Голденша охраняет свои игрушки от других собак

[Цветоня]

Это не йорик и не чих носимый на руках, а вполне себе крупная и сильная собака у которй со временем возникает желание определить своем место в обществе собак.

Вам никогда не встречались жрущиеся йорики-чихи? Нас сегодня в ветклинике чиха мечтала сожрать из переноски, причем реально ходила колесом в боксе.

[Речка]

Кать, спасибо,

только у ТС не просто защищает свое (как я понимаю это а-ля зубы показать и дальше висеть с этой игрухой :) ), а огрызается и бросается,

мне кажется, это несколько разные вещи :dntknw:

Вер, ну мы же ситуацию живьём не видели.

а в нашем случае как поступать, если не давать игрушки,она играет в догонялки или в борьбу.но может в любой момент найти палку, палок-то в парке хватает. и вот тогда если это большая палочка,то начнет ее охранять..

Гулять отдельно от компании и играть с собакой самим, ИМХО.

[Kasey_and_Daniel]

Вам никогда не встречались жрущиеся йорики-чихи? Нас сегодня в ветклинике чиха мечтала сожрать из переноски, причем реально ходила колесом в боксе.

Постоянно встречаю. Но урон наносимый йорком или чихом куда менее серьезный. Воспитание декорашек, а точнее его зачастую полное отсутствие- отдельная большая тема для разговора.

Также я все чаще встречаю абсолютно невменяемых лабров на строгачах пытающихся жраться на лево и на право. Но бестолковое разведение и безответственное воспитание, результатом которого становятся неадекватные, агрессивные собаки - это тоже отдельная большая тема для разговора.

В данном же случае речь идет о попытках собаки "защитить свое". И на это способна любая собака независимо от размеров и породы. Ретриверы не исключение. Я не говорю, что ретривер должен жраться на лево и на право и провоцировать конфликты но и сидеть ссаться от страха, когда на него кто-то бросается тоже не должен. Отсутствие агрессии у ретриверов подразумевает в первую очередь отсутствие агрессии в отношении человека. В собачьих же взаимоотношениях свои правила. Но учитывая, что собака существо подневольное, человеческий хозяин может контролировать поведение своей собаки так как считает нужным.

[джонник]

Постоянно встречаю. Но урон наносимый йорком или чихом куда менее серьезный. Воспитание декорашек, а точнее его зачастую полное отсутствие- отдельная большая тема для разговора.

Также я все чаще встречаю абсолютно невменяемых лабров на строгачах пытающихся жраться на лево и на право. Но бестолковое разведение и безответственное воспитание, результатом которого становятся неадекватные, агрессивные собаки - это тоже отдельная большая тема для разговора.

Вы так думаете? Зря. Я видела порванные артерии той терьером. Перегрызанные шеи таксами. Таких примеров не мало.

[Kasey_and_Daniel]

Вы так думаете? Зря. Я видела порванные артерии той терьером. Перегрызанные шеи таксами. Таких примеров не мало.

А все от того, что многие считают раз собака маленькая и вроде как безобидная - то и воспитывать ее не надо. Но, как я и написала выше - это отдельная тема для разговора. Тут же обсуждается совсем другое.

Что касается проблемы ТС я бы поступала следующим образом (собственно и поступаю так всегда): собака рявкает и провоцирует драку? - забрать игрушку, прижать собаку к земле за шкибарки чтоб успокоилась (это если прям сильно разошлась), забрать на поводок, отвести в сторону, 10 раз подряд команда сидеть-лежать строгим тоном чтоб мозги включились. После всех манипуляций отпустить гулять дальше. Опять начинает возникать - повторить все манипуляции с самого начала. Эдакое отрицательное подкрепление (или играем мирно или не играем вообще). Нашла сама себе игрушку (палку или что-то там еще) - команду "выплюнь/выбрось" никто еще не отменял. Ну или просто не гулять с другими собаками в присутствии игрушек.

[Таня с Тодой]

Что касается проблемы ТС я бы поступала следующим образом (собственно и поступаю так всегда): собака рявкает и провоцирует драку? - забрать игрушку, прижать собаку к земле за шкибарки чтоб успокоилась (это если прям сильно разошлась), забрать на поводок, отвести в сторону, 10 раз подряд команда сидеть-лежать строгим тоном чтоб мозги включились. После всех манипуляций отпустить гулять дальше. Опять начинает возникать - повторить все манипуляции с самого начала. Эдакое отрицательное подкрепление (или играем мирно или не играем вообще). Нашла сама себе игрушку (палку или что-то там еще) - команду "выплюнь/выбрось" никто еще не отменял. Ну или просто не гулять с другими собаками в присутствии игрушек.

Я конечно совсем не спец. в дрессировке, но считаю метод прижать за шкирман, да еще при остальных собаках, затем вернуться туда и если повтор агрессии, повторить теже манимуляции, вообще недопустим. Псих вырастет, а не собака, боящаяся своего хозяина :dntknw:

Мне наверное повезло, но ни разу не пришлось, испытывать на собаке отрицательное подкрепление. Вполне вменяемая, комфортная и спокойная собака выросла.

[Kasey_and_Daniel]

Я конечно совсем не спец. в дрессировке, но считаю метод прижать за шкирман, да еще при остальных собаках, затем вернуться туда и если повтор агрессии, повторить теже манимуляции, вообще недопустим. Псих вырастет, а не собака, боящаяся своего хозяина :dntknw:

Мне наверное повезло, но ни разу не пришлось, испытывать на собаке отрицательное подкрепление. Вполне вменяемая, комфортная и спокойная собака выросла.

У меня психом не стал да и не отлетает с перепуганным видом на метр при моем приближении . За то хорошо понимает что во всякие стычки лучше не ввязываться иначе будет "отжиматься" до беспамяти. Сейчас, если я вижу что игра превращается в сумасшедшие носилки или что он сейчас начнет огрызаться за игрушку (если она есть) мне достаточно строгим тоном сказать "Дэниэл, аккуратно"и у собаки включаются мозги и игра возвращается в адекватное русло.

Тем более у вас сука, а у меня молодой кобель, который как раз в том возрасте, когда гормоны валят во всю и есть большое желание помериться "у кого больше мячик". И я считаю, что если ему сейчас не задать нужную и удобную мне модель поведения - то потом это сделать будет гораздо сложнее.

Опять таки, это сугобо мое личное отношение, которое я никому не навязываю. Но могу сказать, что воспитанием своей собаки и его поведением в собачьем обществе я абсолютно довольна.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Kasey_and_Daniel

[Таня с Тодой]

Да, тут я спорить не буду, вполне вероятно, что воспитание кобеля отличается от воспитания суки. Таких опасных, конфликтных ситуаций в принципе не возникает.

[джонник]

А все от того, что многие считают раз собака маленькая и вроде как безобидная - то и воспитывать ее не надо. Но, как я и написала выше - это отдельная тема для разговора. Тут же обсуждается совсем другое.

Что касается проблемы ТС я бы поступала следующим образом (собственно и поступаю так всегда): собака рявкает и провоцирует драку? - забрать игрушку, прижать собаку к земле за шкибарки чтоб успокоилась (это если прям сильно разошлась), забрать на поводок, отвести в сторону, 10 раз подряд команда сидеть-лежать строгим тоном чтоб мозги включились. После всех манипуляций отпустить гулять дальше. Опять начинает возникать - повторить все манипуляции с самого начала. Эдакое отрицательное подкрепление (или играем мирно или не играем вообще). Нашла сама себе игрушку (палку или что-то там еще) - команду "выплюнь/выбрось" никто еще не отменял. Ну или просто не гулять с другими собаками в присутствии игрушек.

А просто слов, команд он не понимает? Надо обязательно публично "рукоприкладство" применять?

У меня психом не стал да и не отлетает с перепуганным видом на метр при моем приближении . За то хорошо понимает что во всякие стычки лучше не ввязываться иначе будет "отжиматься" до беспамяти. Сейчас, если я вижу что игра

Ужас какой (((((

Вы сначала провоцируете собаку , а потом наказываете......что за метод вы выбрали :doh:

Да, тут я спорить не буду, вполне вероятно, что воспитание кобеля отличается от воспитания суки. Таких опасных, конфликтных ситуаций в принципе не возникает.

Воспитание суки никак не отличается от воспитания кобеля. Конфликтные ситуации имеют место быть с теми и теми. Кстати у сук более "жёсткие" драки и с бОльшими " потерями".

Изменено 11 июля, 2014 пользователем джонник

[Анастасия1988]

А все от того, что многие считают раз собака маленькая и вроде как безобидная - то и воспитывать ее не надо. Но, как я и написала выше - это отдельная тема для разговора. Тут же обсуждается совсем другое.

Что касается проблемы ТС я бы поступала следующим образом (собственно и поступаю так всегда): собака рявкает и провоцирует драку? - забрать игрушку, прижать собаку к земле за шкибарки чтоб успокоилась (это если прям сильно разошлась), забрать на поводок, отвести в сторону, 10 раз подряд команда сидеть-лежать строгим тоном чтоб мозги включились. После всех манипуляций отпустить гулять дальше. Опять начинает возникать - повторить все манипуляции с самого начала. Эдакое отрицательное подкрепление (или играем мирно или не играем вообще). Нашла сама себе игрушку (палку или что-то там еще) - команду "выплюнь/выбрось" никто еще не отменял. Ну или просто не гулять с другими собаками в присутствии игрушек.

ну как провоцирует, это смотря какая собачка пытается отобрать игрушку. кто-то просто отойдет и перестанет отнимать,а кто-то берет и набрасывается на нас за это. вот и получается стычка. когда ей говорим после этого "нельзя", она тут же перестает. ее в этом случае тоже надо прижимать к земле? и если команда "Отдай",то она принесет и положит рядом с ногами эту игрушку. просто получается она играет без палочки с собаками, потом находит палочку и уже перестает играть с другими собаками,лежит и грызет ее. то есть она уже именно не играет.а занята своим делом.

[Kasey_and_Daniel]

А просто слов, команд он не понимает? Надо обязательно публично "рукоприкладство" применять?

Сейчас уже понимает при чем с полуслова. Отвести собаку в сторону на поводке и привести в чувства исполнением команд это рукоприкладство по-вашему? По-моему рукоприкладство это хорошенько налупить собаку, чего у нас не бывает.

Ужас какой (((((

Вы сначала провоцируете собаку , а потом наказываете......что за метод вы выбрали :doh:

В чем, позвольте спросить, заключается провокация с моей стороны? В том, что собака спокойно гуляет и играет сколько она хочет и как хочет до тех пор пока не начнет вести себя неподобающим образом? Т.я я должна по-вашему позволить собаке носиться с риском повыламывать ноги, рыкаться за игршку, скакать на всех сук если ему так захочется чтобы не травмировать его нежную натуру. Спасибо, не надо. Уж лучше пусть у нас будет "ужас такой".

[Таня с Тодой]

ну как провоцирует, это смотря какая собачка пытается отобрать игрушку. кто-то просто отойдет и перестанет отнимать,а кто-то берет и набрасывается на нас за это. вот и получается стычка. когда ей говорим после этого "нельзя", она тут же перестает. ее в этом случае тоже надо прижимать к земле? и если команда "Отдай",то она принесет и положит рядом с ногами эту игрушку. просто получается она играет без палочки с собаками, потом находит палочку и уже перестает играть с другими собаками,лежит и грызет ее. то есть она уже именно не играет.а занята своим делом.

Нет, не прижимайте ее к земле. За что? За то, что на нее набросилась другая собака? ИМХО, мне вашу девочку жалко стало, на фиг такая компания :sorry: Как только ваша собака отходит от всех и начинает грызть палочку, значит ей скучно, т.е. делать там больше нечего.

[Kasey_and_Daniel]

ну как провоцирует, это смотря какая собачка пытается отобрать игрушку. кто-то просто отойдет и перестанет отнимать,а кто-то берет и набрасывается на нас за это. вот и получается стычка. когда ей говорим после этого "нельзя", она тут же перестает. ее в этом случае тоже надо прижимать к земле? и если команда "Отдай",то она принесет и положит рядом с ногами эту игрушку. просто получается она играет без палочки с собаками, потом находит палочку и уже перестает играть с другими собаками,лежит и грызет ее. то есть она уже именно не играет.а занята своим делом.

А нельзя попросить хозяина собаки, которая "набрасывается на вас" немного одернуть/приструнить свою собаку дабы не провоцировать вашу собаку на конфликт. Ваша собака в данном случае ни при чем. Прижимать стоит ИМХО, если другая собака спокойно лежит и никого не трогает, а Ваша начинает ее конкретно задирать (и то, в том случае если словесная команда не одергивает собаку от этого занятия).

Если она находит палочку и начинает играться сама с собой значит игра с собаками ей более не интересна (я так понимаю) значит забираем собаку и уходим с палочкой играться в другое место в индивидуальном порядке.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Kasey_and_Daniel

[джонник]

Сейчас уже понимает при чем с полуслова. Отвести собаку в сторону на поводке и привести в чувства исполнением команд это рукоприкладство по-вашему? По-моему рукоприкладство это хорошенько налупить собаку, чего у нас не бывает.

В чем, позвольте спросить, заключается провокация с моей стороны? В том, что собака спокойно гуляет и играет сколько она хочет и как хочет до тех пор пока не начнет вести себя неподобающим образом? Т.я я должна по-вашему позволить собаке носиться с риском повыламывать ноги, рыкаться за игршку, скакать на всех сук если ему так захочется чтобы не травмировать его нежную натуру. Спасибо, не надо. Уж лучше пусть у нас будет "ужас такой".

забрать игрушку, прижать собаку к земле за шкибарки чтоб успокоилась

Вот это рукоприкладство. Зачем доводить до бешенных игр и беготни. Пришли , 10 минут пообщались, побегали , гуляем дальше, к чему часами гонять с другими собаками? :dntknw:

[taf82]

У меня у каждой есть свои игрухи, Мишель отбирает пуллеры и мячи, Дези и Джери вместе с Бонькой могут таскать одну палку на троих. Но в тоже время свои игрухи чужим не отдадут.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем taf82

[Анастасия1988]

А нельзя попросить хозяина собаки, которая "набрасывается на вас" попросить немного одернуть/приструнить свою собаку дабы не провоцировать вашу собаку на конфликт.

Если она находит палочку и начинает играться сама с собой значит игра с собаками ей более не интересна (я так понимаю) значит забираем собаку и уходим с палочкой играться в другое место в индивидуальном порядке.

в том скверике в котором мы чаще гуляем (Поскольку он ближе всего к дому) -там только эрделька,который нас грызет дрессированный и сдавший окд. почти все остальные практически не воспринимают никакие команды своих хозяев. и бегают с брошенным на землю поводком, иначе убегают за территорию сквера. на фото ,которые я прикладывала, это уже в нормальном большом парке и компания ретриверов,там обычно мы в выходные. у нас в скверике дворняжки четыре штуки (каждая имеет хозяина), один лабр в строгаче , немка ,бульдожка,да эрделька.в принципе эта вся компания. И поэтому что говори хозяевам,что нет- бесстолку. Но это уже другая история. Еще иногда приходят с хаски, но там собака не интересуется всеми этими палками и игрушками, поэтому подойдя понюхать в это время Лору или сделать садку (хаски тоже девочка),то Лорке по-барабану.и она и не скалится,не рычит. Лежит и продолжает грызть. а когда знает,что могут отнять,то уже сосредоточена на этом.

вот опять же игры в парке с ретриверами,если это как-то информативно : http://video.yandex.ru/users/nan-bershak/view/2/

и где Лора бегает с палочкой и лабрик следом: http://video.yandex.ru/users/nan-bershak/view/3/

жаль именно видео стычек нету из сквера, в это время обычно уже просто следим ,чтобы предотвратить стычку..

Прижимать стоит ИМХО, если другая собака спокойно лежит и никого не трогает, а Ваша начинает ее конкретно задирать (и то, в том случае если словесная команда не одергивает собаку от этого занятия).

Если она находит палочку и начинает играться сама с собой значит игра с собаками ей более не интересна (я так понимаю) значит забираем собаку и уходим с палочкой играться в другое место в индивидуальном порядке.

не,наша не задирает.она берет палочку и отходит в сторону, лежит и грызет. то есть не дразнит там как-то кого-то еще

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Анастасия1988

[Kasey_and_Daniel]

Вот это рукоприкладство. Зачем доводить до бешенных игр и беготни. Пришли , 10 минут пообщались, побегали , гуляем дальше, к чему часами гонять с другими собаками? :dntknw:

Т.е если, гипотетически, моя собака провоцирует конфликт я должна ее похвалить за это, или проигнорировать ситуацию, или постоять посмеяться в стороне с другими собачниками, а она пусть дальше рыкается на лево и на право?

А насчет бешеных игр то у нас они обычно и происходят в первые 10-15 минут встречи собак. Дальше все выбегавшись успокаиваются и все дружно идут ходить, гулять и делать свои дела. Потом могут еще побегать поиграть.

Но если в эти самые 10-15 минут собака начинает летать как реактивный самолет - я свою собаку забираю из таких игр (да и другие наши собачники обычно тоже). Через пару минут все отпускают своих собак гулять дальше но обычно после небольшого тайм-аута варварские забеги больше не повторяются.

[джонник]

, заключается провокация с моей стороны? В том, что собака спокойно гуляет и играет сколько она хочет и как хочет до тех пор пока не начнет вести себя неподобающим образом?

Я считаю , что собака не должна гулять и играть КАК хочет и СКОЛЬКО хочет . А что делаете вы в это время ? Странная прогулка = собака сама по себе , хозяин где-то "курит" ((

Изменено 11 июля, 2014 пользователем джонник

[Aннaбель]

Интересно тема развивается:)

Уже не в первый раз вижу попытки представить ретриверов блаженными и юродивыми существами, которые должны подставить другую щеку и снять с себя последнюю рубашку. И ладно бы новички так идеализировали породу :hmm:

[джонник]

Т.е если, гипотетически, моя собака провоцирует конфликт я должна ее похвалить за это, или проигнорировать ситуацию, или постоять посмеяться в стороне с другими собачниками, а она пусть дальше рыкается на лево и на право?

А насчет бешеных игр то у нас они обычно и происходят в первые 10-15 минут встречи собак. Дальше все выбегавшись успокаиваются и все дружно идут ходить, гулять и делать свои дела. Потом могут еще побегать поиграть.

Но если в эти самые 10-15 минут собака начинает летать как реактивный самолет - я свою собаку забираю из таких игр (да и другие наши собачники обычно тоже). Через пару минут все отпускают своих собак гулять дальше но обычно после небольшого тайм-аута варварские забеги больше не повторяются.

Значит стОит общаться меньшее время и больше гулять отдельно. имхо.

[Kasey_and_Daniel]

не,наша не задирает.она берет палочку и отходит в сторону, лежит и грызет. то есть не дразнит там как-то кого-то еще

Честно? Я считаю не стоит сильно задерживаться в компании разнокалиберных собак хозяева которых их не особо контролируют. Вот тут действительно 10 минут побегали и хватит. Ваша собака находя игрушку-палку и уходя с ней в сторону играться самостоятельно сама намекает, что ей тут стало скучно и она решила найти себе другое развлечение. Самое время забрать собаку и отправиться гулять куда-то еще.

Я считаю , что собака не должна гулять и играть КАК хочет и СКОЛЬКО хочет . А что делаете вы в это время ? Странная прогулка = собака сама по себе , хозяин где-то "курит" ((

"Как хочет и сколько хочет" в данном случае заключается в том, что собака выйдя вечером на улицу играет и бегает со своими друзьями-собаками, которых знает со щенячества и с которыми привык играть каждый вечер. Играет до тех пор пока не начнет заигрываться. Хозяева всех собак в это время стоят чуть в стороне и внимательно наблюдают за игрой дабы не было никаких эксцессов. Иногда все хозяева становятся в большой круг и перебрасываются мячиком по воздуху, а собаки в это время сосредоточенно бегают внутри круга и за мячиком следят т.к после пары передач мячика между хозяевами кто-то выбрасывает мяч так чтоб его ловили собаки. Поверьте на слово, прогулки с другими собачниками у нас проходят очень дружно, весело и насыщенно как для собак так и для хозяев. Иногда делаем перерыв на пару минут и проходим пару кругов послушки как на площадке. Иногда все вместе с собаками выезжаем на природу к воде. Т.е у нас не тот вариант, когда хозяева стоят курят в стороне, а собаки в это время предоставлены сами себе и через пол часа и полпачки сигарет хозяин вспоминает, что он же таки вышел с собакой и где же она.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Kasey_and_Daniel

[Маруся и Райт]

У меня Лабрадор никогда не отдаст свое, ни игрушку, ни еду. Будет рычать и скалиться. Неужели это не нормально? Это же собака, как ему еще выразить свое не удовольствие? Кстати, это я про собак только, людям отдаст последнее))) и..... В стае такое поведение меня очень устраивает. Я знаю, что никто ни у кого не заберет еду (у всех разное), игрухи есть у всех любимые и общие. Дома валяние, рычание такое, что если показать видео кому-то: пугаются. Но я то знаю, что они играют))) все целы здоровы. И, по прошествии времени уже соглашусь: не надо отождествлять собаку с человеком, оставьте собакам собачье!

[Ledi_Juli]

Взрослым собакам частенько уже не так интересно в обществе других собак. Выше дали совершенно правильные советы, если собаке не нужна эта компания, то Вам то она зачем? Намного эффективнее будет если Вы пойдете гулять с собакой наедине. Или просто потрындеть с хозяевами?

[джонник]

Играет до тех пор пока не начнет заигрываться.

Зачем? :dntknw:

[Анастасия1988]

Взрослым собакам частенько уже не так интересно в обществе других собак. Выше дали совершенно правильные советы, если собаке не нужна эта компания, то Вам то она зачем? Намного эффективнее будет если Вы пойдете гулять с собакой наедине. Или просто потрындеть с хозяевами?

у нас маленький скверик и поблизости больше нет ничего другого для прогулки.поэтому получается что гуляет сразу несколько собак.редко бываем одни. наедине получается погулять только на ночь и рано утром (Мы на 3- 4-х разовом выгуле).

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Анастасия1988