ЛУЧИК,голден - дома. "Счастья тебе, золотой неунывающий пес!" ОТЧЕТ.

[kylikysha]

Дамы, с этой тенденцией "а вот у нас соседи тоже плохо обращаются с собакой, и соседи соседей, и знакомые соседей..." - можно договориться и до одобрения такой стратегии поведения и обращения и признания ее нормальной.

никто этого не хочет, просто много людей на свете, кто не знает что такое содержание собак - не нормально :dntknw:

[Женя и Марта]

Я долго молчала, но!!! Я вот представила, что моя собака убежала, попала под машину, ее спасли форумчане, сделали операцию и я ее нашла уже после операции на форуме.

Допустим, что я доказала, что собака моя (собака без родословной, на нее есть только ветпаспорт, который к слову сказать можно написать самим или подделать, есть чип - но я боюсь, что он мигрирует или размагнитится, есть адресник - но вдруг она его потеряет или добрые люди снимут вместе с ошеником - что делать? Фото с собакой у меня нет, я не люблю фотографироваться, просто фото моей собаки у меня много, НО как уже выяснили в какой-то теме, на фото в разное время собака может быть не похожа, пример особых у собаки нет.) Ладно, допустим я доказала, что собака моя. Теперь встает вопрос - вдруг форумчане решат, что я ее не так содержала (не так как они считают нужным) - мне что не отдадут МОЮ собаку? Возможно я ее кормила кашами (для беспокоящихся отмечу, что моя собака есть Эканубу рис с ягненком), но допустим я ее кормила кашами, а форуму это не по нраву и это будет считаться не подходящим содержанием - мне не отдадут МОЮ собаку? Еще вопрос - форум потратил деньги на лечение собаки, отлично, это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ и если я не могу или не хочу!!! компенсировать данные затраты - мне не отдадут МОЮ собаку?

Я сейчас не обсуждаю хозяев или не хозяев Лучика, я хочу что-бы каждый примерил данную ситуацию на себя.

[Aннaбель]

Женя, все правильно и верно, у каждого свои представления о содержании собак, но деньги, затраченные на лечение, вернуть надо. И неважно, собирали ли их на форуме или куратор достал из кармана свои.

[Katenok_Gaf]

Я долго молчала, но!!! Я вот представила, что моя собака убежала, попала под машину, ее спасли форумчане, сделали операцию и я ее нашла уже после операции на форуме.

Допустим, что я доказала, что собака моя (собака без родословной, на нее есть только ветпаспорт, который к слову сказать можно написать самим или подделать, есть чип - но я боюсь, что он мигрирует или размагнитится, есть адресник - но вдруг она его потеряет или добрые люди снимут вместе с ошеником - что делать? Фото с собакой у меня нет, я не люблю фотографироваться, просто фото моей собаки у меня много, НО как уже выяснили в какой-то теме, на фото в разное время собака может быть не похожа, пример особых у собаки нет.) Ладно, допустим я доказала, что собака моя. Теперь встает вопрос - вдруг форумчане решат, что я ее не так содержала (не так как они считают нужным) - мне что не отдадут МОЮ собаку? Возможно я ее кормила кашами (для беспокоящихся отмечу, что моя собака есть Эканубу рис с ягненком), но допустим я ее кормила кашами, а форуму это не по нраву и это будет считаться не подходящим содержанием - мне не отдадут МОЮ собаку? Еще вопрос - форум потратил деньги на лечение собаки, отлично, это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ и если я не могу или не хочу!!! компенсировать данные затраты - мне не отдадут МОЮ собаку?

Я сейчас не обсуждаю хозяев или не хозяев Лучика, я хочу что-бы каждый примерил данную ситуацию на себя.

Женя, про деньги я добавлю. Закон (ГК РФ) говорит нам о том, что все траты, которые понесли люди на чужую собаку должны быть возмещены настоящими владельцами в полном объеме по чекам.

В остальном согласна. У собаки есть хозяин, у хозяев права на свою собаку, которые должны соблюдаться. Это имущество.

[Таня с Тодой]

+100, тем более это именно деньги потраченные на лечение, а не на платную передержку, зоотакси и т.д. Выбора у форумчан не было, иначе собаку усыпили...........

[Арчик и Ко]

Я долго молчала, но!!! Я вот представила, что моя собака убежала, попала под машину, ее спасли форумчане, сделали операцию и я ее нашла уже после операции на форуме.

Допустим, что я доказала, что собака моя (собака без родословной, на нее есть только ветпаспорт, который к слову сказать можно написать самим или подделать, есть чип - но я боюсь, что он мигрирует или размагнитится, есть адресник - но вдруг она его потеряет или добрые люди снимут вместе с ошеником - что делать? Фото с собакой у меня нет, я не люблю фотографироваться, просто фото моей собаки у меня много, НО как уже выяснили в какой-то теме, на фото в разное время собака может быть не похожа, пример особых у собаки нет.) Ладно, допустим я доказала, что собака моя. Теперь встает вопрос - вдруг форумчане решат, что я ее не так содержала (не так как они считают нужным) - мне что не отдадут МОЮ собаку? Возможно я ее кормила кашами (для беспокоящихся отмечу, что моя собака есть Эканубу рис с ягненком), но допустим я ее кормила кашами, а форуму это не по нраву и это будет считаться не подходящим содержанием - мне не отдадут МОЮ собаку? Еще вопрос - форум потратил деньги на лечение собаки, отлично, это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ и если я не могу или не хочу!!! компенсировать данные затраты - мне не отдадут МОЮ собаку?

Я сейчас не обсуждаю хозяев или не хозяев Лучика, я хочу что-бы каждый примерил данную ситуацию на себя.

По первым двум причинам - спорно, но думаю, что к сожалению надо отдать ... на гибель собаки ... ИМХО

А вот по последнему ... после компенсации материальных затрат. Своим безответственным поведением и доведением до несчастного случая с тяжелыми последствиями для здоровья собаки, Вы нанесли ущерб/вред мне (например) и обязаны его компенсировать, нет? Вроде правильно (ст. 1064 ГКРФ) :dntknw:

С моральной точки зрения, я не обязана отдавать Вам собаку, с юридической - наверное обязана .... если докажете....

А в данном, конкретном случае, я думаю, что все сделано с юридической точки зрения правильно, предприняты кое какие шаги и даже если хозяин не захочет отдать деньги - заставить можно будет.

[Mosfilmka & Remy]

Да, вам не отдадут собаку, пока вы не возместите расходы по причине вашего же нарушения содержания собаки. Как и с штрафстоянкой - вы не получите машину, пока не возместите расходы администрации города.

Настоящим доказательством является лишь документ с четкой отметкой как в нем, так и на собаке - клеймо или чип. Все остальное вилами по воде - и фото (можете идти за заключением экспертизы, что собака в жизни и на фото идентичны, и фото не подвергались обработке), а также свидетели (являются заинтересованными лицами ибо обычно это родственники). Что еще?

[*vikka*]

Я долго молчала, но!!! Я вот представила, что моя собака убежала, попала под машину, ее спасли форумчане, сделали операцию и я ее нашла уже после операции на форуме.

Допустим, что я доказала, что собака моя (собака без родословной, на нее есть только ветпаспорт, который к слову сказать можно написать самим или подделать, есть чип - но я боюсь, что он мигрирует или размагнитится, есть адресник - но вдруг она его потеряет или добрые люди снимут вместе с ошеником - что делать? Фото с собакой у меня нет, я не люблю фотографироваться, просто фото моей собаки у меня много, НО как уже выяснили в какой-то теме, на фото в разное время собака может быть не похожа, пример особых у собаки нет.) Ладно, допустим я доказала, что собака моя. Теперь встает вопрос - вдруг форумчане решат, что я ее не так содержала (не так как они считают нужным) - мне что не отдадут МОЮ собаку? Возможно я ее кормила кашами (для беспокоящихся отмечу, что моя собака есть Эканубу рис с ягненком), но допустим я ее кормила кашами, а форуму это не по нраву и это будет считаться не подходящим содержанием - мне не отдадут МОЮ собаку? Еще вопрос - форум потратил деньги на лечение собаки, отлично, это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ и если я не могу или не хочу!!! компенсировать данные затраты - мне не отдадут МОЮ собаку?

Я сейчас не обсуждаю хозяев или не хозяев Лучика, я хочу что-бы каждый примерил данную ситуацию на себя.

Ну вот я примерила... Прям вот так же пафосно, как написано...

Однако, важным добавлением считаю: в случае Лучика ДОБРОВОЛЬНО можно было его усыпить! Просто послушать того, первого доктора, который по сути чуть не убил его... Просто представим, что ребята послушались того врача... Кстати, это был бы логично!

Ещё со времен Ларса... Всё же настаиваю на конфиденциальности подобных тем! А то сейчас адвокатов наймут и будут нервы мотать всему форуму(в рамках действующего законодательства)...

ИМХО

[Женя и Марта]

Женя, все правильно и верно, у каждого свои представления о содержании собак, но деньги, затраченные на лечение, вернуть надо. И неважно, собирали ли их на форуме или куратор достал из кармана свои.

Женя, про деньги я добавлю. Закон (ГК РФ) говорит нам о том, что все траты, которые понесли люди на чужую собаку должны быть возмещены настоящими владельцами в полном объеме по чекам. В остальном согласна. У собаки есть хозяин, у хозяев права на свою собаку, которые должны соблюдаться. Это имущество.

+100, тем более это именно деньги потраченные на лечение, а не на платную передержку, зоотакси и т.д. Выбора у форумчан не было, иначе собаку усыпили...........

Вот тут я бы хотела немного подискутировать (не возразить, не ссорится, просто порассуждать). Деньги на собаку потрачены добровольно, у меня как у владельца не спрашивали моего согласия на то, тратить на мою собаку деньги или нет. Соотвественно, почему я должна их возвращать? Например моя собака убежала, ее приютил кто-то и решил, что она жить не может без золотого ошейника и бриллианта вделанного в зуб - я утрирую конечно, но я имею в виду, что этот хороший человек потратил на мою собаку деньги не согласовав со мной сумму. Почему я должна ее возвращать? Нет, по совести я конечно должна ее вернуть и будь я в такой ситуации я бы обязательно постаралась вернуть, но вот вопрос ОБЯЗАНА ЛИ? Ведь меня никто не спрашивал, может быть у меня в семье есть ветеринар и он бы бесплатно пролечил собаку, а может я знаю где бы это сделали дешевле, а может....все что угодно.

И имеет ли право тот, кто приютил мою собаку требовать с меня компенсации расходов? Ведь сделал он это на сугубо добровольной основе. Если бы я отдала ее на передержку и договорилась об оплате - это одно. И ТО! Никто не имеет права удерживать имущество другого без решения суда. А собака у нас ведь имущество?

[Irina72]

А может уже не нужно дискутировать в теме собаки и создадите тему в общении, там подискутируете. А здесь пусть решают вопросы куратор и хозяева?

[Наталия Нестерова]

сорри

[Арчик и Ко]

А может уже не нужно дискутировать в теме собаки и создадите тему в общении, там подискутируете. А здесь пусть решают вопросы куратор и хозяева?

+

Женя, все это конечно очень интересно, но можно Вас попросить открыть тему и там обсуждать эти вопросы? Здесь есть конкретная собака и все вопросы о ее судьбе будет решать куратор и предполагаемый хозяин.

[Mosfilmka & Remy]

Если сможете доказать, что именно эта собака ваша, то сразу же от меня бы и от той кучи людей, что спасали вашу собаку, будет написано заявление о многочисленных нарушениях в вопросе содержания собаки, которые повлекли за собой потерю здоровья, и так каждый раз, как только собаку люди видят без хозяина и поводка.

[Женя и Марта]

+

Женя, все это конечно очень интересно, но можно Вас попросить открыть тему и там обсуждать эти вопросы? Здесь есть конкретная собака и все вопросы о ее судьбе будет решать куратор и предполагаемый хозяин.

Да, прошу прощения.

Ушла в отдельную тему

[Таня с Тодой]

.

[NataliaTimchuk]

Да, прошу прощения.

Ушла в отдельную тему

Дайте пожалуйста ссылку на отдельную тему(извините, я пока не очень разбираюсь в вашем форуме, где что искать(((() Мне очень интересно почитать, как же действовать в так случаях ( не дай бог конечно)обычным людям? Может просто не помогать, раз это чужое имущество и я его спасаю добровольно и без решения суда

[Katenok_Gaf]

Если сможете доказать, что именно эта собака ваша, то сразу же от меня бы и от той кучи людей, что спасали вашу собаку, будет написано заявление о многочисленных нарушениях в вопросе содержания собаки, которые повлекли за собой потерю здоровья, и так каждый раз, как только собаку люди видят без хозяина и поводка.

И что?Можете писать. Будет интересный с юридической точки зрения прецедент. Только за ненадлежащее обращение с животными у нас кажется только административные штрафы. Ну заплатят ещё за это.В этом проблем не вижу.:dntknw:

Хотя, я припоминаю один случай когда мужчина отсудил собаку.Ух давно это было. Надо поискать в личке. Это были реальные суды.

Отсутствие клейма и чипа ни о чем не говорит. Я уже намного выше писала, есть другие способы определения хозяин или нет. В суде прав тот у кого больше прав и... свидетелей, говорящих не противоречивые вещи. :gleam:

[natko]

Убедительно прошу прекратить дискуссию о хозяевах - нехозяевах и пересказ личных историй в этой теме.

Собака находится под кураторством КОМАНДЫ помощи ретриверам. Лена - один из лучших форумских кураторов. И за ее спиной команда помощи ретриверам.

Никто никого не ворует, не укрывает.

Разберемся.

[Tyson]

Пример что собака убежала-придержали-накормили-напоили-нашли хозов-вернули, а тут реальность - собаку веты хотят усыпить-хозы не нашлись- ... а далее если не вмешиваются кураторы то собаки уже нет и поставленна точка!

Вот влезла я в их шкуру мои действия были бы таковы- ну раз я кукушка и упустила с дому собу и не нахожу, а когда случайно узнаю где он и что с ним, я уже давно торчала бы в клинике и делала все для спасения собаки а тут разговор как то странно пошел от хозов - они просто рады что он жив и хотят его назад,не более, не то что он рос в их семье и любили его и лелеяли и занимались им.

Ув. куратор прошу сделать вывод из исходящих сообщенний форума, вы не для того его вытащили с того света чтоб назад туда его возращать. Даже если возместят расходы и собака станет им "дорога" (финанс.), где гарантии что изменится отношение к нему, как бы не начали еще ненавидеть за то что столько денег им обошелся. Можно либо любить животных либо не любить и никакие финансовые вложения роли в улучшении отношения не сыграют.

[Kuzik]

где гарантии что изменится отношение к нему

А мне кажется, что финансовый вопрос очень важен . И как бы не был добр форум и кураторы, но первый взнос компенсации за лечение Лучика должен быть не меньше стоимости хорошего породистого щенка. А остальное уже можно по договору в рассрочку компенсировать. Если хозяева предпочтут забрать за эти деньги больную собаку и выхаживать её, а не купить новую игрушку в дом, то тут им в плюс.

[taf82]

Вот простите меня конечно уважаемые форумчани, но со вчерашнего вечера предполагаемые владельцы в теме не появлялись, так для кого написаны все эти страницы своих мнений?. Если для куратора, то вы считаете кураторы настолько глупы, что не могут сами разобраться в сложившейся ситуации и вот почему в темках в которых требуется помощь но все гладко и тихо не видно такого количества поддерживающих.

Напоминаю, что данная тема Собаки а не для обсуждения безответственности некоторых владельцев. поэтому прошу воздержаться от комментариев сложившейся ситуации.

[Umka29]

перечитала все заново... была реальная борьба за собаку, когда людей во имя спасения Лучика не останавливало ничего: ни усталость, ни личная занятость, ни отсутствие денег, которые собирались в экстренном порядке. А Лекарства? кто что мог - тот и добывал, всеми правдами и неправдами... А когда пришло время выписки спасеныша - всплыли владельцы.... Нет ощущения, что они следили за темой и вот пришел их час?... Лучика жаль... Его второй день рождения - момент когда врач отменил решение об его усыплении, гладя на молящие глаза людей и на их трясущиеся, руки, благодаря которым Лучик был спасен, поверив им и подарив шанс на жизнь...

[Chica_bailanda]

На текущий момент ситуация такова: фото и документы на указанный электронный адрес не поступили. Предложений о встрече и предъявлении оригиналов фотографий и документов от претендентов на Лучика также не поступало. Примерно в 11.20 мне сегодня звонили с телефона ***8595 и спрашивали, пришли ли сканы. После проверки почтового ящика я ответила, что нет. Продублировала адрес электронной почты в смс около 12.30. Пока изменений статуса нет.

[Женя и Марта]

Итак, сегодня я общалась сначала с мужчиной, который представился хозяином собаки, о находке которой расклеены объявления, затем с женщиной. Мне было сказано, что собака 27 февраля, открыла дверь и ушла. Джони, как известно, был найден 25 февраля.

Согласно выше написанному Лучик точно не может быть собакуй людей, которые сейчас нас в этом пытаются убедить.

Они же сами сказали, что собака убежала 27-го числа.

[Грымзик]

Согласно выше написанному Лучик точно не может быть собакуй людей, которые сейчас нас в этом пытаются убедить.

Они же сами сказали, что собака убежала 27-го числа.

Он если на самовыгуле,то приходил когда хотел.Время до 27 засчиталось за его прогулку.Или 27 это когда его хватились :dntknw: