл для деструктивных дискуссий , т.е флуда.

Если люди хотят -пусть хоть что со своим ребенком сделают, мне ПРАВДА абсолютно по барабану:)

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Lequel

[Лена Уля Ася Мона]

Безусловно, бараны, зомби-стайл - это пример высококультурного диалога. Высказывание своего мнения возможно только с одной стороны. С другой - это деструктивные дискуссии и флуд. Света! Вы себя слышите? :gleam: Требовать к себе уважения, не уважая других...

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Лена Уля Ася Мона

[Kaisla Siili]

Елена, это бесполезно. Серьезный труд - ад и убивает детство, а в музыкалках страдают все, с преподавателями и директорами, ведь Света за свою долгую и наполненную недостижимой нам, зомби, мудростью и огромнейшим жизненным опытом (мы в другом мире) - других ни разу не встречала. Наши примеры и доводы - вранье, так не бывает.

[Selar]

Злостный офф :blush2:

Прочитав всю дискусию, сразу всплывает в памяти незабвенная :lol2:

[Zig&Angel]

Для статистики четверо наших: старшие двое закончили музыкальную (по классу ф-но), сын - без восторгов, но и без отвращения, учился ровно, лениться в меру ему там позволяли; дочь после официального окончания дополнительно отзанималась год, просто в удовольствие, на тот момент выпускникам предлагали такой вариант, и она сама попросилась, без к.-л. влияния с нашей стороны. Младшие - одна не хочет, не стала учиться (мы поуговаривали, но не давили), другую вот записали в первый класс на будущий год, просилась очень сильно; сужу по ее настрою и характеру - нормально будет заниматься )

------------

Старшей после окончания музыкалки мы гитару подарили, она сама ее освоила по-любительски, ходит с друзьями на гитарные вечера, у них своя хорошая компания и общие интересы )

------------

Спросила старших, считают ли свое обучение в музыкальной потерянным временем; дочь - ну конечно, нет. Сын ржет, говорит - да ))) (Помимо музыкалки, его собственные увлечения тоже поощряли, покупали нужные ему штуковины по химии и робоконструированию, деть вряд ли будет жаловаться, что мы его ущемляли, просто не давали много лениться :) )

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Zig&Angel

[oksanalob]

а что вообще значит " пригодиться в жизни"? Это обязательно то, что поможет в зарабатывать деньги??? Вот если я в свои 34 сажусь за пианино - это можно назвать " пригодилось в жизни"?

Учеба в музыкалке как минимум учит ребенка усидчивости, умению работать, при игре на инструменте происходит массаж кончиков пальцев и звуковые колебания благоприятно действуют на мозг ( те, кто играет на музыкальных инструментах, как правило хорошо учатся ).

[Селунская Ксения]

1403547521' post='2700542']

а что вообще значит " пригодиться в жизни"? Это обязательно то, что поможет в зарабатывать деньги??? Вот если я в свои 34 сажусь за пианино - это можно назвать " пригодилось в жизни"?

Учеба в музыкалке как минимум учит ребенка усидчивости, умению работать, при игре на инструменте происходит массаж кончиков пальцев и звуковые колебания благоприятно действуют на мозг ( те, кто играет на музыкальных инструментах, как правило хорошо учатся ).

Пригодится. Я из музыкалки вынесла в жизнь пение. При чем не под гитару, а с сохранением техники. И моему восторгу не было конца, когда я полгода билась над взятием ля второй октавы, и взяла же, сама, без педагогов, всего лишь полгода ушло на это$)))))